sünnerklaas hat geschrieben:(08 Oct 2021, 21:26)
Ist vollkommen wumpe. Gesagt ist gesagt. Entscheidend ist, dass hinterher von vielen dieser Sorte erklärt wurde, fD?
Zu welcher "Sorte" gehört deiner Meinung nach der Österreichische Kanzler?
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sünnerklaas hat geschrieben:(08 Oct 2021, 21:26)
Ist vollkommen wumpe. Gesagt ist gesagt. Entscheidend ist, dass hinterher von vielen dieser Sorte erklärt wurde, fD?
Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 14:13)
Falls er wegen dieser Sache stürzt, wäre es schade um den jungen Mann als Politiker.
Wir hätten uns in der CDU solch einen Charismatiker nur herbeisehnen können angesichts Laschet.
Ja, erinnert bezogen auf die Union ein bissel an Karl-Theodor zu Guttenberg, der aber wegen einer anderen Sache gefallen ist.Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 14:13)
Falls er wegen dieser Sache stürzt, wäre es schade um den jungen Mann als Politiker.
Wir hätten uns in der CDU solch einen Charismatiker nur herbeisehnen können angesichts Laschet und noch ein paar anderen Protagonisten vorher.
Frei nach dem Motto:Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 14:33)
Ja, erinnert bezogen auf die Union ein bissel an Karl-Theodor zu Guttenberg, der aber wegen einer anderen Sache gefallen ist.
sehe ich auch so.Realist2014 hat geschrieben:(08 Oct 2021, 18:56)
D steht uns aus D erst mal Zurückhaltung gut zu Gesicht- meinst du nicht?
Kohl ?Sören74 hat geschrieben:(08 Oct 2021, 19:12)
Ja was dann nun, beschwerst Du Dich darüber, dass wir über innerösterreichische Aspekte diskutieren oder angeblich vorverurteilen? Wir sind hier auf dem Feld der Politik. Da kann man, wie die Grünen richtigerweise schon deutlich machten, nicht so tun, als wäre nichts geschehen und abwarten, bis ein juristisches Urteil vorliegt. Jeder Regierungschef einer europäischen Demokratie gerät unter enormen Druck, wenn eine Staatsanwaltschaft Ermittlungen gegen ihn anstellen und sich ein gewisser Verdacht erhärtet. Ich wüsste nicht, ob es sowas mal in Deutschland gab. Herr Kurz ist ja nicht irgendein Angestellter einer Firma oder Beamter, sondern er soll das Land führen und Schaden von ihm abwenden und das wird kaum möglich sein, wenn er sich über längere Zeit juristischen Ermittlungen erwehren muss.
auf jeden Fall.Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Oct 2021, 09:51)
Mal sehen, wie unabhängig die Justiz in Österreich noch ist. In D würde sowas schon lange vorher unter den Teppich gekehrt werden oder es reicht ein "Ehrenwort"...
ja, das sehe ich auch so.Andreas62 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 14:13)
Falls er wegen dieser Sache stürzt, wäre es schade um den jungen Mann als Politiker.
Wir hätten uns in der CDU solch einen Charismatiker nur herbeisehnen können angesichts Laschet und noch ein paar anderen Protagonisten vorher.
Was beurteilst du denn als einziger Österreicher im Thread die Vowürfe?Keoma hat geschrieben:(07 Oct 2021, 08:18)
Ich kann nur hoffen, dass bald etwas strafrechtlich Relevantes auftaucht, sonst müsste ich an der Unabhängigkeit der Justiz zweifeln.
Was mir gar nicht gefallen würde.
Der war gut.roli hat geschrieben:(09 Oct 2021, 17:44)
sehe ich auch so.
Er ist bei bestimmten Mitbürgern, bezogen auf eine bestimmte politische Richtung, halt nicht sonderlich beliebt.
Das ist sogar für mich schwierig.Vongole hat geschrieben:(09 Oct 2021, 17:55)
Was beurteilst du denn als einziger Österreicher im Thread die Vowürfe?
Nur aus euren Zeitungen ist eine Meinungsbildung hier ein wenig schwierig.
Danke, das deckt sich mit der Einschätzung von Freunden.
Sebastian Kurz erscheint mir als ein knallharter, skrupelloser Machtpolitiker und Stratege. Das ganze verbirgt er geschickt hinter der Fassade des sehr jungen politischen Wunderknaben aus gutem bürgerlichen Hause.Keoma hat geschrieben:(09 Oct 2021, 18:31)
Das ist sogar für mich schwierig.
Einerseits steht mir Kurz politisch nicht gerade nahe, andererseits habe ich das politische Talent anerkennen müssen.
Ebenso wie die demokratische Entscheidung für ihn.
Ich kann nur hoffen, dass an den ganzen Anschuldigungen strafrechtlich etwas dran ist, sonst würden bei mir leichte Zweifel an der Justiz aufkommen.
Dass die Opposition aus durchaus verständlichen Gründen auf dem Motto "Kurz muss weg" beharrt, aber mit Gegenentwürfen geizt, ist halt auch ein Problem.
Dann kommt noch dazu, dass Vorwürfe der Staatsanwaltschaft unmittelbar der Presse zugespielt werden, ehe sie bei Gericht einlangen.
Insgesamt werfen die ganzen Handyauswertungen jedenfalls kein gutes Licht auf die politische Kultur in Österreich.
Keine Ahnung, wie es weiter gehen soll.
Da war wohl am Ende doch zuviel Druck auf dem Kessel. Ich kenne mich mit der österreichischen Politiklandschaft nicht aus, aber wie wird es in Österreich weitergehen ? Neue Koalition oder Neuwahlen ?sünnerklaas hat geschrieben:Jetzt heisst es: nur noch irgendwie durchhalten und auf bessere Zeiten hoffen.
Es kommt jetzt darauf an, ob der Koalitionspartner den neuen Mann akzeptiert.olli hat geschrieben:(09 Oct 2021, 19:53)
Da war wohl am Ende doch zuviel Druck auf dem Kessel. Ich kenne mich mit der österreichischen Politiklandschaft nicht aus, aber wie wird es in Österreich weitergehen ? Neue Koalition oder Neuwahlen ?
Hat jetzt wohl schon. Schallenberg wird sein Nachfolger. Er wird Fraktionschef der ÖVP im Parlament.
Jetzt bin ich doch überrascht, dass es so schnell ging. Sind neue Erkenntnisse oder Vorwürfe aufgetaucht? Seine eigene Partei stand ja bis zuletzt voll hinter ihm (im Gegensatz bei der deutschen Schwesterpartei und dessen Vorsitzenden).
Es war der einzige Weg, seine Partei in der Regierungsverantwortung zu halten. Er will Parteivorsitzender bleiben und kann dann noch einen gewissen Einfluss ausüben.Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 19:58)
Jetzt bin ich doch überrascht, dass es so schnell ging. Sind neue Erkenntnisse oder Vorwürfe aufgetaucht? Seine eigene Partei stand ja bis zuletzt voll hinter ihm (im Gegensatz bei der deutschen Schwesterpartei und dessen Vorsitzenden).
Okay, dann wollten die Grünen wohl doch ernst machen und die Regierung verlassen, wenn Kurz nicht geht. Konsequent. Wie die Zukunft von Kurz aussehen wird, kann vermutlich keiner jetzt sagen. Es gab ja in Deutschland bisher ein Beispiel, wo ein Kanzler zurückgetreten ist, aber Parteivorsitzender blieb, Willy Brandt. Die Umstände waren natürlich andere. Aber es hat einigermaßen funktioniert und er war noch über 10 Jahre Parteivorsitzender und in der Bevölkerung ziemlich angesehen. Ob das auch Kurz gelingt? Fraglich. Ich habe nicht den Eindruck, dass er sich innerlich von der Kanzlerschaft verabschiedet hat (insbesondere wenn man das ZIB2-Interview gesehen hat). Aber die Chancen dürften gleich Null sein, wenn er nicht sofort offen legt, was er wirklich getan hat.yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:09)
Es war der einzige Weg, seine Partei in der Regierungsverantwortung zu halten. Er will Parteivorsitzender bleiben und kann dann noch einen gewissen Einfluss ausüben.
Ich bin zwar kein Österreicher aber ich bin regelmäßig und ziemlich oft dort. Und hab mehrere gute Freunde und Freundinnen dort ( ). Speziell im Burgenland. Und natürlich diskutieren wir auch über Politik.Vongole hat geschrieben:(09 Oct 2021, 17:55)
Was beurteilst du denn als einziger Österreicher im Thread die Vowürfe?
Nur aus euren Zeitungen ist eine Meinungsbildung hier ein wenig schwierig.
Naja wenn man sich den Aufstieg von Kurz anschaut, dann kann man doch auch ohne Österreicher zu sein erahnen dass da so einiges nicht ganz "sauber" abgelaufen sein kann. So jemand wie Kurz galt bei einigen CDU Leuten noch vor 5 Tagen als konservatives Idol schlechthin und Vorbild, gut bei der Partei von schwarzen Parteikassen, Amigo Affären und korrupten Maskendealern wundert mich da nichts, ist ja geradezu naheliegend.Zunder hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:43)
In einem Alter, in dem andere noch an ihrer Bachelor-Arbeit in Politologie herumkopieren, ist Sebastian Kurz schon zweimal als Bundeskanzler gescheitert.
Bislang war er der jüngste Altkanzler aller Zeiten. Jetzt ist er zusätzlich auch noch der zweitjüngste.
Ja. Rücktritt. Aber das ist schon ganz schön absurd. Ich selbst werde von den Österreichern, die ich kenne - mal polemisch formuliert - als einer dieser bedauernswerten Deutschen angesehen, die noch als uralte Männer in irgendwelchen Steinbrüchen schuften müssen, während sie als Österreicher schon Ende 50 gemütlich im Thermalbad sitzen und ein Gläschen Wein trinken.
Mag sein, macht aber die verbreitete korrupte Mentalität der Schickeria dort ( ganz ähnlich wie die Amigo Mentalität in Bayern) auch nicht besser.schokoschendrezki hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:53)
Ja. Rücktritt. Aber das ist schon ganz schön absurd. Ich selbst werde von den Österreichern, die ich kenne - mal polemisch formuliert - als einer dieser bedauernswerten Deutschen angesehen, die noch als uralte Männer in irgendwelchen Steinbrüchen schuften müssen, während sie als Österreicher schon Ende 50 gemütlich im Thermalbad sitzen und ein Gläschen Wein trinken.
Es wird zunehmend häufig behauptet, Österreich müsse sich langsam zwischen Seriösität und orbanistischer Korruption entscheiden. Vor Ort kann man das nicht erkennen. Vor allem nicht in der Haupstadt Wien. Wie glatt und geräuschlos die den Umbau des veraltteten Südbahnhofs zum Wiener Hauptbahnhof hinbekommen haben. Wie gut sie den Betrieb von Vienna Airport an das Bahnnetz hinbekommen. Wie sie das Sozialwohnungssystem aufrechterhalten ,,, Das ist einfach bewundernswert aus Berliner Sicht.
Wach auf, diese "Amigo-Mentalität" läuft in Bayern genau so wenig wie in anderen Bundesländern ( oder genau so viel ). Leg mal deine Komplexe zur Seite.Meruem hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:56)
Mag sein, macht aber die verbreitete korrupte Mentalität der Schickeria dort ( ganz ähnlich wie die Amigo Mentalität in Bayern) auch nicht besser.
Alexyessin hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:59)
Wach auf, diese "Amigo-Mentalität" läuft in Bayern genau so wenig wie in anderen Bundesländern ( oder genau so viel ). Leg mal deine Komplexe zur Seite.
Streibel Amigo ist seit dreissig ( in Zahlen 30 ) Jahren kein Ministerpräsident mehr. Solltest du in deiner subjektiven Komplexbehaftung auch sehen können.Meruem hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:04)
Keine Komplexe sondern Fakten. . Das man in Bayern eine Schwäche für Korruption und Vetternwirtschaft hat ist dank dem CSU Filz dort unbestritten und davon zeugen auch viele Fälle.
Der "jüngste Altkanzler" ...Zunder hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:43)
In einem Alter, in dem andere noch an ihrer Bachelor-Arbeit in Politologie herumkopieren, ist Sebastian Kurz schon zweimal als Bundeskanzler gescheitert.
Bislang war er der jüngste Altkanzler aller Zeiten. Jetzt ist er zusätzlich auch noch der zweitjüngste.
Was für eine Schmierenkomödie.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(09 Oct 2021, 19:57)
Hat jetzt wohl schon. Schallenberg wird sein Nachfolger. Er wird Fraktionschef der ÖVP im Parlament.
Bringt auf jeden Fall mit 35 eine lebenslange Pension. Anstrengungslos.schokoschendrezki hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:07)
Der "jüngste Altkanzler" ...
Ich hab grad gedacht: Das kann noch getoppt werden. Aber nein: Selbst Sanna Marin in Finnland ist als PM noch ungefähr ein Jahr älter. Also der zweitjüngste?. Ich bin begriffsstutzig; Wer soll der erstjüngste sein?
Sebastian Kurz, 2019.schokoschendrezki hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:07)
Der "jüngste Altkanzler" ...
Ich hab grad gedacht: Das kann noch getoppt werden. Aber nein: Selbst Sanna Marin in Finnland ist als PM noch ungefähr ein Jahr älter. Also der zweitjüngste?. Ich bin begriffsstutzig; Wer soll der erstjüngste sein?
Außerdem guckt sich Streibl schon seit 23 Jahren die Radieschen von unten an.Alexyessin hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:06)
Streibel Amigo ist seit dreissig ( in Zahlen 30 ) Jahren kein Ministerpräsident mehr. Solltest du in deiner subjektiven Komplexbehaftung auch sehen können.
Machen sie jetzt einen auf Putin und Medjedew3x schwarzer Kater hat geschrieben:(09 Oct 2021, 19:57)
Hat jetzt wohl schon. Schallenberg wird sein Nachfolger. Er wird Fraktionschef der ÖVP im Parlament.
Kann ich durchaus nachvollziehen. Die Österreicher werden ja auch gern als die "besseren Deutschen" gesehen. Alles etwas spießiger und sauberer und geölter als nördlich der Grenze. Abschreiben würde ich Kurz aber nicht...um es mit den Coen-Brüdern zu sagen:schokoschendrezki hat geschrieben:(09 Oct 2021, 20:53)
Ja. Rücktritt. Aber das ist schon ganz schön absurd. Ich selbst werde von den Österreichern, die ich kenne - mal polemisch formuliert - als einer dieser bedauernswerten Deutschen angesehen, die noch als uralte Männer in irgendwelchen Steinbrüchen schuften müssen, während sie als Österreicher schon Ende 50 gemütlich im Thermalbad sitzen und ein Gläschen Wein trinken.
Es wird zunehmend häufig behauptet, Österreich müsse sich langsam zwischen Seriösität und orbanistischer Korruption entscheiden. Vor Ort kann man das nicht erkennen. Vor allem nicht in der Haupstadt Wien. Wie glatt und geräuschlos die den Umbau des veralteten Südbahnhofs zum Wiener Hauptbahnhof hinbekommen haben. Wie gut sie den Betrieb von Vienna Airport an das Bahnnetz hinbekommen. Wie sie das Sozialwohnungssystem aufrechterhalten ,,, Das ist einfach bewundernswert aus Berliner Sicht.
Die Österreicher müssen Rücktritt noch üben. Ist ja dort noch neu für Politiker
Sieht ganz so aus.
Vielleicht will er warten bis kurz Gras über die Sache gewachsen ist.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:18)
Die Österreicher müssen Rücktritt noch üben. Ist ja dort noch neu für Politiker
Kurz und seine Gefolgsleute haben sich die ÖVP zur Beute gemacht. Das ging auch, denn zum einen zeichnet es viele Konservative aus, dass sie schon in guten Zeiten sehr ängstlich sind und dass es ihrem Gewissen widerspricht, sich gegen Führungspersonen in der eigenen Organisation aufzulehnen.Es sind Menschen, die es erwarten, von ihrem Anführer beschützt und gleichzeitig bedient zu werden. Das macht es zweifelhaften Persönlichkeiten leicht, mit ein paar Leuten so eine Partei zu kapern - wenn sie wissen, warum diese Leute in eben jeder Partei sind: in erster Linie aus Eigennutz, auf Chancen wartend, lukrative Geschäfte anzubahnen. Wer so denkt und handelt ist erpressbar. Es gaht für ihn um alles oder nichts. Ein richtiger Stratege und Machtpolitiker mit großem Arschloch-Faktor hat es da dann leicht. Er kann letztendlich jeden, der nicht seiner Linie folgt, wirtschaftlich und politisch völlig vernichten.peterkneter hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:16)
Kann ich durchaus nachvollziehen. Die Österreicher werden ja auch gern als die "besseren Deutschen" gesehen. Alles etwas spießiger und sauberer und geölter als nördlich der Grenze. Abschreiben würde ich Kurz aber nicht...um es mit den Coen-Brüdern zu sagen:
"We'll hear from that kid, and I don't mean a postcard."
Viele in der ÖVP und in deren Anhängerschaft sind ihm fast hündisch ergeben.Alexyessin hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:25)
Vielleicht will er warten bis kurz Gras über die Sache gewachsen ist.
Der österreichische Außenminister soll die Nachfolge von Kurz antreten.H2O hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:33)
Huch, Kanzler Kurz hat's kurz gemacht: Zurückgetreten! Und nun?
O.K.
Ja. In Österreich ist es auch üblich, sich mit "Herr Doktor" anreden zu lassen, wenn man denn ein "Herr Doktor" ist. Nirgendwo ist das so verbreitet wie dort. Woanders ist das häufig eher peinlich.sünnerklaas hat geschrieben:(09 Oct 2021, 21:28)
Kurz und seine Gefolgsleute haben sich die ÖVP zur Beute gemacht. Das ging auch, denn zum einen zeichnet es viele Konservative aus, dass sie schon in guten Zeiten sehr ängstlich sind und dass es ihrem Gewissen widerspricht, sich gegen Führungspersonen in der eigenen Organisation aufzulehnen.