Der Koalitionsvertrag der ersten bundesweiten Ampel

[Meruem]

(30 Dec 2021, 06:03)

Tja, wenn das so ist, dann haben die "Verdammten dieser Erde" wohl keine Chance. Gelbe Säcke darf man sich abholen, in Würde. Sogar kostenlos.

Hohe Energiepreise und Lebenshaltungskosten setzen ohnehin viele Haushalte und Familien unter Druck.
Evtl. setzt die SPD der Luxuspolitik gewisse Grenzen. Man wird sehen.

Naja dann sollte man anfangen und die Regelsätze für die Ärmsten erhöhen ( da ist es mit lächerlichen 3€ Erhöhung nicht getan) weil eines ist klar die Lebenshaltungskosten werden teuerer nicht nur bei den Lebensmitteln und dass wird viele treffen H4 Empfänger, Niedriglohnbeschäftigte selbst bis rauf in die schrumpfende Mittelschicht. In der Klimadebatte spielen ja viele hier immer gerne die "soziale Karte" freilich ohne dabei allzu konkret zu werden.

[Realist2014]

(30 Dec 2021, 11:48)
Naja dann sollte man anfangen und die Regelsätze für die Ärmsten erhöhen ( da ist es mit lächerlichen 3€ Erhöhung nicht getan) weil eines ist klar die Lebenshaltungskosten werden teuerer nicht nur bei den Lebensmitteln und dass wird viele treffen H4 Empfänger, Niedriglohnbeschäftigte s .................

Die Regelsätze sind per Gesetz an das Konsumverhalten der "unteren 15%" Einkommensbezieher gekoppelt.
Somit werden die logischerweise erst erhöht, wenn der ML erhöht worden ist.
Steigende Mieten betreffen ja die ALG II Bezieher nicht- die werden ja zu 100% übernommen

In der Klimadebatte spielen ja viele hier immer gerne die "soziale Karte" freilich ohne dabei allzu konkret zu werde

Konkret werden die "unteren Einkommensbezieher" natürlich auf "klimaschädliches Verhalten" zuerst verzichten müssen, wenn die Preise im diesem Kontext steigen. ( Sprit, Fleisch usw.)

[Misterfritz]

(30 Dec 2021, 12:07)
Konkret werden die "unteren Einkommensbezieher" natürlich auf "klimaschädliches Verhalten" zuerst verzichten müssen, wenn die Preise im diesem Kontext steigen. ( Sprit, Fleisch usw.)

Und was ist mit Strom? den müssen HartzIV-Bezieher ja von dem Regelsatz bezahlen. Sollen sie abends dann weniger oder kein Licht in der Wohnung machen?

[Meruem]

(30 Dec 2021, 12:07)

Die Regelsätze sind per Gesetz an das Konsumverhalten der "unteren 15%" Einkommensbezieher gekoppelt.
Somit werden die logischerweise erst erhöht, wenn der ML erhöht worden ist.

Genau darin liegt der Schwachsinn der Regelsatz sollte sich an der Teuerungsrate orientieren der ganze Wrklichkeitsferne Schwachsinn sieht man ja daran wie der Regelsatz bei H4 berechnet wurde. Aber gut warten wir ab was die Ampel Parteien nun beim Bürgerheld konkret planen, so wie es war wird es jedenfalls nicht bleiben können was die Regelsatzhöhe beim Bürgergeld angeht. Es wird ja absehbar vieles teurer uns nicht günstiger und wie gesagt Gutscheine zu verteilen ist wenig praktisch.

[Meruem]

(30 Dec 2021, 18:35)

Und was ist mit Strom? den müssen HartzIV-Bezieher ja von dem Regelsatz bezahlen. Sollen sie abends dann weniger oder kein Licht in der Wohnung machen?

Die ganze Berechnung des Regelsatzes ist doch fern der Wirklichkeit alleine was ein Bezieher täglich für Nahrung und Kleidung zur Verfügung hat ist doch ein Witz. Davon ist eine halbwegs gesunde und ausgewogene Ernährung etwa doch kaum möglich, erst recht nicht bei den steigenden Lebensmittelpreisen dazu kommt auch Kleidung oder Strom wird ka nicht billiger. Von der Teilnahme an Kunst und Kultur kaum zu reden. Das ist eine ziemlich Farce. Die Ampel Parteien haben das aber erkannt und wollen H4 abschaffen.

[Mendoza]

Bei allen anderen Menschen, die für ihr Geld arbeiten müssen wird das Gehalt auch nicht automatisch jeden Monat wegen steigender Lebenshaltungskosten angepasst.

[Meruem]

(30 Dec 2021, 19:41)

Bei allen anderen Menschen, die für ihr Geld arbeiten müssen wird das Gehalt auch nicht automatisch jeden Monat wegen steigender Lebenshaltungskosten angepasst.

Der entscheidende Unterschied die bekommen deutlich mehr als 450€ ausgezahlt. Aber klar die steigenden Lebenshaltungskosten werden zunehmend für immer mehr Menschen absehbar zum Problem ( Wuchermieten, steigende Preise für Energie und Lebensmittel usw.) und dass ist natürlich letztlich eine "soziale" Frage die die Politik angehen muss bzw. sollte und zwar vollumfänglich. Ein selig Land von Lottomillionären ist Deutschland ja schließlich auch nicht.

[3x schwarzer Kater]

(30 Dec 2021, 20:01)

Der entscheidende Unterschied die bekommen deutlich mehr als 450€ ausgezahlt. .

Niemand wird daran gehindert zu arbeiten.

[Mendoza]

(30 Dec 2021, 20:08)

Niemand wird daran gehindert zu arbeiten.

...und wenn man mal annimmt, dass man sich nur 8 Stunden pro Monat mit der Arge und Schreibkram beschäftigen muss, dann ist es ein phantastischer Stundenlohn.

[Meruem]

(30 Dec 2021, 20:08)

Niemand wird daran gehindert zu arbeiten.

Hat jetzt was mit dem vorherigen Thema zu tun? Wenn du was zum Thema beizutragen hast kannst du es gerne wieder versuchen, mit flappisgen Bemerkungen hilfst du niemanden ubs veränderst auch nicht die Welt.

[Mendoza]

(30 Dec 2021, 20:01)

Der entscheidende Unterschied die bekommen deutlich mehr als 450€ ausgezahlt.

Die warme Bude ist von selber da und die Ärzte arbeiten auch alle gern umsonst, falls man krank wird. Alles klar.

[Meruem]

(30 Dec 2021, 20:44)

Die warme Bude ist von selber da und die Ärzte arbeiten auch alle gern umsonst, falls man krank wird. Alles klar.

Was willst du eigentlich? Ich habe doch oben geschrieben dass die Teuerung bei Mieten, Energie, Lebensmitteln auch viele Menschen betrifft ganz egal ob die nun arbeiten oder nicht, es trifft logischerweise eben wieder genau die mehr die ohnehin weniger haben ( ob nun H4 Empfänger , Niedriglöhner, selbst teilweise dem Mittelstand) daher sagte ich ja es ist eine soziale Frage.

Es sei denn du sagst ist egal soll jeder gucken wo er bleibt und bevorzugst was soziale Fragen angeht amerikanische Verhältnisse mit allen ( auch negativen Konsequenzen) dann ist ok nur dann sag es auch so.

[3x schwarzer Kater]

(30 Dec 2021, 20:49)

Was willst du eigentlich? Ich habe doch oben geschrieben dass die Teuerung bei Mieten, Energie, Lebensmitteln auch viele Menschen betrifft ganz egal ob die nun arbeiten oder nicht, es trifft logischerweise eben wieder genau die mehr die ohnehin weniger haben ( ob nun H4 Empfänger , Niedriglöhner, selbst teilweise dem Mittelstand) daher sagte ich ja es ist eine soziale Frage.

Das ist der Sinn der Sache. Die Kosten der Umweltbelastung sollen demjenigen zugeordnet werden, der sie verursacht. Diejenigen haben logischerweise Wohlfahrtsverluste. Das ist so gewollt.

[Meruem]

(30 Dec 2021, 21:19)

Das ist der Sinn der Sache. Die Kosten der Umweltbelastung sollen demjenigen zugeordnet werden, der sie verursacht. Diejenigen haben logischerweise Wohlfahrtsverluste. Das ist so gewollt.

Dir ist aber schon klar dass gerade die Superreichen dieser Welt die viel schlimmeren Klima- und Umweltvandalen sind als Otto Normalo? Man brauch sich ja nur mal den All Ausflug eines Bezos letzen Sommer in Bezug auf CO2 Ausstoß anschauen, da kannst du 2mal rund um den Globus fliegen von und dass ist nur ein Beispiel von vielen und genau solche Leute haben in der Regel im Gegensatz zum H4 Empfänger, Niedriglöhner usw. keinen relevanten Wohlfahrtsverlust ganz im Gegenteil.

[Kevin Schildbürger]

nachdem das legalize schon wieder auf die lange Bank bin ich schon von der Ampel enttäuscht. Ich hatte FDP wegen Freiheit und so und es bleibt wieder alles so wie es ist.
Die großen Sachen können eh nicht gemacht werden wegen der Sachzwänge und die kleinen Sachen bleiben auch wieder liegen weil man ja erst die großen Sachen die eh keiner
machen kann, machen muss.
Am Ende wird es wie immer, man macht das Fleisch etwas teurer und schickt den Sozialhilfeempfängern einen Aldi Gutschein für 17 ct im Monat in einem Umschlag mit 85 ct Porto.
Polizisten müssen weiter Kiffer fassen *rolleyes*
Hoffentlich kommen sie nicht noch auf die Idee, das Tempolimit auf Autobahnen weil das ist ja easy und dann haben sie überhaupt was gemacht, das bleibt.

[3x schwarzer Kater]

(30 Dec 2021, 21:33)

Dir ist aber schon klar dass gerade die Superreichen dieser Welt die viel schlimmeren Klima- und Umweltvandalen sind als Otto Normalo? Man brauch sich ja nur mal den All Ausflug eines Bezos letzen Sommer in Bezug auf CO2 Ausstoß anschauen, da kannst du 2mal rund um den Globus fliegen von und dass ist nur ein Beispiel von vielen und genau solche Leute haben in der Regel im Gegensatz zum H4 Empfänger, Niedriglöhner usw. keinen relevanten Wohlfahrtsverlust ganz im Gegenteil.

Und was ändert das nun an dem was ich geschrieben hab?

[Meruem]

(30 Dec 2021, 22:25)

Und was ändert das nun an dem was ich geschrieben hab?

Diese "Wohlfahrtsverlust" treffen aber nun mal all jenen die ohnehin nicht viel Geld bzw. Vermögen haben nun mal ungleich härter als Reiche, ergo ist es dann auch wieder eine soziale Frage bzw. sozialpolitische Frage.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 01:00)

Diese "Wohlfahrtsverlust" treffen aber nun mal all jenen die ohnehin nicht viel Geld bzw. Vermögen haben nun mal ungleich härter als Reiche, ergo ist es dann auch wieder eine soziale Frage bzw. sozialpolitische Frage.

Ist es nicht logisch, daß von "Wohlfahrtsverlust" die betroffen sind, welche von der Wohlfahrt "profitieren" ?

[3x schwarzer Kater]

(31 Dec 2021, 01:00)

Diese "Wohlfahrtsverlust" treffen aber nun mal all jenen die ohnehin nicht viel Geld bzw. Vermögen haben nun mal ungleich härter als Reiche, ergo ist es dann auch wieder eine soziale Frage bzw. sozialpolitische Frage.

Die betreffen alle die sich unökologisch verhalten. Das ist wie gesagt der Sinn der Sache.

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 03:36)

Ist es nicht logisch, daß von "Wohlfahrtsverlust" die betroffen sind, welche von der Wohlfahrt "profitieren" ?

Nein, "Wohlfahrt" ist im Kontext ein Begriff aus der Volkswirtschaftlehre: https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kon ... _Wohlfahrt

[jack000]

(31 Dec 2021, 01:00)

Diese "Wohlfahrtsverlust" treffen aber nun mal all jenen die ohnehin nicht viel Geld bzw. Vermögen haben nun mal ungleich härter als Reiche, ergo ist es dann auch wieder eine soziale Frage bzw. sozialpolitische Frage.

Es ist die klare und unmissverständliche Folge, dass die Bevölkerungsschichten mit geringen Einkommen am meisten darunter zu leiden haben werden.
Auch wenn man H4 erhöht, wird das gerade mal so die zusätzlichen Ausgaben decken. Und der Effekt für z.B. CO2-Einsparung ist dann dabei 0.

[Kevin Schildbürger]

jetzt ist die Ampel seit Nikolaus aber es sieht aus als sei sie bereits ausser Betrieb. Ausser dass unsere AM Völkerrecht ungeholfen in der Welt herumschwurbelt passiert überhaupt nichts.
Normalerweise müssten seit Amtsantritt bereits bei uns im Dorf mindestens 2 Windräder gebaut worden sein, wahrscheinlich ist noch nicht mal ein Antrag. Auch die Digitalisierung, jeden
Tage schaue ich vom Turmzimmer die Straße runter, da bewegt sich nichts was darauf hindeutet dass Kabel verlegt werden. Legalize? Schon wieder im Schrank. Sie haben Recht, die kleinen
Themen sind unwichtig, die großen Themen unmöglich. Ich bin von Olaf Schulz und seiner Ampel restlos enttäuscht.

[Andreas62]

Naja, die Transformation wird nicht gleich in 3 Monaten durchgepeischt werden können.
Aber die Ansprache vom Nikolaus war wirklich zum Einschlafen.

[Misterfritz]

(01 Jan 2022, 18:23)

jetzt ist die Ampel seit Nikolaus aber es sieht aus als sei sie bereits ausser Betrieb. Ausser dass unsere AM Völkerrecht ungeholfen in der Welt herumschwurbelt passiert überhaupt nichts.
Normalerweise müssten seit Amtsantritt bereits bei uns im Dorf mindestens 2 Windräder gebaut worden sein, wahrscheinlich ist noch nicht mal ein Antrag. Auch die Digitalisierung, jeden
Tage schaue ich vom Turmzimmer die Straße runter, da bewegt sich nichts was darauf hindeutet dass Kabel verlegt werden. Legalize? Schon wieder im Schrank. Sie haben Recht, die kleinen
Themen sind unwichtig, die großen Themen unmöglich. Ich bin von Olaf Schulz und seiner Ampel restlos enttäuscht.

Wow, mal wieder ein Stück ganz grosse Literatur
Wenn man mal ganz davon absieht, dass Windräder, selbst wenn sie schon bewilligt wären, nicht mal eben in 4 Wochen hingestellt werden könnten, Kabel sich nicht gerade von alleine verlegen, etc., kann man von der Regierung schon mal enttäuscht sein

[Kevin Schildbürger]

Wenn man mal ganz davon absieht, dass Windräder, selbst wenn sie schon bewilligt wären, nicht mal eben in 4 Wochen hingestellt werden könnten, Kabel sich nicht gerade von alleine verlegen, etc., kann man von der Regierung schon mal enttäuscht sein

Mal ganz ab von der Geschwindigkeit, könnt ihr euch vorstellen was es heißt wenn 2 % der Fläche Windräder in Deutschland.
Ihr könnt euch das Problem plastisch wenn ihr mal die Augen schließt und euch vorstellt wenn in eurem Haus, in dem ihr wohnt,
2% Windräder stehen würden. Ich denke dann versteht jeder auf was ich hinaus. Abgehen davon dass die Kinder alle Anwälte werden
und keiner mehr ein Windrad aufstellen kann, da fehlen einfach die Fähigkeiten bei den Anwälten.

[Teeernte]

(01 Jan 2022, 19:55)

Mal ganz ab von der Geschwindigkeit, könnt ihr euch vorstellen was es heißt wenn 2 % der Fläche Windräder in Deutschland.
Ihr könnt euch das Problem plastisch wenn ihr mal die Augen schließt und euch vorstellt wenn in eurem Haus, in dem ihr wohnt,
2% Windräder stehen würden. Ich denke dann versteht jeder auf was ich hinaus. Abgehen davon dass die Kinder alle Anwälte werden
und keiner mehr ein Windrad aufstellen kann, da fehlen einfach die Fähigkeiten bei den Anwälten.

Endlich darf die Koalition die

Energiegewinnung aus (G)Erdgas- und Atomanlagen als klimafreundlich
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... en,StGdUAP

>durchsetzen....

Geld für Mehr ? Ist nicht EU gemäss...

[Liberty]

(01 Jan 2022, 20:11)

Endlich darf die Koalition die

Energiegewinnung aus (G)Erdgas- und Atomanlagen als klimafreundlich
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... en,StGdUAP

>durchsetzen....

Geld für Mehr ? Ist nicht EU gemäss...

Die braune Koalition schäumt.

[Liberty]

Justizminister Marco Buschmann (FDP) hat den Grünen politischen Beistand im Kampf gegen das von der EU-Kommission geplante Nachhaltigkeits-Label für Atomenergie zugesichert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... shing.html

Die antiliberale FDP ganz auf grüner Linie.

[Helmuth_123]

(03 Jan 2022, 18:55)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... shing.html

Die antiliberale FDP ganz auf grüner Linie.

Das Gegenteil ist der Fall, die Bekämpfung von Etikettenschwindel ist Ausdruck liberaler Gesinnung. Man kann ja gerne über die Notwendigkeit von Atom- und Gaskraftwerken sprechen, aber man soll sie nicht als „grün“ in Sinne von CO2-neutral und umweltschonend (Uranbergbau ist definitiv nicht umweltschonend) etikettieren.

[Liberty]

(03 Jan 2022, 19:13)
Das Gegenteil ist der Fall, die Bekämpfung von Etikettenschwindel ist Ausdruck liberaler Gesinnung. Man kann ja gerne über die Notwendigkeit von Atom- und Gaskraftwerken sprechen, aber man soll sie nicht als „grün“ in Sinne von CO2-neutral und umweltschonend (Uranbergbau ist definitiv nicht umweltschonend) etikettieren.

Wann genau ist denn etwas "grün"?

Ist es "grün" Wälder abzuholzen um Vogelschredderanlagen aufzubauen?

[Helmuth_123]

(03 Jan 2022, 19:18)

Wann genau ist denn etwas "grün"?

Ist es "grün" Wälder abzuholzen um Vogelschredderanlagen aufzubauen?

Das ist eine gute Frage. Eine positive Antwort kann ich Dir nicht geben, aber eine negative: Uranbergbau und radioaktiver Abfall sind zumindest nicht „grün“. Aber Du sprichst einen treffenden Punkt an, wenn staatliche Instanzen ein Etikett „grün“ vergeben, um bestimmte Formen der Energiebereitstellung zu kennzeichnen, dann sollten diese Stellen vorher definieren was „grün“ ist. Ich würde das aber nicht allein politisch definieren, sondern dafür auf den Rat von Experten zurückgreifen, also vor allem Ökologen bzw. Ökosystemforscher und Umweltökonomen.

Ich weiß nicht was Vogelschredderanlagen sind und wo Wälder gerodet würden, um diese zu bauen, aber das wäre wohl nicht besonders „grün“.

[Tom Bombadil]

Kernkraft ist nur in dem Sinne grün, als dass man mit ihr Strom ohne riesigen CO2-Ausstoss produzieren kann.

[firlefanz11]

(03 Jan 2022, 20:02)

Kernkraft ist nur in dem Sinne grün, als dass man mit ihr Strom ohne riesigen CO2-Ausstoss produzieren kann.

Weshalb in Finnland - dem Vorzeigeland der Klimaneutralitätsbestrebungen - auch die Kernenergie noch ausgebaut werden soll. Mit ZUstimmung der dortigen Grünen...

[Meruem]

(04 Jan 2022, 10:34)

Weshalb in Finnland - dem Vorzeigeland der Klimaneutralitätsbestrebungen - auch die Kernenergie noch ausgebaut werden soll. Mit ZUstimmung der dortigen Grünen...

Dir ist aber schon klar dass man hierzulande das Problems etwa des Atommülls 0,0 gelöst hat? Einfach die Brennstäbe irgendwo in einem Stollen zu versenken ist verantwortungslos ( Stichwot Witterung) und niemand keine Gemeinde will bei sich so ein Endlager haben und wenn ein dann ein Zwischenfall passiert? Tschernobyl und Fukushima sind da mahenden Beispiele für. Zudem die Anti Atomkraft Bewegung ( aus der die Grünen ja hervorgegangen sind) hat hierzulande schon Tradition und es ist jetzt auch nicht so dass eine Mehrheit der Bürger die Atomkraft begeistert feiert aufgrund der Risiken und Nebenwirkungen.

[Realist2014]

(04 Jan 2022, 11:13)

Dir ist aber schon klar dass man hierzulande das Problems etwa des Atommülls 0,0 gelöst hat? .................n.

Hat man das in anderen Ländern gelöst?

[Meruem]

(04 Jan 2022, 11:20)

Hat man das in anderen Ländern gelöst?

Soweit ich weiß nicht , um so fataler und falsch wäre es ja Atomenergie als "GRÜN" zu bezeichnen, dass mag vielleicht es das Klima betrifft ( geringerer CO2 Ausstoß) so sein bei Umweltschutz potenziell eher nicht.

[Realist2014]

(04 Jan 2022, 11:24)

Soweit ich weiß nicht , um so fataler und falsch wäre es ja Atomenergie als "GRÜN" zu bezeichnen, dass mag vielleicht es das Klima betrifft ( geringerer CO2 Ausstoß) so sein bei Umweltschutz potenziell eher nicht.

Versucht das jemand aus der aktuellen Koalition?

[Meruem]

(04 Jan 2022, 11:43)

Versucht das jemand aus der aktuellen Koalition?

Es geht hier um einen EU Vorstoß und wie sich die Bundesregierung ( also SPD , Bündnis 90 die Grünen und FDP) dazu positionieren wollen.

[sünnerklaas]

(04 Jan 2022, 11:13)

Dir ist aber schon klar dass man hierzulande das Problems etwa des Atommülls 0,0 gelöst hat? Einfach die Brennstäbe irgendwo in einem Stollen zu versenken ist verantwortungslos ( Stichwot Witterung) und niemand keine Gemeinde will bei sich so ein Endlager haben und wenn ein dann ein Zwischenfall passiert? Tschernobyl und Fukushima sind da mahenden Beispiele für. Zudem die Anti Atomkraft Bewegung ( aus der die Grünen ja hervorgegangen sind) hat hierzulande schon Tradition und es ist jetzt auch nicht so dass eine Mehrheit der Bürger die Atomkraft begeistert feiert aufgrund der Risiken und Nebenwirkungen.

Dazu kommt, dass Kernenergie schon an sich alles andere, als billig ist. Selbst sehr große private Energieversorger bauen keine Kernkraftwerke. Es baut immer der Staat. Egal, wohin man schaut.

[firlefanz11]

(04 Jan 2022, 11:24)

Soweit ich weiß nicht , um so fataler und falsch wäre es ja Atomenergie als "GRÜN" zu bezeichnen, dass mag vielleicht es das Klima betrifft ( geringerer CO2 Ausstoß) so sein bei Umweltschutz potenziell eher nicht.

Um so interessanter, dass in Finnland selbst die Grünen dafür sind die Kernkraft auszubauen...

[aleph]

(04 Jan 2022, 12:33)

Um so interessanter, dass in Finnland selbst die Grünen dafür sind die Kernkraft auszubauen...

Das sind Häretiker, Päpstin Analena I hat schon die Bannbulle vorbereitet

[firlefanz11]

(04 Jan 2022, 12:37)
Das sind Häretiker, Päpstin Analena I hat schon die Bannbulle vorbereitet

Viel mehr könnte sie auch nicht tun. Wirtschaftlichen Druck ausüben is nich denn NOKIA Telefone kauft hier eh keine Sau mehr.

Ich finds ja auch nicht grad klug Kernkraft als grün hin zu stellen aber als Übergangs- u. Backup Lösung für einen sofortigen Stop der Kohleverfeuerung bis sichergestellt ist, dass die Erneuerbaren zuverlässig den Strombedarf decken (2021 war on-shore extrem windarm u. wer weiss wie die nächsten Jahre werden), wäre sie auf alle Fälle sinnvoller als die Hybridautos bis genug Full-E Autos aufm Markt sind. Denn während DIE so gut wie GAR keinen Nutzen haben, da sie meist eh auf Sprit laufen, ist nicht davon auszugehen, dass uns in Europa in den nächsten 10-20 Jahren ein KKW um die Ohren fliegt...

Weshalb ich auch überhaupt nicht verstehe, dass die Förderung von den Schwachsinnshybriden weiter laufen soll aber so ticken UNSERE Grünen halt. Sinnvolles abschalten u. Bullshit weiter fördern...

Übrigens gabs in NRW kurz vor Weihnachten einen Blackout wie ich beim zappen als Laufbanner las. Hab leider nix zu den Ursachen finden können...

[Tom Bombadil]

(04 Jan 2022, 10:34)

Weshalb in Finnland - dem Vorzeigeland der Klimaneutralitätsbestrebungen - auch die Kernenergie noch ausgebaut werden soll.

Haben die denn Alternativen? PV fällt im langen Winter wohl aus und ob es da genug Wind gibt, um das zu kompensieren, weiß ich nicht.

[firlefanz11]

(04 Jan 2022, 12:50)

Haben die denn Alternativen? PV fällt im langen Winter wohl aus und ob es da genug Wind gibt, um das zu kompensieren, weiß ich nicht.

PV?
Könnt mir vorstellen, dass sie wie Island auch Geothermiekraftwerke haben aber ich weiss es nicht.

[aleph]

(04 Jan 2022, 12:53)

PV?
Könnt mir vorstellen, dass sie wie Island auch Geothermiekraftwerke haben aber ich weiss es nicht.

So viel ich weiß, funktioniert das nur in vulkanisch aktiven Zonen.

[aleph]

(04 Jan 2022, 12:50)

Haben die denn Alternativen? PV fällt im langen Winter wohl aus und ob es da genug Wind gibt, um das zu kompensieren, weiß ich nicht.

So viel ich weiß, ist da größtenteils Wald und es gibt kaum Höhen, die den Wind ausgesetzt sind.

[firlefanz11]

(04 Jan 2022, 13:04)

So viel ich weiß, funktioniert das nur in vulkanisch aktiven Zonen.

Ja, dachte die haben da auch zumindest kleine aktive Zonen aber ich kenn mich da oben zu wenig aus. Vllt. haben sie auch Gezeitenkraftwerke...

[Meruem]

(04 Jan 2022, 12:33)

Um so interessanter, dass in Finnland selbst die Grünen dafür sind die Kernkraft auszubauen...

Ja und weiter ändert dass was daran nur weil die finnischen Grünen etwas anders ticken das Atomenergie als " GRÜN" hinzustellen ziemlich fragwürdig ist? Nochmal zwar ist Atomkraft was CO2 Ausstoß beim Klimaschutz angeht in der Tat besser als z.b. Kohle aber umweltfreundlich ist die Atomkraft potenziell eher nicht . Wenn dann mal was schief geht ob durch Menschenhand oder Naturkatastrophe ( siehe Tschernobyl oder Fukushima) dann ist nicht mehr viel mit "Umweltschutz" von daher ist so ein Pseudo "grüner Anstrich" der Atomenergie einfach lächerlich und verkennt was Atomkraft bedeutet von der Problematik der sicheren Entsorgung vom anfallenden Atommüll ganz zu schweigen.

[JJazzGold]

Mir ist das empörte Gejammer schleierhaft. Deutschland hat von der EU im selben Papier Gaskraftwerke als Geschenk bekommen.
Weil man auch in der EU weiß, dass es in Deutschland kein Zurück Richtung AKW geben kann, selbst wenn es gewollt wäre.

[Tom Bombadil]

(04 Jan 2022, 13:06)

Vllt. haben sie auch Gezeitenkraftwerke...

An der Ostsee?

Diese Taxonomie ist ein Geschenk an Frankreich und Deutschland, beide Staaten können jetzt weitermachen, wie sie es sowieso schon beschlossen haben. Mit Klimawandel oder den Kampf dagegen hat das nichts zu tun, nur mit Politik.