Die Höhe des Mindestlohns

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 12:49)

Der Tod vieler Taxiunternehmen in unserer Planwirtschaft...

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft. Und Unternehmen, die nicht mal gesetzliche Mindestanforderungen wie Lohnfortzahlung im Krankeitsfall erfüllen können, haben keine Existenzberechtigung. Das sind die Regeln der Marktwirtschaft.

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 12:52)

Oder arbeitslos werden oder bleiben.
Das gehört schon auch zum Gesamtbild.

Daher will die Ampel ja die obigen "armen bildungsfernen Schweinchen" erst mal durch das Bürgergeld in Ausbildung schicken- was ja sinnvoll ist.

Wir haben doch gerade Vollbeschäftigung, oder nicht? Liefer mal einen Beleg dafür, dass jemand in Arbeitslosigkeit verbleiben könnte, wenn der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunden angehoben wird.

Was Du mit "Bürgergeld" und dem Bezug zu Ausbildung meinst, verstehst wohl nur Du. Hier geht es erstmal nur um die Frage, wie viel Geld ein arbeitender Mensch mindstens bekommen soll. Die grobe Richtung der Regierung ist richtig. Dass das erst im Oktober passieren soll, ist mir vollkommen unverständlich. Eigentlich müsste das jetzt unverzüglich passieren.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 16:24)

Es gibt in Deutschland keine Planwirtschaft. ft.

Taxiunternehmen unterliegen kommunal festgelegten Preisen...

Das ist der Punkt.

Wenn nun die Löhne steigen, dann müssen die Kommunen auch die Preisvorgaben anheben.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 16:33)

Wir haben doch gerade Vollbeschäftigung, oder nicht? Liefer mal einen Beleg dafür, dass jemand in Arbeitslosigkeit verbleiben könnte, wenn der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunden angehoben wird.

Du liest schon die verlinkten Artikel?

Was Du mit "Bürgergeld" und dem Bezug zu Ausbildung meinst, verstehst wohl nur Du. n.....................................

Ich denke, dass außer mir noch Millionen andere Bürger in den Koalitionsertrag geschaut haben- dort steht auf Seite 76:

"Der Vermittlungsvorrang im SGB II wird abgeschafft. Die Förderung der Weiterbildung und Qualifizierung werden wir stärken. Die Prämienregelung bei abschlussbezogener Weiterbildung werden wir entfristen.
Wir fördern vollqualifizierende Ausbildungen im Rahmen der beruflichen Weiterbildung unabhängig von Dauer und Grundkompetenzen, auch im Umgang mit digitalen Informations- und Kommunikationstechnologien. Bürgergeldberechtigten kann im Rahmen der Teilhabevereinbarung für die Teilnahme an der Eingliederung dienenden Förder- oder Unterstützungsmaßnahmen ein befristeter Bonus gezahlt werden"

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/ ... 1-2025.pdf

Solltest du auch mal lesen....

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 17:07)

Taxiunternehmen unterliegen kommunal festgelegten Preisen...

Das ist der Punkt.

Ist das so? Es gibt meiner KEnntnis nach einen kommunal festlegbaren Tarifkorridor mit Höchst- und Mindestpreisen. Und das ist in Deinen Augen Planwirtschaft?

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 17:12)

Du liest schon die verlinkten Artikel?


Ich denke, dass außer mir noch Millionen andere Bürger in den Koalitionsertrag geschaut haben- dort steht auf Seite 76:

"Der Vermittlungsvorrang im SGB II wird abgeschafft. Die Förderung der Weiterbildung und Qualifizierung werden wir stärken. Die Prämienregelung bei abschlussbezogener Weiterbildung werden wir entfristen.
Wir fördern vollqualifizierende Ausbildungen im Rahmen der beruflichen Weiterbildung unabhängig von Dauer und Grundkompetenzen, auch im Umgang mit digitalen Informations- und Kommunikationstechnologien. Bürgergeldberechtigten kann im Rahmen der Teilhabevereinbarung für die Teilnahme an der Eingliederung dienenden Förder- oder Unterstützungsmaßnahmen ein befristeter Bonus gezahlt werden"

https://www.spd.de/fileadmin/Dokumente/ ... 1-2025.pdf

Solltest du auch mal lesen....

Du bist Dir aber schon noch bewusst, dass es hier um den Mindestlohn geht, gelle?

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 17:44)

Ist das so? Es gibt meiner KEnntnis nach einen kommunal festlegbaren Tarifkorridor mit Höchst- und Mindestpreisen. Und das ist in Deinen Augen Planwirtschaft?

Zumindest keine freie Preisangebote...

Ist aber schon OT hier.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 17:47)

Du bist Dir aber schon noch bewusst, dass es hier um den Mindestlohn geht, gelle?

Sicher - und um die Folgen der Erhöhung auf 12 Euro - auch in Kombination mit dem Bürgergeld.
Das sollte man schon im Gesamtkontext betrachten.

Die insgesamt ( auch schon laufenden) Preiserhöhungen werden die treffen, die nicht "ausweichen" können.
Wie zum Beispiel die "armen Rentner", die ja hier im Forum auch immer wieder thematisiert werden...

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 17:52)

Zumindest keine freie Preisangebote...

Ist aber schon OT hier.

Blödsinn. Es gibt keine kommunal festgelegten Taxitarife.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 17:58)

Blödsinn. Es gibt keine kommunal festgelegten Taxitarife.

Seltsam- hier ist das völlig anders beschrieben:

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

"Bei gleichbleibenden Taxitarifen und steigenden Mindestlöhnen bleiben Taxiunternehmern genau drei Möglichkeiten: Konkurs, Betrug oder Subvention“, stellen die Innung des Berliner Taxigewerbes, Taxi Deutschland Berlin sowie der Taxiverband Berlin, Brandenburg in ihrem gemeinsamen Tarifantrag an den Senat fest. Nach dem Schreiben mit Datum vom 27. Oktober soll die Einschaltgebühr, die bei jeder Tour fällig wird, bei 3,90 Euro bleiben. Auch der Sechs-Euro-Tarif für Kurzstrecken soll nicht verändert werden. Doch die Kilometerpreise sollen zum 1. Februar deutlich steigen. Die Verbände beziffern die beantragte Erhöhung des Taxitarifs auf zwölf Prozent. "

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 17:57)

Sicher - und um die Folgen der Erhöhung auf 12 Euro - auch in Kombination mit dem Bürgergeld.
Das sollte man schon im Gesamtkontext betrachten.

Die insgesamt ( auch schon laufenden) Preiserhöhungen werden die treffen, die nicht "ausweichen" können.
Wie zum Beispiel die "armen Rentner", die ja hier im Forum auch immer wieder thematisiert werden...

Den Zusammenhang mit Bürgergeld hast Du Dir ausgedacht. Demnächts kommt sicher noch der Zusammenhang mit BGE. Der "Gesamtkontext" besteht einfach nur darin, dass der gesetzliche Mindestlohn auf 12 Euro pro Stunde festgegt wird. Leider erst ab Oktober und nicht sofort.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 18:03)

Den Zusammenhang mit Bürgergeld hast Du Dir ausgedacht. ort.

Ich habe mir etwas "ausgedacht", was auf Seite 76 im Koalitionsvertrag steht?

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 18:02)

Seltsam- hier ist das völlig anders beschrieben:

https://www.berliner-zeitung.de/mensch- ... -li.208006

"Bei gleichbleibenden Taxitarifen und steigenden Mindestlöhnen bleiben Taxiunternehmern genau drei Möglichkeiten: Konkurs, Betrug oder Subvention“, stellen die Innung des Berliner Taxigewerbes, Taxi Deutschland Berlin sowie der Taxiverband Berlin, Brandenburg in ihrem gemeinsamen Tarifantrag an den Senat fest. Nach dem Schreiben mit Datum vom 27. Oktober soll die Einschaltgebühr, die bei jeder Tour fällig wird, bei 3,90 Euro bleiben. Auch der Sechs-Euro-Tarif für Kurzstrecken soll nicht verändert werden. Doch die Kilometerpreise sollen zum 1. Februar deutlich steigen. Die Verbände beziffern die beantragte Erhöhung des Taxitarifs auf zwölf Prozent. "

Seltsam. Wo ist da davon die Rede, dass Taxi-Tarife von der Kommune festgesetzt würden?

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 18:05)

Ich habe mir etwas "ausgedacht", was auf Seite 76 im Koalitionsvertrag steht?

Auf Seite 76 des Koalitionsvertrags steht, dass der Mindestlohn mit dem Bürgergeld verknüpft ist?

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 18:05)

Seltsam. Wo ist da davon die Rede, dass Taxi-Tarife von der Kommune festgesetzt würden?

aus der Quelle:

"Einem Antrag der Berliner Taxibranche an den Senat zufolge sollen sie im Schnitt um zwölf Prozent angehoben werden. "

Lies halt einfach die verlinkten Quellen.

Weitere Quelle:

"Speziell die Taxi-Branche ist quasi per Gesetz an den Mindestlohn gekettet. Die Unternehmen bestimmen bekanntlich nicht selbst ihre Tarife, sondern diese werden von den Kommunen festgelegt. Diese wiederum lassen solche Taxitarife inzwischen meist per Tarifgutachten ermitteln. Diese Gutachten wiederum nehmen für die üblichen fünfzig bis sechzig Prozent Lohnkosten genau den Mindestlohn und keinen höheren Löhne als Basis. Folgerichtig wird es aktuell also kaum Tarife geben, die viel mehr als die aktuellen Mindestlöhne als Entlohnung für das Personal zulassen. Das Gewerbe darf sozusagen per Gesetz nicht mehr als den Mindestlohn zahlen, wenn es seriös kalkulieren will."

https://www.taxi-times.com/fahrermangel ... -gekettet/

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 18:06)

Auf Seite 76 des Koalitionsvertrags steht, dass der Mindestlohn mit dem Bürgergeld verknüpft ist?

Nein, das war die Thematik Ausbildung....

Der Gesamtkontext sind die Preiserhöhungen durch den ML auf 12 Euro , welche die "armen Rentner" treffen werden.

Hast du DAZU eine Meinung?

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 18:08)

aus der Quelle:

"Einem Antrag der Berliner Taxibranche an den Senat zufolge sollen sie im Schnitt um zwölf Prozent angehoben werden. "

Lies halt einfach die verlinkten Quellen.

Denk Du lieber einfach mal nach, ehe Du Aussagen in die Welt setzt. Keine Kommune in Deutschland setzt Taxi-Tarife fest.

Weitere Quelle:

"Speziell die Taxi-Branche ist quasi per Gesetz an den Mindestlohn gekettet. Die Unternehmen bestimmen bekanntlich nicht selbst ihre Tarife, sondern diese werden von den Kommunen festgelegt.

Ja, ist doch auch völlig richtig so. Da werden über den Mindestlohn aber nur Untergrenzen definiert. Ganz genau so muss das sein. Gerade in der Taxi-Branche war bisher völliger Wildwuchs üblich. Ich hatte ja das Beispiel des Taxi-Unternehmers genannt, der meinte, er müsse nicht mal mehr Gesetze befolgen, weil er sonst nicht mehr konkurrenzfägig sei.

Das ist aber nur eine Randerscheinung. Entscheidend ist, dass bald niemand mehr arbeiten muss, ohne mindestens 12 Euro pro Stunde zu bekommen.

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 18:10)

Nein, das war die Thematik Ausbildung....

Der Gesamtkontext sind die Preiserhöhungen durch den ML auf 12 Euro , welche die "armen Rentner" treffen werden.

Hast du DAZU eine Meinung?

Wir diskutiere hier nicht über die "Thematik Ausbildung". Wir diskutieren hier über die Höhe des Mindestlohns. Zur "Thematik Ausbildung" habe ich selbstverständlich eine Meinung. Die gehört hier aber nicht hin. Und hör mal auf mit dem jämmerlichen Versuch, den Mindestlohn als Geißel für arme Rentner darzustellen. Es geht letztlich einfach nur darum, dass Menschen für ihre Arbeit einigermaßen anständig bezahlt werden. Wenn die Wirtschaft das nicht aus eigener Kraft hinkriegt, muss eben der Staat eingreifen. So einfach ist das. Gefällt Dir nicht, ist aber so. Mein Beileid.

[frems]

(27 Jan 2022, 10:40)

Das die Tarife/Preise in dieser Branche von den Kommunen festgelegt werden, ist dir schon klar?

Und welche möglichen "Innovationen" siehst du bei der Dienstleistung "In einem Auto mit Fahrer von A nach B transportiert zu werden" , um die Produktivität zu steigern?

Das größte Problem bei den Taxiunternehmen sind ja die ( umsatzfreien) Wartezeiten/Standzeiten, die bei den Fahrern ja Arbeitszeit bedeutet.

Ich sprach ja von Privilegien, [Mod: editiert]

Ansätze für Innovationen gibt's einige, seien es predictive analytics für einen effizienteren Fahrzeugeinsatz und kürzere Wartezeiten, oder Optionen wie sharing eines Taxis durch Echtzeitrouting, sofern es der (erste) Fahrgast wünscht, um Kosten und Fahrten zu reduzieren. Völlig unbeweglich. Da ist jeder öffentliche Verkehrsbetrieb weiter -- trotz festgelegter Preise. Und da muss niemand über 12 Euro diskutieren, weil selbst Berufseinsteiger deutlich drüber sind.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:08)

Denk Du lieber einfach mal nach, ehe Du Aussagen in die Welt setzt. Keine Kommune in Deutschland setzt Taxi-Tarife fest.

"Rechtliche Grundlage

Anders als im Verkehr mit Bussen und Straßenbahnen hat der Gesetzgeber für Taxen vorgesehen, daß deren Tarife durch Verwaltungsakte bestimmt werden.
Die Landesregierungen haben nach § 51 Abs. 1 Satz 3 ihre vom Gesetzgeber bestimmte Zuständigkeit bundesweit (Ausnahme: Hessen) an die jeweiligen Landkreise und kreisfreien Städte abgetreten.
Für alle Unternehmen in deren räumlichen Zuständigkeitsbereich gilt der gleiche Tarif. "

http://www.derinnenspiegel.de/taxitarif ... /recht.php

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:16)

. Und hör mal auf mit dem jämmerlichen Versuch, den Mindestlohn als Geißel für arme Rentner darzustellen. id.

Also sind ist es völlig egal, dass diese Rentner die höheren Preise dann nicht mehr bezahlen können...
Gut, diese Sichtweise kann man haben...

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:19)

Ansätze für Innovationen gibt's einige, seien es predictive analytics für einen effizienteren Fahrzeugeinsatz und kürzere Wartezeiten, oder Optionen wie sharing eines Taxis durch Echtzeitrouting, sofern es der (erste) Fahrgast wünscht, .

Also sind die Taxiunternehmen alle doof?

[frems]

(27 Jan 2022, 19:23)

Also sind die Taxiunternehmen alle doof?

Nee, nur faul, verwöhnt, korrupt und ausbeuterisch. Also wie die Gastro und alle anderen, die wegen 12 Euro die Stunde jammern. Das ist noch immer ein Minigehalt.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:26)

Nee, nur faul, verwöhnt, korrupt und ausbeuterisch. Also wie die Gastro und alle anderen, die wegen 12 Euro die Stunde jammern. .

Du kennst die G&VS von derartigen Unternehmen?

Oder worauf basiert deine Aussage?

[frems]

(27 Jan 2022, 19:28)

Du kennst die G&VS von derartigen Unternehmen?

Oder worauf basiert deine Aussage?

Wer über einen Lohn jammert, der absurd niedrig ist und Altersarmut bedeutet, muss vom Markt verschwinden. Ein Geschäftsmodell, das nur mit Ausbeutung funktioniert, hat hier nichts zu suchen.

Wo sind eigentlich all Betriebe, die 2014 über 8,50 klagten und ihren Untergang politisch beschlossen sahen? Sind die alle pleite? Oder fiel nur der fette Gewinn für die Geschäftsführung etwas geringer aus?

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:31)

.....................e? Oder fiel nur der fette Gewinn für die Geschäftsführung etwas geringer aus?

Darauf zielte ja meine Frage, ob du diesbezüglich Fakten hast....

Seltsamerweise ist ja gerade in der Gastro-Branche der Anteil der Insolvenzen schon immer sehr hoch...

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 19:21)

Also sind ist es völlig egal, dass diese Rentner die höheren Preise dann nicht mehr bezahlen können...
Gut, diese Sichtweise kann man haben...

Beim Mindestlohn geht es zunächst mal darum, dass jeder Mensch für seine Arbeit anständig bezahlt werden muss. Wenn Du das anders siehst... Okay, eine Sichtweise die man haben kann. Interessiert mittlerweile nur niemanden mehr.

Es bleibt trotz alledem ein ziemlich dümmlicher Versuch, die geplante Erhöhung des Mindestlohns als Problem für die armen Rentner auslegen zu wollen. Eigentlich müsste man ja eher fragen, warum die armen Rentner so arm sind, dass die Erhöhung des Mindestlohns für sie zu einem Problem werden könnte. Und wo überhaupt? Wo kann der Mindestlohn Deiner Meinung nach dazu führen, dass gerade ein armer Rentner mehr Geld ausgeben muss? Das ist alles sinnfreies Gewäsch.

[Skull]

Guten Abend,

jetzt kommt mal bitte wieder „runter“.

Einige Beiträge liegen nun in der Ablage.

Es wäre schön, wenn es nicht noch mehr werden.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 19:43)
Es bleibt trotz alledem ein ziemlich dümmlicher Versuch, die geplante Erhöhung des Mindestlohns als Problem für die armen Rentner auslegen zu wollen h.

Ich versuche jetzt nochmal eine Erläuterung, die hoffentlich nicht in der Ablage landet.

Logischerweise profitieren alle Arbeitnehmer, die heute einen Stundenlohn unter 12 Euro haben, von der Erhöhung auf 12 Euro.
Somit können diese die durch die höheren Lohnkosten wahrscheinlich folgenden Preiserhöhungen in den Branchen, wo diese "Niedriglöhner" arbeiten, durch ein eigenes höheres Einkommen auch kompensieren.
Es gibt aber keine Erhöhung der Renten in gleichem Maße.
Somit werden die Rentner mit "geringer Rente" wohl gewisse Einbußen erleiden.

Oder sieht du das anders?

[frems]

Weil die Lohnentwicklung ja auch keinen Einfluss auf die Renten hat, oh man.

[Kohlhaas]

(27 Jan 2022, 20:07)Logischerweise profitieren alle Arbeitnehmer, die heute einen Stundenlohn unter 12 Euro haben, von der Erhöhung auf 12 Euro.

Schön, dass Du das endlich einsiehst. Genau darum geht es nämlich bei der angekündigten Erhöhung des Mindestlohns.

Es gibt aber keine Erhöhung der Renten in gleichem Maße.

Die Renten werden in Deutschland angepasst an das Nohnniveau festgelegt.

Es ist und bleibt ein Märchen, dass arme Rentner unter der Erhöhung des Mindestlohns leiden würden.

Oder sieht du das anders?

Ja, sehe ich anders.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 20:15)

Weil die Lohnentwicklung ja auch keinen Einfluss auf die Renten hat, oh man.

Keinesfalls so ausgeprägt wie die Preissteigerungen in bestimmten Bereichen durch den 12 Euro ML.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 20:16)

Es ist und bleibt ein Märchen, dass arme Rentner unter der Erhöhung des Mindestlohns leiden würden.

Nicht "würden", sondern werden durch die höheren Preise aufgrund höherer Lohnkosten

Wie alle mit "geringem Einkommen"- wird zumindest so kolportiert

Aber das scheint ja dann ein "Märchen" zu sein...

Dann ist ja alles prima.

[frems]

(27 Jan 2022, 20:20)

Keinesfalls so ausgeprägt wie die Preissteigerungen in bestimmten Bereichen durch den 12 Euro ML.

Da wird nicht viel passieren. Das Ausspielen haut nicht hin, Genosse. Dass Lobbyisten Sturm laufen war doch klar und ist keineswegs irgendein seriöses Zeichen für eine objektive Einschätzung. Die machen auch nur ihren Job und dank vieler Geringverdiener haben sie ein gutes Einkommen.

[Realist2014]

(27 Jan 2022, 20:26)

Da wird nicht viel passieren. Das Ausspielen haut nicht hin, Genosse. Dass Lobbyisten Sturm laufen war doch klar und ist keineswegs irgendein seriöses Zeichen für eine objektive Einschätzung. Die machen auch nur ihren Job und dank vieler Geringverdiener haben sie ein gutes Einkommen.

Alles klar.

Wir halten fest, die durch den höheren ML schon angekündigten dann folgenden Preiserhöhungen wird auch bei denen mit geringem Einkommen keinerlei Probleme verursachen.

Dann warte ich jetzt einfach auf die Posts ab Oktober 2022...

[jorikke]

(27 Jan 2022, 20:07)

Ich versuche jetzt nochmal eine Erläuterung, die hoffentlich nicht in der Ablage landet.

Logischerweise profitieren alle Arbeitnehmer, die heute einen Stundenlohn unter 12 Euro haben, von der Erhöhung auf 12 Euro.
Somit können diese die durch die höheren Lohnkosten wahrscheinlich folgenden Preiserhöhungen in den Branchen, wo diese "Niedriglöhner" arbeiten, durch ein eigenes höheres Einkommen auch kompensieren.
Es gibt aber keine Erhöhung der Renten in gleichem Maße.
Somit werden die Rentner mit "geringer Rente" wohl gewisse Einbußen erleiden.

Oder sieht du das anders?

Natürlich gibt es eine Rentenerhöhung im gleichen Maße nicht. Das ist aber auch in der vergleichenden Betrachtung nahezu irrelevant. Die Renten erhöhen sich (grob) im etwa gleichen Maßstab wie die durchschnittlichen Einkommenserhöhungen der Arbeitnehmer. Die Teilmenge der Mindestlohnerhöhungen geht darin auf und wird egalisiert.
Nun mal eine Überlegung die bislang kaum jemand angestellt hat.
Gehen wir von einem Rentner aus der eine Rente von 2000,- und vergleichen sie mit einem Arbeitnehmer, ebenfalls ein Einkommen von 2000,- € hat. (Die Höhe ist nicht wichtig, sie soll im Beispiel nur gleich sein.)
Die Erhöhung der Arbeitsentgelte und der Rentenerhöhung ist gleich, sagen wir einfach mal 3%.
Dann haben beide Gruppen nach der Erhöhung 2060,-€.
Allerdings gehen beim AN von den 60,- noch Lst.u.RV ab, ihm bleiben ca. 40,-, der Rentner behält die vollen 60,-€.
(KV ist außen vor.)
D.h. von der Lohnerhöhung kann sich der AN acht Kasten Öttinger kaufen, der Rentner aber 12.
... und dann verbreitest du das Märchen von den übervorteilten Rentnern.

[frems]

Der Ökonom und ehemalige Sachverständige Lars Feld, der auf Vorschlag der Arbeitgeber die Mindestlohnkommission berät, stellte sich an die Seite Kampeters. Die Kommission drohe zum „Pausenclown“ zu werden mit Auftritten zwischen den Bundestagswahlen.

Obwohl der Schritt von 10,45 Euro auf zwölf Euro groß ist, befürchtet auch Feld keinen größeren Stellenabbau. „Arbeitskräfte werden insgesamt knapper“, das führe flächendeckend zu höheren Löhnen. „Zwölf Euro werden deshalb vielleicht keine Auswirkungen haben“, meinte der Wissenschaftler.

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 15606.html

Ach, sieh an. Dann könnt ihr Clowns ja freiwillig vor Oktober auf 12 Euro erhöhen. Oder auf Oktober warten und im anschluss nochmal eine Erhöhung nachlegen.

[Hitman]

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 15606.html

Ach, sieh an. Dann könnt ihr Clowns ja freiwillig vor Oktober auf 12 Euro erhöhen. Oder auf Oktober warten und im anschluss nochmal eine Erhöhung nachlegen.

Die Frage wird sein vor dem Hintergrund der Inflation wird es bei den 12€ bleiben? Es gibt ja schon erste Stimmen in der Ampel aus der SPD die einen gesetzlichen Mindestlohn von 15€ fordern.

[Realist2014]

Die Frage wird sein vor dem Hintergrund der Inflation wird es bei den 12€ bleiben? Es gibt ja schon erste Stimmen in der Ampel aus der SPD die einen gesetzlichen Mindestlohn von 15€ fordern.

Das wird es ganz sicher.

Denn der ML wurde ja in einem Jahr um fast 30 % erhöht.

[Atue001]

Die Frage wird sein vor dem Hintergrund der Inflation wird es bei den 12€ bleiben? Es gibt ja schon erste Stimmen in der Ampel aus der SPD die einen gesetzlichen Mindestlohn von 15€ fordern.

Natürlich bleibt es nicht dabei! Es gibt ein gesetzlich festgelegtes Verfahren, wie sich der Mindestlohn weiter entwickeln soll. Nur weil die Basis jetzt höher ist, bedeutet das nicht, dass das Verfahren ausgesetzt wird. WENN es zu Tarifabschlüssen von 6%+x kommt, wird auch der Mindestlohn um ca. 6% steigen - wenn es mehr oder weniger sein wird, dann halt auch entsprechend. Dass der Mindestlohn für die nächsten Jahre konstant bleibt, weil man ihn ja jetzt einmalig erhöht hat - ist eine Fehleinschätzung und wird so nicht kommen - das wäre ein Gesetzesbruch.

[Realist2014]

Natürlich bleibt es nicht dabei! Es gibt ein gesetzlich festgelegtes Verfahren, wie sich der Mindestlohn weiter entwickeln soll. Nur weil die Basis jetzt höher ist, bedeutet das nicht, dass das Verfahren ausgesetzt wird. WENN es zu Tarifabschlüssen von 6%+x kommt, wird auch der Mindestlohn um ca. 6% steigen - wenn es mehr oder weniger sein wird, dann halt auch entsprechend. Dass der Mindestlohn für die nächsten Jahre konstant bleibt, weil man ihn ja jetzt einmalig erhöht hat - ist eine Fehleinschätzung und wird so nicht kommen - das wäre ein Gesetzesbruch.

Es gibt keine derartige Verpflichtung der ML-Kommission in diesem gesetzlichen Verfahren, eine mögliche Erhöhung an Tarifabschlüsse zu koppeln.

[Tom Bombadil]

Soll der Mindestlohn ruhig weiter steigen, irgendwann werden viele Arbeitgeber die ungelernten oder schlecht ausgebildeten Arbeitskräfte einfach nicht mehr bezahlen können und werfen dann das Handtuch. Koch und Kellner gehören dann der Vergangenheit an, [Mod: editiert]

Und sowas wird auch viele andere Arbeitsbereiche treffen, wo ungelernte oder schlecht ausgebildete Arbeitskräfte jetzt noch arbeiten und sich und ihre Familien selber versorgen können, selbst das legendäre Hof fegen wird automatisiert, wenn der Mensch zu teuer wird.

Dass die ungelernten oder schlecht ausgebildeten Arbeitskräfte dann arbeitslos sind, wird bei diesen maßlosen Forderungen "übersehen", es taugt halt nicht jeder für hochqualifizierte Jobs. Der Rest der schrumpfenden Arbeitnehmerschaft wird dann halt noch mehr geschröpft, solange, bis die auch keine Lust mehr haben. Und dann ist Feierabend mit Sozialstaat, dann herrscht wieder das Recht des Stärkeren.

Ja, das ist jetzt düster gemalt und vllt. auch übertrieben, aber im Endeffekt läuft es darauf hinaus.

[3x schwarzer Kater]

Natürlich bleibt es nicht dabei! Es gibt ein gesetzlich festgelegtes Verfahren, wie sich der Mindestlohn weiter entwickeln soll. Nur weil die Basis jetzt höher ist, bedeutet das nicht, dass das Verfahren ausgesetzt wird. WENN es zu Tarifabschlüssen von 6%+x kommt, wird auch der Mindestlohn um ca. 6% steigen - wenn es mehr oder weniger sein wird, dann halt auch entsprechend. Dass der Mindestlohn für die nächsten Jahre konstant bleibt, weil man ihn ja jetzt einmalig erhöht hat - ist eine Fehleinschätzung und wird so nicht kommen - das wäre ein Gesetzesbruch.

Er könnte also auch niedriger werden.

[Hitman]

Fullquote]

Was sind denn für dich überzogene Forderungen??? Das vor dem Hintergrund ständig steigender Lebenshaltungskosten ( es wird ja nichts billiger) das Heer der "Schlechtbezahlten" bessere Entlohnung fordert ist naheliegend und nur allzu verständlich. Was wäre denn die Alternative?? Die Schlechtbezahlten auf Steuerzahlerkosten ( Aufstocker) sponsern und damit die "Lohnkosten" des Arbeitgebers übernehmen, sprich sozialisieren??? Das kann es ja auch nicht auf Dauer sein, also was tun???

[Realist2014]

Was wäre denn die Alternative?? Die Schlechtbezahlten auf Steuerzahlerkosten ( Aufstocker) sponsern und damit die "Lohnkosten" des Arbeitgebers übernehmen sprich sozialisieren??? Das kann es ja auch nicht auf Dauer sein. Also was tun???

Der jetzige Mindestlohn von 12 Euro bedeutet netto bei Vollzeit bei einem Single ca 1530 Euro.

Das ist Lichtjahre entfernt vom "Aufstocken".

Schon beim ML von 8,50 Euro war Aufstocken bei Vollzeit gar nicht mehr möglich

[Tom Bombadil]

Was sind denn für dich überzogene Forderungen?

Dass 12 EUR pro Stunde immer noch nicht reichen und schon jetzt von Erhöhung gequatscht wird

[Realist2014]

Dass 12 EUR pro Stunde immer noch nicht reichen und schon jetzt von Erhöhung gequatscht wird

Nur von Leuten, welche die Beziehung von Lohnhöhe und Lohnkosten ( für das Unternehmen) nicht verstehen

[Tom Bombadil]

Nur von Leuten, welche die Beziehung von Lohnhöhe und Lohnkosten ( für das Unternehmen) nicht verstehen

Warte es nur ab, es wird so weitergehen, selbst bei einem Mindestlohn von 20 EUR werden die nicht den Hals voll genug haben.

[Hitman]

Dass 12 EUR pro Stunde immer noch nicht reichen und schon jetzt von Erhöhung gequatscht wird

Warum die 12 € nicht reichen habe ich doch geschrieben ( was du mal wieder beim zitieren unterschlagen hast) logischerweise wird bereits über eine Erhöhung innerhalb der Ampel gesprochen. Einige in der SPD haben da 20€ genannt, ich halte 15€ die Stunde für machbar und auch geboten.

[Realist2014]

Warum die 12 € nicht reichen habe ich doch geschrieben (

Für was reichen die nicht?

Löhne sind Kosten und müssen im jeweiligen Unternehmen erwirtschaftet werden. Selbst die Erhöhung auf 12 Euro kann nicht vollständig an die Kunden über die Preise weiter gegeben werden.