Öko-Extremismus

Moderator: Moderatoren Forum 2

Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 15:02 Welche Straftaten haben die Querdenker begangen, mit denen sich Behörden und Strafverfolger extrem schwer taten?
Beschäftige Dich mal mit der Firma "Stiftung Corona Ausschuss".
Auch bei der Spenden- und Schenkungsfinanzierung der Protagonisten tut man sich sehr schwer. Einige Protagonisten konnten sich ins Ausland absetzen. Ballweg kam da zu spät.
Auch bei der Durchsetzung der Demoverbote während der Hochphasen der Pandemie taten sich die Behörden sehr oft sehr schwer.

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... esst-.html

Einige Regionen in Sachsen und Thüringen, in denen die Hochburgen der Querdenker lagen, hatten nicht nur die höchsten Infektionszahlen, sondern auch die höchsten Todesraten. Die Zahl der Corona-Toten lagen dort um teilweise mehr, als ein Drittel höher, als in vergleichbaren anderen Regionen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 15:17Beschäftige Dich...
Nein, mache ich nicht, ich habe dir eine konkrete Frage gestellt.
Einige Protagonisten konnten sich ins Ausland absetzen.
Also wurden die Straftaten verfolgt. Wo ist dann das Problem?
Auch bei der Durchsetzung der Demoverbote während der Hochphasen der Pandemie taten sich die Behörden sehr oft sehr schwer.
Merkwürdig, da wurden also angemeldete Demos verboten und hier im Forum hielt sich der Aufschrei in Grenzen. Jetzt werden nicht angemeldete Straftaten unterbunden und hier im Forum sehen einige Teilnehmer das Versammlungsrecht in Gefahr...
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Keoma »

Schnitter hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 14:59 Ist das so ?
Anders können die vielfältigen Wünsche wohl kaum erfüllt werden.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 15:24 Nein, mache ich nicht, ich habe dir eine konkrete Frage gestellt.


Also wurden die Straftaten verfolgt. Wo ist dann das Problem?
Die Beweisführung erwies und erweist sich gerade mit Hinblick auf die Finanzierung als außerordentlich schwierig und extrem aufwändig. Der aktuelle Prozess gegen den ehemaligen Busfahrer Thomas Brauner ist inzwischen bei 13. oder 14. Verhandlungstag angekommen. Ob da in diesem Jahr noch ein Urteil fällt, ist völlig offen und wohl auch der Strategie der Verteidigung geschuldet, die auf Zeit spielt.

Merkwürdig, da wurden also angemeldete Demos verboten und hier im Forum hielt sich der Aufschrei in Grenzen.


Der dazugehörende Trööt zu den Corona-Demonstrationen hier war hier während derer Hochzeit Zeit gesperrt - da einige Foristen, die heute nicht mehr hier sind, sich nicht benehmen konnten. Daher wirst Du hier dazu wenig bis gar nichts finden.
Jetzt werden nicht angemeldete Straftaten unterbunden und hier im Forum sehen einige Teilnehmer das Versammlungsrecht in Gefahr...
Ja - aber das sind eben nach derzeitigen Rechtslage keine verfassungsfeindlichen Straftaten. Vieles sind auch nur Ordnungswidrigkeiten. Anderes, wie das Beschmutzen von Glasscheiben werden Gerichte und Staatsanwaltschaften als geringfügig einstufen. Es wurden ja z.B. keine Kunstwerke beschädigt, sondern meist nur die sie schützenden Scheiben. Schaden: ein paar Euro fürs Reinigen der Scheiben.

Das Problem ist, dass der Rechtsrahmen oft nicht ausreicht.

https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... afgesetze/

Hier übrigens Verfassungsschutzchef Haldenwang zum Nonsens der Klima-RAF. Nach den Erkenntnissen des Verfassungsschutzes richte sich die Bewegung NICHT gegen die FDGO und des Grundgesetzes:
Thomas Haldenwang hat geschrieben:"Ich erkenne jedenfalls gegenwärtig nicht, dass sich diese Gruppierung gegen die freiheitlich demokratische Grundordnung richtet, und insofern ist das kein Beobachtungsobjekt für den Verfassungsschutz",
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... obachtung/
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 18:48...Thomas Brauner...
Welche Straftat hat er begangen? Wurde er verurteilt?
Daher wirst Du hier dazu wenig bis gar nichts finden.
Ja, weil die User, die jetzt die Grundrechte in Gefahr sehen, das damals nicht taten.
Ja - aber das sind eben nach derzeitigen Rechtslage keine verfassungsfeindlichen Straftaten.
Bei dem derzeitigen Verhalten sind es auch noch keine Verfassungsfeinde. Das Potential zu einer weiteren Radikalisierung ist vorhanden.
Vieles sind auch nur Ordnungswidrigkeiten.
Nicht bei Nötigung.
Das Problem ist, dass der Rechtsrahmen oft nicht ausreicht.
Es könnte ganz einfach sein: Meldung geht bei der Polizei ein, die rückt an, bittet einmal freundlich darum, die Straße zu räumen, wird dem nicht nachgekommen, wird die frz. Methode angewandt. Damit ist die Straße dann max. 15-20 Minuten blockiert.
Nach den Erkenntnissen des Verfassungsschutzes richte sich die Bewegung NICHT gegen die FDGO und des Grundgesetzes:
Noch nicht. Das Potential zu einer weiteren Radikalisierung ist vorhanden.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 19:10 Welche Straftat hat er begangen? Wurde er verurteilt?
Der Prozess läuft seit Sommer und er läuft und läuft. Ursprünglich waren 3 Verhandlungstage vorgesehen, inzwischen ist man mindestens schon beim 13. Geht u.a. um Freiheitsberaubung.
Ja, weil die User, die jetzt die Grundrechte in Gefahr sehen, das damals nicht taten.
Hier im Forum lief die Debatte nicht.

Bei dem derzeitigen Verhalten sind es auch noch keine Verfassungsfeinde. Das Potential zu einer weiteren Radikalisierung ist vorhanden.
Dass ein mögliches Potenzial zur Radikalisierung da sein könnte, reicht nicht eben juristisch nicht aus. Bei den Querdenkern war das irgendwann anders: nachdem es zu offenen Umsturzaufrufen kam etc..



Noch nicht. Das Potential zu einer weiteren Radikalisierung ist vorhanden.
Das glaube ich erst einmal nicht. Schon nach der nächsten Extremwetterlage... Und die wird mit Sicherheit kommen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 19:27Der Prozess läuft seit Sommer und er läuft und läuft.
Dann hat die Staatsanwaltschaft wohl nicht gut gearbeitet.
Hier im Forum lief die Debatte nicht.
Ja, eben, aber jetzt läuft sie merkwürdigerweise.
Dass ein mögliches Potenzial zur Radikalisierung da sein könnte, reicht nicht eben juristisch nicht aus.
Danke für die Bestätigung!
...irgendwann...
Genau. Das kann bei den Öko-Extremistena auch irgendwann anders werden.
Das glaube ich erst einmal nicht.
Das musst du ja auch nicht. Time - as always - will tell.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 19:38 Dann hat die Staatsanwaltschaft wohl nicht gut gearbeitet.
Nein, das läuft bei solchen Prozessen anders: unter anderem schwingen Angeklagte und deren Anwälte oft endlose Reden und erzwingen so eine Vertagung. Oder der Angeklagte schlägt bei einem Verfahren gleich mal mit zwei oder drei Anwälten auf. Dann wird eine Vertagung erzwungen und danach können sich die Verteidiger nicht auf einen Termin einigen.
War zum Beispiel im Fall Janko Williams so. Der Prozess läuft aktuell. Janko Williams gab sich während der Corona-Proteste nicht nur als Anwalt aus - obwohl er gar keiner ist - sondern lief auch noch mit der Weste "Anwaltsteam im Einsatz" auf Demos herum.

Aber um aufs Thema zurück zu kommen: einen durchaus guten Effekt scheinen die Aktionen durchaus zu haben - in Stuttgart geht die Polizei aktuell massiv gegen Autofahrer vor, die bei Rettungseinsätzen keine Rettungsgasse bilden.
Wer nicht weichen will, muss fühlen. Ein täglicher Baustellen-Stau im Norden Stuttgarts wird für 117 Autofahrer nun noch ärgerlicher: Sie müssen einen Monat lang aufs Autofahren verzichten. Fahrverbot. Die Sünder hatten auf den Bundesstraßen 10 und 27 bei Zuffenhausen in der Staukolonne keine Rettungsgasse gebildet. „Über 100 Fahrverbote ist schon eine Menge, vor allem in gerade mal zwei Stunden“, bilanziert Polizeisprecher Sven Burkhardt.
(...)
Am vergangenen Freitag hat die Verkehrspolizei ganz genau hingeschaut – und mit Dashcams die Situation in den Kolonnen im Bereich Zuffenhausen beweissicher dokumentiert. Zwischen 13.30 und 15.40 Uhr gingen dort serienweise Sünder ins Netz. 117 sind fast schon rekordverdächtig. Bei ähnlichen Aktionen auf der Autobahn, etwa am Kreuz Stuttgart, sind in der Vergangenheit zwischen einem Dutzend und 53 Verstößen festgestellt worden. Nebenbei wurden vier weitere Verkehrsteilnehmer erwischt, die während der Fahrt ihr Mobiltelefon benutzten – auch sie erwartet eine Anzeige.
Quelle
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Gut, da kommt nichts mehr zum Thema "Öko-Extremismus".
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Seidenraupe
Beiträge: 9729
Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Seidenraupe »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 22:14 Gut, da kommt nichts mehr zum Thema "Öko-Extremismus".
doch. zB "Wie eine Aktivistin dazulernt", anschauen und Spaß haben ;)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... RMh5lqo2HH
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Benutzeravatar
Kritikaster
Beiträge: 23766
Registriert: Sa 1. Okt 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 22:14 Gut, da kommt nichts mehr zum Thema "Öko-Extremismus".
[Ironie]Aber immerhin wissen wir jetzt, dass die Querdenker die wahren Öko-Extremisten sind und sich die Diskussion zum Strangthema im Grunde um diese Gruppierung drehen sollte. Keinesfalls hat hier der Fokus auf die Straßenkleber oder andere Nötiger aus der "Weltenretter-"Glaubensgemeinschaft gerichtet zu werden.[/Ironie]
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Seidenraupe hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 10:40 doch. zB "Wie eine Aktivistin dazulernt", anschauen und Spaß haben ;)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... RMh5lqo2HH
Ja, diese Irren einfach kleben zu lassen wäre auch eine Alternative, "Hunger, müde, pipi, kalt" wird dann bald zuschlagen. Bei Straßen muss man halt Umleitungen einrichten.

---

Genau @Kritikaster!
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Seidenraupe
Beiträge: 9729
Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Seidenraupe »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 10:49 Ja, diese Irren einfach kleben zu lassen wäre auch eine Alternative, "Hunger, müde, pipi, kalt" wird dann bald zuschlagen. Bei Straßen muss man halt Umleitungen einrichten.
"Hunger, müde, pipi, kalt, mehr Taschengeld plus "
Kritikaster hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 10:47 [Ironie]Aber immerhin wissen wir jetzt, dass die Querdenker die wahren Öko-Extremisten sind und sich die Diskussion zum Strangthema im Grunde um diese Gruppierung drehen sollte. Keinesfalls hat hier der Fokus auf die Straßenkleber oder andere Nötiger aus der "Weltenretter-"Glaubensgemeinschaft gerichtet zu werden.[/Ironie]
Das was aktuell geschieht, hat die Politik davon, weil sie sich von Minderjährigen /Unerfahrenen /Bildungsabbrechern /Schulschwänzern die Agenda diktieren lässt ;)

"Kinder an die Macht" ist zwar ein schönes Lied, ich halte es aber für ausgemachten Blödsinn.

Jedenfalls hab ich schon lange meinen Spaß daran, wie die Gesellschafr immer infantiler wird.

Jetzt noch konsequent das aktive /passive Wahlalter auf 16, 14 oder gar Null Jahre senken, und abwarten was die infantilisierte "Lass mich in Ruhe/ Ich-will-mehr-Taschengeld"-Gesellschaft im Innersten wirklich zusammenhält.


Vielleicht bildet sich eine Partei, die die Forderungen der Leute mit den klebrigen Händen zusammenfasst und stellt den nächsten Klebkanzler?
Für klebrige Kinderhände passt das Lied aber
Text
Die Armeen aus Gummibärchen
Die Panzer aus Marzipan
Kriege werden aufgegessen
Einfacher Plan
Kindlich genial
Es gibt kein Gut
Es gibt kein Böse
Es gibt kein Schwarz
Es gibt kein Weiß
Es gibt Zahnlücken
Statt zu unterdrücken
Gibt's Erdbeereis auf Lebenszeit
Immer für'ne Überraschung gut
Gebt den Kindern das Kommando
Sie berechnen nicht
Was sie tun
Die Welt gehört in Kinderhände
Dem Trübsinn ein Ende
Wir werden in Grund und Boden gelacht
Kinder an die Macht.
Sie sind die wahren Anarchisten
Lieben das Chaos räumen ab
Kennen keine Rechte
Keine Pflichten
Noch ungebeugte Kraft
Massenhaft
Ungestümer Stolz
Gebt den Kindern das Kommando
Sie berechnen nicht
Was sie tun
Die Welt gehört in Kinderhände
Dem Trübsinn ein Ende
Wir werden in Grund und Boden gelacht
Kinder an die Macht.
Ohhh
Gebt den Kindern das Kommando
Sie berechnen nicht, was sie tun
Die Welt gehört in Kinderhände
Dem Trübsinn ein Ende
Wir werden in Grund und Boden gelacht
Kinder an die Macht
Gebt den Kindern das Kommando
Sie berechnen nicht, was sie tun
Die Welt gehört in Kinderhände
Dem Trübsinn ein Einde
Wir werden in Grund und Boden gelacht
Kinder an die Macht
Gebt den Kindern das Kommando
Sie berechnen nicht, was sie tun
Die Welt gehört in Kinderhände
Dem Trübsinn ein Ende
Wir werden in Grund und Boden gelacht
Kinder an die Macht
Quelle: Musixmatch
Songwriter: Herbert Groenemeyer
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24749
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Dieter Winter »

sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 18:48 Hier übrigens Verfassungsschutzchef Haldenwang zum Nonsens der Klima-RAF. Nach den Erkenntnissen des Verfassungsschutzes richte sich die Bewegung NICHT gegen die FDGO und des Grundgesetzes:
Die Grüne RAF ist keine Erfindung von paranoiden Verfassungsschützern, sondern vom shit happens "Aktivisten" Tadzio Müller:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... dfb0d2db89
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24749
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 22:14 Gut, da kommt nichts mehr zum Thema "Öko-Extremismus".
Spätestens das Ergebnis in Sharm El Sheik hat doch offenbart, was für ein Blödsinn diese "Aktionen" doch sind.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:44 Die Grüne RAF ist keine Erfindung von paranoiden Verfassungsschützern, sondern vom shit happens "Aktivisten" Tadzio Müller:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... dfb0d2db89
Der Blödsinn ist viel älter. Schau mal, Jack hatte hier schon was verlinkt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:46 Spätestens das Ergebnis in Sharm El Sheik hat doch offenbart, was für ein Blödsinn diese "Aktionen" doch sind.
Das wird sie aber nicht weiteren Aktionen abhalten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24749
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:46 Der Blödsinn ist viel älter. Schau mal, Jack hatte hier schon was verlinkt.
Finde den Beitrag jetzt nicht. Aber an sich auch wurscht. Ich meine, Ulrike Meinhof war auch nicht gleich mit der Kalaschnikow aktiv, sondern zunächst mal mit der Schreibmaschine. Ihre Tochter, Bettina Röhl wiederum glaubt wohl, dass sich die "Aktivisten" auf der Zielgeraden zu einer RAF befänden.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/le ... gt,TMqdwJU
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 18:56 Finde den Beitrag jetzt nicht. Aber an sich auch wurscht. Ich meine, Ulrike Meinhof war auch nicht gleich mit der Kalaschnikow aktiv, sondern zunächst mal mit der Schreibmaschine. Ihre Tochter, Bettina Röhl wiederum glaubt wohl, dass sich die "Aktivisten" auf der Zielgeraden zu einer RAF befänden.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/le ... gt,TMqdwJU
Das Bettina Röhl aufgrund ihrer eigenen traumatischen Erfahrungen in Sachen RAF ( Sizilien ) und durch den Einfluss ihres Vaters nicht grad harmlos über demonstrierende Jugendliche schreibt ist verständlich, macht das ganze aber nicht korrekter.
Und Meinhoff ist eh ein schlechtes Beispiel, da ja die RAF schon aktiv war mit Baader-Enslinn im Kaufhaus. Alleine der Begriff Baader-Meinhoff Bande ist nicht korrekt getroffen, was auch Aust in seinem Buch beschreibt.

Von Rechtdraußen kommt der Vorwurf schon seit dem Sommer - übrigens genau so übertrieben falsch wie seinerzeit der Maggus die Querdenker als RAF bezeichnet hat.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24749
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Dieter Winter »

Alexyessin hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 19:01 Das Bettina Röhl aufgrund ihrer eigenen traumatischen Erfahrungen in Sachen RAF ( Sizilien ) und durch den Einfluss ihres Vaters nicht grad harmlos über demonstrierende Jugendliche schreibt ist verständlich, macht das ganze aber nicht korrekter.
Und Meinhoff ist eh ein schlechtes Beispiel, da ja die RAF schon aktiv war mit Baader-Enslinn im Kaufhaus. Alleine der Begriff Baader-Meinhoff Bande ist nicht korrekt getroffen, was auch Aust in seinem Buch beschreibt.

Von Rechtdraußen kommt der Vorwurf schon seit dem Sommer - übrigens genau so übertrieben falsch wie seinerzeit der Maggus die Querdenker als RAF bezeichnet hat.
However, ich vermute schon, dass Radikalisierungspotential vorhanden ist. Hie wie da.
Ogmios
Beiträge: 247
Registriert: Sa 24. Sep 2022, 10:52

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ogmios »

Seidenraupe hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 12:05 "Kinder an die Macht" ist zwar ein schönes Lied, ich halte es aber für ausgemachten Blödsinn.


Genau, sie berechnen nicht, was sie tun. Nichts hat mehr einen Preis, die neue Philharmonie so wenig wie der Befehl, mal ein bisschen Krieg zu spielen. Tu was du kannst, rechne nicht. Hatte schon Nietzsche auf dem Schirm, als er die drei Verwandlungen des Geistes in ein Kamel, dann zum Löwen und vom Löwen zum Kind propagierte. Tun zu können, was man kann, weil man es kann. Homo Infantilius.
Benutzeravatar
Seidenraupe
Beiträge: 9729
Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Seidenraupe »

Ogmios hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 19:15 . Tun zu können, was man kann, weil man es kann. Homo Infanticus.
Genau danach strebt die Gesellschaft in ihrer Mehrheit - nach Infantilismus/Puerilismus.

Ist nicht mehr aufzuhalten, aber man kann hier und da wenigstens Korrekturen anbringen oder mindestens Kritik wo sich der Schwachsinn zu offensichtlich zeigt.
Infantil ist die Sehnsucht mündiger Erwachsener nach Unreife. Infantil ist die Weigerung, Grenzen anzuerkennen – zwischen dir und mir, Alt und Jung, Tier und Mensch. Niemand macht Kindern einen Vorwurf, wenn sie vertrauensselig die Hand ausstrecken nach einem Hund, der sie nicht kennt. Oder wenn sie jede und jeden duzen, auch die ältere Generation, auch Fremde. Kinder dürfen das.

Erwachsene freilich, die sich hinab flunkern zum Kind, das sie nicht mehr sind, sind ein trauriger Fall. Sie fingieren einen Stand von Unmündigkeit, den sie überwunden haben sollten. Sie prunken mit jenem Verstand, auf den sie verzichten. Sie bilden Herde der Ignoranz, die eine Republik mit Unvernunft infizieren. Kindern sind sie ein schlechtes Beispiel, sprechen sie ihnen doch den Ehrgeiz ab, sich entwickeln zu wollen. Dem sozialen Zusammenhalt schaden sie. Jeder Sinn für Gemeinschaft verkümmert, wenn wir im Stil der Teletubbies miteinander verkehren.
https://www.cicero.de/kultur/buchauszug ... er-kissler

Deswegen werden sogar ergraute Personen mit klebrigen Händen als "unreife Personen" beschrieben, denen man ihren Aktivismus nachsehen müsse.....
Zuletzt geändert von Seidenraupe am Di 22. Nov 2022, 19:24, insgesamt 2-mal geändert.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 19:15 However, ich vermute schon, dass Radikalisierungspotential vorhanden ist. Hie wie da.
Möglich, aber im Gegensatz zu manch Querdenker, die sich via Jagdschein bewaffnen hab ich bei den idiotischen Festklebern ( was ich von der Theorie wenigstens verstehen kann ) bzw. den Kunstversauern ( was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann ) weniger Gewalt gegenüber anderen bemerkt. Die Gorlebenketter sind ja auch keine Antiatom RAF geworden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Seidenraupe
Beiträge: 9729
Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Seidenraupe »

wer von denen sollte denn den Jagdschein schaffen? das würde Ehrgeiz, lernen usw vorausetzen ;)

die gingen doch mit Farbbeuteln oder faulen Eiern in den Wald , wenn sie ne Wildsau erlegen müssten -- was reie Verschwendung wäre, denn sie essen nur friedliche Pflanzen, die Klimaretter ;) ;)

Ich freue mich auf den Tag, wo die ersten "Aktivisten" entdecken, dass nicht nur Zucht/Nutztiere, sondern auch Zucht/Nutzpflanzen zu den schützenswerten Mitgeschöpfen zählen und ihre industrielle Erzeugung unter Klimaschutzaspekten als zutiefst verwerflich angeprangert wird.



Dann wird das mit der "letzten Generation " wirklich ernst ;)
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Alexyessin hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 19:21 Möglich, aber im Gegensatz zu manch Querdenker, die sich via Jagdschein bewaffnen hab ich bei den idiotischen Festklebern ( was ich von der Theorie wenigstens verstehen kann ) bzw. den Kunstversauern ( was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann ) weniger Gewalt gegenüber anderen bemerkt. Die Gorlebenketter sind ja auch keine Antiatom RAF geworden.
Man weiß inzwischen, dass noch nicht einmal Kunst versaut wurde. Die Bilder sind allein schon aus Gründen des Lichtschutzes mit speziellen Glasscheiben gesichert. Das verwendete Zeug war auch nicht aggressiv, so dass die Scheiben nur abgewischt werden brauchten. Schaden: maximal im 2 bis höchstens dreistelligen Eurobereich.
Das macht es ja alles so schwierig, muss doch in einem Rechtsstaat die Verhältnismässigkeit gewahrt bleiben.
Übrigens hat sich tendenziell anscheinend einiges geändert. Seit der Sache auf der Berliner Autobahn und dem Betonmischer-Unfall schaut die Polizei in Staus besonders scharf hin, wenn Rettungsgassen gebildet werden müssen. Es hagelt Bußgelder und Fahrverbote.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Alexyessin »

Seidenraupe hat geschrieben: Di 22. Nov 2022, 19:26 wer von denen sollte denn den Jagdschein schaffen? das würde Ehrgeiz, lernen usw vorausetzen ;)

die gingen doch mit Farbbeuteln oder faulen Eiern in den Wald , wenn sie ne Wildsau erlegen müssten -- was reie Verschwendung wäre, denn sie essen nur friedliche Pflanzen, die Klimaretter ;) ;)

Ich freue mich auf den Tag, wo die ersten "Aktivisten" entdecken, dass nicht nur Zucht/Nutztiere, sondern auch Zucht/Nutzpflanzen zu den schützenswerten Mitgeschöpfen zählen und ihre industrielle Erzeugung unter Klimaschutzaspekten als zutiefst verwerflich angeprangert wird.



Dann wird das mit der "letzten Generation " wirklich ernst ;)
Und wann kommen sachliche Argumente von deiner Seite?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Drehrumbum
Beiträge: 189
Registriert: Sa 14. Mai 2022, 22:46

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Drehrumbum »

sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 11:23 Ist eine sehr schwierige und komplexe Angelegenheit. Die RAF wollte das politische System und die FDGO abschaffen. Das wollen die Klima-Kleber ausdrücklich nicht.
Wenn die RAF ganz oberflächlich betrachtet, dann wollte sie nicht unbedingt die FDGO abschaffen, sondern das ihr zu
Grunde liegende Wirtschaftssystem, den Kapitalismus, oder wie er sich selbst nennt, die Marktwirtschaft,
oder noch gut meinender, die soziale Marktwirtschaft.
Und ich bin mir ganz sicher das sich unter den Klima-Klebern recht viele befinden, die zumindest den Kapitalismus in Frage stellen,
und diesen irgendwie verändern wollen.
Kann man den Kapitalismus schnell verändern und in eine mir noch nicht bekannte und durch die Klima-Kleber auch noch nicht erklärte,
Wirtschaftsform überführen, ohne das politische System, welches ich übrigens auch als Teilbereich der FDGO sehe, zu verändern ?

Ansonsten würde ich die Aktionen, und die Ziele der Klima-Kleber nicht immer an der RAF im Endstadium messen wollen,
da es zu spät wäre, falls sie ebenfalls am Ende der Messlatte ankommen, also beim Skalenwert "RAF".
sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 11:23Erschwerend kommt hinzu, dass die Behörden und die Justiz sich mit den Querdenkern außerordentlich schwer getan haben. Der sächsische Innenminister Wöller hat sie einfach laufen lassen, der sächsische MP Kretschmer und andere Politiker von der Union sprachen von "besorgten Bürgern", deren Ängste man ernst nehmen müsse. Das ist ein echtes Dilemma.
Abgesehen davon, das "Querdenker" hier nicht das Thema sind, ging man gerade im Süden Ende 12/2021 schon zu Schnellverfahren
(beschleunigtes Verfahren) über. Und sich schwer tun, sehe ich hier auch nicht, da es ja durch zusätzliche Gesetze, Rechtsverordnungen und Verordnungen wesentlich mehr Möglichkeiten gab, um Protestaktionen zu sanktionieren.
Aber wie gesagt, ein ganz anderes Thema.
sünnerklaas hat geschrieben: Mo 21. Nov 2022, 11:23Wenn ältere Klima-Kleber jetzt irgendwann sagen, sie hätten früher CDU/CSU gewählt oder waren tatsächlich irgendwann mal in der UNION, hätte z.B. die UNION ein Riesenproblem. Und dann begännen pronto die Eiertänze.
Ich sehe nicht, das die Klima-Kleber aufgrund ihrer geringen Anzahl irgend eine Bedeutung für Wahlen haben,
das sie das auch wissen, zeigt ja auch die Wahl der Protestform.


Auch hier fehlt mir das Verständnis:

"Interessant" ist auch diese Argumentation:
https://www.rnd.de/politik/klimaprotest ... P7J4U.html
Herr Verfassungsrichter Hassemer benutzt hier zwar den Konjunktiv, aber trotzdem:
„Ich kann den Klimawandel ohne weiteres als Notstandssituation verstehen.“
Straftaten dieser Demonstranten könnten unter Paragraf 34 des Strafgesetzbuchs fallen, der einen „rechtfertigenden Notstand“ beschreibt. Danach ist eine Tat womöglich nicht rechtswidrig, wenn nur so eine Gefahr abgewendet werden kann. ...
Der Paragraph:
§ 34 StGB
Rechtfertigender Notstand
1 Wer in einer gegenwärtigen, nicht anders abwendbaren Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut eine Tat begeht, um die Gefahr von sich oder einem anderen abzuwenden, handelt nicht rechtswidrig, wenn bei Abwägung der widerstreitenden Interessen, namentlich der betroffenen Rechtsgüter und des Grades der ihnen drohenden Gefahren, das geschützte Interesse das beeinträchtigte wesentlich überwiegt.
2 Dies gilt jedoch nur, soweit die Tat ein angemessenes Mittel ist, die Gefahr abzuwenden.
Schon mit dem Wort "gegenwärtigen" wird diese Argumentation fragwürdig, und noch wässriger und dann auch durch die "Gegenseite" verwendbarer,
wird sie dann mit den Worten "Freiheit, Ehre und Eigentum".

Ist das Leben der Klima-Kleber oder anderer Menschen nachweislich davon bedroht,
wenn es kein 9€-Ticket oder Tempo 100 (aktuelle Forderungen) in Deutschland gibt ?

Könnte sich nicht schon der blockierte Autofahrer ebenso auf diesen Paragraphen berufen, und
zum Beispiel, im einfachsten Fall, um sich zu befreien, mit dem Fahrzeug einen Weg über den Gehweg oder die Grünfläche wählen ?

Wo soll das hinführen ?
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Jetzt haben sich diese Wahnsinnigen auf dem Vorfeld des BER festgeklebt. Das schmeckt der Politik gar nicht, es könnte ja auch ihre eigenen Flüge treffen. Wo vorher nur der blöde Bürger im Stau stehen musste und man nicht wirklich tätig werden wollte, ist jetzt eine "rote Linie" überschritten... "Der Rechtsstaat kennt die nötigen Instrumente, um sich gegen solche Straftaten zu wehren. Sie müssen jetzt auch konsequent angewendet werden: Vorbeugehaft, Aufenthaltsverbote, Bußgelder."
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 17:03 Jetzt haben sich diese Wahnsinnigen auf dem Vorfeld des BER festgeklebt. Das schmeckt der Politik gar nicht, es könnte ja auch ihre eigenen Flüge treffen. Wo vorher nur der blöde Bürger im Stau stehen musste und man nicht wirklich tätig werden wollte, ist jetzt eine "rote Linie" überschritten... "Der Rechtsstaat kennt die nötigen Instrumente, um sich gegen solche Straftaten zu wehren. Sie müssen jetzt auch konsequent angewendet werden: Vorbeugehaft, Aufenthaltsverbote, Bußgelder."
Erschreckend finde ich ja, dass es so ohne weiteres möglich ist, aufs Rollfeld und in Hochsicherheitsbereiche zu gelangen.
Die CSU ist inzwischen bei den Themen "Jeder-Kann-In-Der-Gepäckverladung-Auf-Dem-Flughafen-Arbeiten" und "Alle-Arbeitslosen-Auf-Die-Flughäfen!" , das sie im Sommer noch beim Wickel hatte, abgetaucht.
Und solche Aktionen, wie gestern beim BER und zuvor in Schipohl werden nicht folgenlos bleiben: Flughäfen werden massiv aufrüsten müssen. Was wiederum zu höheren Nutzungsgebühren führen wird. Und letztendlich wird man auch die Mitarbeiter auf den Flughäfen und deren privates Umfeld engmaschig überwachen müssen. Um auszuschließen, dass sich da wer unbemerkt zum U-Boot entwickelt. Ober bereits unbemerkt ein U-Boot ist.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52941
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 17:34 Erschreckend finde ich ja, dass es so ohne weiteres möglich ist, aufs Rollfeld und in Hochsicherheitsbereiche zu gelangen.
Die CSU ist inzwischen bei den Themen "Jeder-Kann-In-Der-Gepäckverladung-Auf-Dem-Flughafen-Arbeiten" und "Alle-Arbeitslosen-Auf-Die-Flughäfen!" , das sie im Sommer noch beim Wickel hatte, abgetaucht.
Und solche Aktionen, wie gestern beim BER und zuvor in Schipohl werden nicht folgenlos bleiben: Flughäfen werden massiv aufrüsten müssen. Was wiederum zu höheren Nutzungsgebühren führen wird. Und letztendlich wird man auch die Mitarbeiter auf den Flughäfen und deren privates Umfeld engmaschig überwachen müssen. Um auszuschließen, dass sich da wer unbemerkt zum U-Boot entwickelt. Ober bereits unbemerkt ein U-Boot ist.
Anscheinend hat der BER keinen lückenlos Video überwachten Sicherheitsbereich. Ansonsten hätten sich die Kleber nicht unbemerkt in aller Ruhe durch den Zaun schneiden können.

Mit Loadern und der CDU hat das überhaupt nichts zu tun.
Eher mit einem peinlich chaotischen rot-rot-grünen Berlin.
Dort kann ja Jeder tun und lassen was er will und bekommt dafür allenfalls ein linkes wackelndes Zeigefingerchen und ein verstehend verzeihendes Grinsen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Einfach einen massiven Stahlzaun um den Flughafen setzen, 5m hoch, oben drauf NATO-Draht. Schon hört das auf.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 18:12 Anscheinend hat der BER keinen lückenlos Video überwachten Sicherheitsbereich. Ansonsten hätten sich die Kleber nicht unbemerkt in aller Ruhe durch den Zaun schneiden können.

Mit Loadern und der CDU hat das überhaupt nichts zu tun.
Natürlich hat das was damit zu tun. Du kannst eben nicht jeden unbesehen auf dem Flughafen arbeiten lassen. Den Anschein haben seinerzeit aber schon Söder&Co. erweckt. Wenn Du jeden, den Du bekommen kannst, auf im Sicherheitsbereich des Flughafens einesetzt, hast Du ruck-zuck ein noch größeres Sicherheitsproblem dort. Und das ist auch einer der Gründe, warum die Abfertiger kaum noch Leute finden. Und es eben dauert beim Gepäck. Oder eben auch mal nicht funktioniert.
Und der BER liegt ja nun mal nicht in Berlin, auch wenn er BER heisst - er liegt in Brandenburg, also außerhalb der Zuständigkeit der Berliner Politik.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6nefeld
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52941
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 18:59 Natürlich hat das was damit zu tun. Du kannst eben nicht jeden unbesehen auf dem Flughafen arbeiten lassen. Den Anschein haben seinerzeit aber schon Söder&Co. erweckt.
Sie haben keine Ahnung von der Luftfahrt.
Es arbeitet seit Jahrzehnten und auch weiterhin grundsätzlich nur gemäß LuftSiG sicherheitsüberprüftes Personal in den sicherheitsrelevanten Bereichen eines deutschen Flughafen. Die Union per se und auch die CSU in Bayern und die CDU in Brandebburg kann überhaupt nicht dafür sorgen, dass dagegen verstoßen wird.
Hören Sie auf eine lächerliche Verschwörungstheorie zum basteln. Die zerreisse ich Ihnen in zehn Sekunden in der Luft.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 20:16 Sie haben keine Ahnung von der Luftfahrt.
Es arbeitet seit Jahrzehnten und auch weiterhin grundsätzlich nur gemäß LuftSiG sicherheitsüberprüftes Personal in den sicherheitsrelevanten Bereichen eines deutschen Flughafen. Die Union per se und auch die CSU in Bayern und die CDU in Brandebburg kann überhaupt nicht dafür sorgen, dass dagegen verstoßen wird.
Hören Sie auf eine lächerliche Verschwörungstheorie zum basteln. Die zerreisse ich Ihnen in zehn Sekunden in der Luft.
Hier der Video-Beleg. Söder: Auf dem Flughafen Koffer von A nach B zu wuppen könne jeder machen. Da könne jeder arbeiten:

Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6114
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 18:48 Einfach einen massiven Stahlzaun um den Flughafen setzen, 5m hoch, oben drauf NATO-Draht. Schon hört das auf.
Der Zaun ist da und auch der Stacheldraht darüber. Aber das Gelände ist riesig. (Wenn ich jetzt mich bei der heutigen Tagesschau nicht verhört habe beträgt die Länge der Außengrenze 28 km.) Da eine hundertprozentige Sicherheit zu garantieren wird teuer. Selbst wenn jeder Meter videoüberwacht ist, bräuchte man eine enorme Menge an bereitem Sicherheitspersonal um Kleber rechtzeitig aufzuhalten. Bis jetzt war das ja auch nirgendwo ein Problem. Höchstens mal irgendwelche neugierigen Spinner oder Leute, die ein angeblich tolles Foto machen wollten.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52941
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 20:40 Hier der Video-Beleg. Söder: Auf dem Flughafen Koffer von A nach B zu wuppen könne jeder machen. Da könne jeder arbeiten:

Das ist kein Beleg dafür, dass die CDU/CSU die Sicherheitsüberprüfung abschaffen wollte, wenn sie es denn könnte.
Das war es von meiner Seite. Mich als Sach- und Fachkundige interessiert weder das Geschwafel Söders, noch Ihres.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 20:59 Das ist kein Beleg dafür, dass die CDU/CSU die Sicherheitsüberprüfung abschaffen wollte, wenn sie es denn könnte.
Das war es von meiner Seite. Mich als Sach- und Fachkundige interessiert weder das Geschwafel Söders, noch Ihres.

Markus Söder war der Meinung, da könne jeder arbeiten. Wäre ja nicht schwer.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52941
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 21:02 Markus Söder war der Meinung, da könne jeder arbeiten. Wäre ja nicht schwer.
Ich habe Ihnen erklärt, was Sache ist. Das begreifen Sie entweder, oder lassen es bleiben.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Ammianus hat geschrieben: Der Zaun ist da und auch der Stacheldraht darüber. Aber das Gelände ist riesig. (Wenn ich jetzt mich bei der heutigen Tagesschau nicht verhört habe beträgt die Länge der Außengrenze 28 km.) Da eine hundertprozentige Sicherheit zu garantieren wird teuer. Selbst wenn jeder Meter videoüberwacht ist, bräuchte man eine enorme Menge an bereitem Sicherheitspersonal um Kleber rechtzeitig aufzuhalten.
...und so eine engmaschige Über- und Bewachung ist dann auf jedem Flughafen erforderlich. Was dann natürlich das Fliegen verteuert. Und das gesamte Personal muss ja dann auch noch mal überwacht werden, um U-Boote rechtzeitig zu erkennen und zu verhindern.
Ein terroristischer Anschlag bedarf monate- bis jahrelanger intensivster Vorbereitung; insofern sind da Entwicklungen und Radikalisierungen rechtzeitig erkennbar. Bei den Vorbereitungen zu Aktiven der letzten Generation braucht es längst nicht so viel Vorbereitungen, da z.B. kein Sprengstoff und keine Waffen gekauft werden. Um sie dann beim Anschlag einzusetzen. Den Kleber gibt es wohl im Baumarkt, für die Aktionen reichen haushaltsübliche Mengen aus. Müsste man also den Klebstoffverkauf überwachen und dokumentationspflichtig machen. Was dann wiederum für (teure) Bürokratie sorgt. Muss auch wer bezahlen.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 21:12 Ich habe Ihnen erklärt, was Sache ist. Das begreifen Sie entweder, oder lassen es bleiben.
Können wir uns darauf einigen, dass Söder da sinnfreien Bullshit erzählt hat?
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52941
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von JJazzGold »

sünnerklaas hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 21:39 Können wir uns darauf einigen, dass Söder da sinnfreien Bullshit erzählt hat?
Hat er. Die Tätigkeit Loader beinhaltet wesentlich mehr, als nur Koffer von A nach B zu fahren.
Aber Söder ist nicht, wie Sie schrieben, "die CSU".

PS: Und die CSU kann nichts für die lückenhafte Überwachung des BER und die Klebe- Kunst- und-Kultur-Terroristen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 20:41 Der Zaun ist da und auch der Stacheldraht darüber.
Ich meine schon einen massiven Zaun, nicht Maschendraht: https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/ ... etzten.jpg

Da kommt man nicht mehr so einfach durch, da braucht es dann eine Flex und das sollte dem Wachdienst schon auffallen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6114
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 22:18 Ich meine schon einen massiven Zaun, nicht Maschendraht: https://media0.faz.net/ppmedia/aktuell/ ... etzten.jpg

Da kommt man nicht mehr so einfach durch, da braucht es dann eine Flex und das sollte dem Wachdienst schon auffallen.
Das lässt mich jetzt an die verschiedensten Fluchtversuche aus der DDR denken. Da wurden tatsächlich LKW's vorne gepanzert und ähnliche Sachen. Flog meistens vorher auf. Schließlich stand bei uns jedes Radieschen numeriert an seinem Platz. Heute wäre das nicht unbedingt ein Problem. Auch ein Bulldozer wäre möglich.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Naja, mit einem LKW oder Bulldozer so einen Zaum umnieten zu wollen ist dann doch ein bisschen sehr auffällig. Aber 100%ige Sicherheit gibt es natürlich nicht.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Ammianus hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 22:27 Schließlich stand bei uns jedes Radieschen numeriert an seinem Platz. Heute wäre das nicht unbedingt ein Problem. Auch ein Bulldozer wäre möglich.
Könnte durchaus sein, dass es in der Zukunft wieder dazu kommen wird. Wenn das gegenseitige Misstrauen so groß ist, dass sich eine Seite nicht nur in der totalen Defensive wähnt, sondern sogar von Feinden umzingelt. Die DDR-Führung lebte ja in so einer Welt, ihre Politik war von nackter Angst bis hin zur Paranoia geprägt, man war in der permanenten Total-Defensive.
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6114
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 25. Nov 2022, 22:48 Naja, mit einem LKW oder Bulldozer so einen Zaum umnieten zu wollen ist dann doch ein bisschen sehr auffällig. Aber 100%ige Sicherheit gibt es natürlich nicht.
Die wollen ja auffallen. Nicht umsonst haben sie sich sogar beim Durchschneiden des Zauns gefilmt. Das geht ganz schnell. Du krachst durch den Zaun, fährst zur Rollbahn, steigst aus und klebst dich fest. Die Bilder davon sind dann sogar noch wirkmächtiger als die mit der Drahtschere. Nicht umsonst waren an der Mauer jede Menge Panzersperren und Gräben
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben: Sa 26. Nov 2022, 12:09 Du krachst durch den Zaun, fährst zur Rollbahn, steigst aus und klebst dich fest.
Naja, ob das mit einem stabilen Metallzaun so einfach geht mit dem durch krachen, wage ich zu bezweifeln, ich habe mit den BER mal bei google angesehen, viel Anlauf kann man da nicht wirklich nehmen. Ansonsten muss man die Basis einbetonieren, falls sowas vorkommt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6114
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 26. Nov 2022, 12:13 Naja, ob das mit einem stabilen Metallzaun so einfach geht mit dem durch krachen, wage ich zu bezweifeln, ich habe mit den BER mal bei google angesehen, viel Anlauf kann man da nicht wirklich nehmen. Ansonsten muss man die Basis einbetonieren, falls sowas vorkommt.
Gerade habe ich mir das auch angesehen. Da laufen im Süden eine ganze Reihe kleiner Straßen mehr oder weniger direkt auf den Zaun und die dahinter gelegene Start- und Landebahn zu. Einen Versuch dürfte es den Aktivisten auf alle Fälle wert sein. Allerdings muss man auch bedenken, ein User sprach das auch schon an, wie teuer es wird, sollte man sämtliche Großflughäfen in Deutschland regelrecht einmauern um sie vor einer winzigen Minderheit zu schützen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 19810
Registriert: Do 10. Aug 2017, 15:41

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von sünnerklaas »

Ammianus hat geschrieben: Sa 26. Nov 2022, 12:30 Allerdings muss man auch bedenken, ein User sprach das auch schon an, wie teuer es wird, sollte man sämtliche Großflughäfen in Deutschland regelrecht einmauern um sie vor einer winzigen Minderheit zu schützen.
Das ganze muss dann auch noch engmaschig überwacht werden, wozu Videoüberwachung allein nicht ausreicht.
Die Kosten werden dann eben auf die Fluggesellschaften, die die Flughäfen nutzen, als Nutzungsgebühren umgelegt, weswegen dann die Ticketpreise steigen. Damit hat dann die "Letzte Generation" genau das erreicht, was sie erreichen wollte: Fliegen wird teurer. Weil: die Gebühren sind Fixkosten,
Das Ganze hat zwar dann nur symbolischen Charakter, aber es wirkt.
Zuletzt geändert von sünnerklaas am Sa 26. Nov 2022, 13:02, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73713
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Öko-Extremismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben: Sa 26. Nov 2022, 12:30 Allerdings muss man auch bedenken, ein User sprach das auch schon an, wie teuer es wird, sollte man sämtliche Großflughäfen in Deutschland regelrecht einmauern um sie vor einer winzigen Minderheit zu schützen.
Wenn die Klebekriminellen die Flughäfen alle paar Tage für x Stunden lahmlegen, dürfte das in Summe teurer sein als einen gescheiten Stahlzaun um den Flughafen rum einzubetonieren. Aber mal sehen, was die "ganze Härte des Rechtsstaates" zu bieten hat, evtl. ist man damit ja auch schon so erfolgreich, dass Wiederholungen ausbleiben, die verlegen sich danach wieder auf den Straßenverkehr, da haben sie von Politik und Justiz deutlich weniger zu befürchten.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Antworten