Wann ist eine Partei undemokratisch?

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2022, 13:11)

Welche Menschenrechte werden denn eingeschränkt in Deutschland ?

Lies es nach, wurde alles schon zitiert und verlinkt. Und nein, es gibt noch keine Gesetzesvorlage, es heißt aber auch "Wehret den Anfängen!"

Und wenn wir mal dabei sind: wie steht es denn um die Menschenrechte in vom Klimawandel besonders betroffenen Ländern ?

Der letzte Versuch, Menschenrechte zu exportieren ist 2021 in Afghanistan verreckt. Wie meinst du, könnte man das erfolgreicher hinbekommen?

[Realist2014]

(02 Jan 2022, 13:08)

dann ist das stupide Festhalten an veralteten, ja schädlichen Technologien eben eine dumme schwarze, gelbe oder eben blaue Marotte.
...

Findet ja nicht statt- nur dauert diese Veränderung eben Jahrzehnte ( bis eben die Anzahl der PKW's ohne Verbrenner > 90% sein wird.

Ersatz von Kerosin dauert wohl noch länger.

Daran kann keine Partei etwas ändern.

[Teeernte]

(02 Jan 2022, 13:04)

Verantwortung ist aber nicht gleichzusetzen mit Schuld.
...
Das ist aber immer noch kein Grund nix zu tun.

Eine schöne Religion - für Den, der daran GLAUBT.

[Teeernte]

(02 Jan 2022, 13:35)

Findet ja nicht statt- nur dauert diese Veränderung eben Jahrzehnte ( bis eben die Anzahl der PKW's ohne Verbrenner > 90% sein wird.

Ersatz von Kerosin dauert wohl noch länger.

Daran kann keine Partei etwas ändern.

Modern könnte Mann® Rasen//Blätter//Holz vorfermentieren und nahrungstechnisch aufspalten....zükünftig alle auf HEU -Nahrung umstellen .....und auf (dunkelblaues) Kunstfell und Wasserration umstellen. (Nullheizung).

REISEN ? - Wozu ? Da kann man sich ein altes Video angucken.

Bei Politikern empfehle ich STALLHALTUNG/Unterbringung - jeder maximal 2 Quadratmeter - Fläche. ...inklusive Trog.

Gulag wurd denen dann als Erholung vorkommen ----- >>. woher DIE auch immer die Vorschriften hernehmen...

Die REGIERUNG sollte VORLEBEN was sie selbst predigt ! - ÖR nutzen....Fleischlos essen....."SELBST" Kochen .....und WASSER saufen ! ...durchgehende Holzbank sitzen..

Soll die Regierung doch am Wochenende selbst mal nach hause laufen !! .

[odiug]

(02 Jan 2022, 13:35)

Findet ja nicht statt- nur dauert diese Veränderung eben Jahrzehnte ( bis eben die Anzahl der PKW's ohne Verbrenner > 90% sein wird.

Ersatz von Kerosin dauert wohl noch länger.

Daran kann keine Partei etwas ändern.

Dir geht es also um Übergangsfristen.
Nun gut ... das Problem ist doch, dass du in einem Wettlauf gegen die Physik bist.
Und die Frage ist, ob man dabei auch noch in die falsche Richtung rennen sollte ?
Das halte ich nicht für intelligent ... vor allem nicht, wenn man das schon seit einen halben Jahrhundert wissentlich tut
Um mal auf die eigentliche Diskussion zurück zu kommen:
Je länger man diesen Wandel verschleppt, desto drastischer werden die Maßnahmen in der Zukunft, diesen Wandel zu erzwingen.
Damit hat Tom sogar recht
Nur hat er mit seinen Ansichten halt dann keinerlei Recht sich zu beklagen.
Sein Geschwätz ist ja der Grund, warum man immer noch in die falsche Richtung rennt

[Realist2014]

(02 Jan 2022, 15:47)

Je länger man diesen Wandel verschleppt, desto drastischer werden die Maßnahmen in der Zukunft, diesen Wandel zu erzwingen.
nt

Wandel dauert- speziell beim Thema Verbrenner.

Und bei Flugreisen gibt es keinen "Wandel".

[odiug]

(02 Jan 2022, 15:56)

Wandel dauert- speziell beim Thema Verbrenner.

Und bei Flugreisen gibt es keinen "Wandel".

Bitte ... du kannst auch zuschauen, wie Tesla und die Chinesen die deutsche Automobilindustrie an die Wand drücken
Und was Flugreisen betrifft ... also Anfangen kann man ja damit, dass man so einen Blödsinn aufhört :
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 04976.html

[Realist2014]

(02 Jan 2022, 16:22)

Bitte ... du kannst auch zuschauen, wie Tesla und die Chinesen die deutsche Automobilindustrie an die Wand drücken

warum sollte ich?
Die deutschen Autobauer stelen doch auch um.

]Und was Flugreisen betrifft ... also Anfangen kann man ja damit, dass man so einen Blödsinn aufhört :
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 04976.html

Dazu müssten die Regeln geändert werden.

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2022, 15:47)

Sein Geschwätz ist ja der Grund, warum man immer noch in die falsche Richtung rennt

Du kannst halt inhaltlich nichts entgegensetzen, weder argumentativ noch faktenbasiert, deswegen musst auch du zur Dreckschleuderei greifen

[odiug]

(02 Jan 2022, 16:25)

warum sollte ich?
Die deutschen Autobauer stelen doch auch um.


Dazu müssten die Regeln geändert werden.

Ja eben
Und das schon lange.
Musst du Leute wählen, die das dann auch machen, wenn es nicht schlimmer werden soll.
Möglichst solche, die das auch in Koalitionsverhandlungen durchdrücken ... was, zugegeben, derzeit nicht so einfach ist

[odiug]

(02 Jan 2022, 16:27)

Du kannst halt inhaltlich nichts entgegensetzen, weder argumentativ noch faktenbasiert, deswegen musst auch du zur Dreckschleuderei greifen

Ja ja ... schwätz du nur weiter

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2022, 16:32)

Ja ja ... schwätz du nur weiter

qed

[Realist2014]

(02 Jan 2022, 16:29)

Ja eben
Und das schon lange.
Musst du Leute wählen, die das dann auch machen, wenn es nicht schlimmer werden soll.
Möglichst solche, die das auch in Koalitionsverhandlungen durchdrücken ... was, zugegeben, derzeit nicht so einfach ist

Die Grundregeln für die Slot-Vergabe kommen kommen von der IATA

Da hat eine deutsche Regierung nichts zu bestimmen...

[Troh.Klaus]

Was genau hat das jetzt alles mit dem Thema "Wann ist eine Partei undemokratisch" zu tun?

[Teeernte]

(02 Jan 2022, 16:29)

Ja eben
Und das schon lange.
Musst du Leute wählen, die das dann auch machen, wenn es nicht schlimmer werden soll.
Möglichst solche, die das auch in Koalitionsverhandlungen durchdrücken ... was, zugegeben, derzeit nicht so einfach ist

Wer war gegen >> Klimawandel..//..Teuerung .....und für D Mark ? Wen bitte muss ich wählen ??

>> damit "ES" nicht schlimmer wird ?

Etwas undemokratisches ? ....die Grünen ?

[Teeernte]

(02 Jan 2022, 17:55)

Was genau hat das jetzt alles mit dem Thema "Wann ist eine Partei undemokratisch" zu tun?

>> Wahl-Lügner - denen mann mit Posten die "Meinung" abkaufen kann...

[odiug]

(02 Jan 2022, 17:05)

Die Grundregeln für die Slot-Vergabe kommen kommen von der IATA

Da hat eine deutsche Regierung nichts zu bestimmen...

Seit wann beugt sich ein Gesetzgeber einem Industrieverband


Huch ... stimmt ... auch dass muss sich ändern

[odiug]

(02 Jan 2022, 17:55)

Was genau hat das jetzt alles mit dem Thema "Wann ist eine Partei undemokratisch" zu tun?

Toms Befürchtung eines undemokratischen Klimalockdowns ... was immer das sein soll.
Wie gesagt: wenn man jetzt dem Klimawandel nicht gegensteuert, dann werden die Maßnahmen immer drastischer.
Daher kommt das.

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2022, 18:30)

Wie gesagt: wenn man jetzt dem Klimawandel nicht gegensteuert, dann werden die Maßnahmen immer drastischer.

Deutschland steuert schon seit 1990 gegen und hat seinen CO2-Ausstoss deutlich verringert. Anderswo geht es aber steil nach oben, in Größenordnungen wogegen Deutschlands CO2-Ausstoss nur noch Peanuts ist. Also gebietet es die Vernunft, dort anzusetzen, wo am meisten einzusparen ist und nicht den Menschen in Deutschland die Menschenrechte einzuschränken, was nur ein Tropfen auf dem heißen Steinbringen würde. Wenn es denn wirklich um Klimarettung und nicht um Durchsetzung einer ideologischen Agenda geht...

[odiug]

(02 Jan 2022, 18:52)

Deutschland steuert schon seit 1990 gegen und hat seinen CO2-Ausstoss deutlich verringert. Anderswo geht es aber steil nach oben, in Größenordnungen wogegen Deutschlands CO2-Ausstoss nur noch Peanuts sind. Also gebietet es die Vernunft, dort anzusetzen, wo am meisten einzusparen ist und nicht den Menschen in Deutschland die Menschenrechte einzuschränken, was nur ein Tropfen auf dem heißen Steinbringen würde. Wenn es denn wirklich um Klimarettung und nicht um Durchsetzung einer ideologischen Agenda geht...

Die Abwicklung der DDR Betriebe uns hier als "Klimaschutz" zu verkaufen, das hat schon was
Und ja ... andere müssen auch mitmachen.
Das entbindet uns aber nicht, selbst was zu leisten.
Und es werden keine Menschenrechte in Deutschland beschnitten.
Das ist einfach nur dumm, sowas zu behaupten.
Es kann allerdings vorkommen, dass man seine bequeme Gewohnheiten etwas zurückstellen muss.
Aber ein Gewohnheitsrecht ist kein Menschenrecht.

[franzmannzini]

(02 Jan 2022, 12:07)

Das Beispiel hinkt, weil ein Fahrverbot bei Smog ja eine Sofortmaßnahme ist, die regional und unmittelbar Wirkung zeigt.
Das ist beim Klimawandel ja nicht gegeben.
Da geht es um viel weitreichendere Veränderungen, die anstehen.

Manche meinen aber, das keine Zeit mehr ist.
Es bleiben ja angeblich nur noch 3 Jahre um das 2-Grad zu erreichen,
andere sprechen dann sogar von einer Unumkehrbarkeit.
Wenn das denn so stimmt, dann sind drei Jahre nicht viel Zeit.

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2022, 19:15)

Die Abwicklung der DDR Betriebe uns hier als "Klimaschutz" zu verkaufen, das hat schon was

Fakt ist, dass der CO2-Ausstoss in Deutschland gesunken ist, bei gleichzeitiger Steigerung der Produktivität.

Das entbindet uns aber nicht, selbst was zu leisten.

Tun wir ja auch.

Und es werden keine Menschenrechte in Deutschland beschnitten.
Das ist einfach nur dumm, sowas zu behaupten.

Dreckschleuderversuch erneut gescheitert, denn niemand behauptet das. Aber nochmal "Wehret den Anfängen!"

[Misterfritz]

Kann mir mal Jemand erklären, was das ganze mit dem Thread-Thema zu tun hat?

(Mir ist bekannt, dass Tom schon bei der Erwähnung der Grünen das Kotzen bekommt - aber muss das hier im Strang weitergeführt werden?)

[Skull]

(02 Jan 2022, 21:55)

Kann mir mal Jemand erklären, was das ganze mit dem Thread-Thema zu tun hat?

Ich.

Ausgangspunkt war dieser Post.

(01 Jan 2022, 15:26)

Da der Grünenstrang gesperrt ist,
packe ich es einmal hier rein: https://taz.de/Kretschmann-ueber-Klima- ... /!5817676/

So werden wir also schon auf neue Einschränkungen unserer Menschenrechte auch über die Pandemie hinaus vorbereitet. Man darf gespannt sein, wann der erste Klimalockdown in D kommt und wie lange sich die Michels das gefallen lassen.

Das ist für mich undemokratisch.

Da hat jemand lediglich die Sperrung eines bestehenden Threads … umgangen.

Und damit dieses Thread-Thema zum gesperrten Thread (Thema) gemacht.
Die Grünen … als „Beispiel“ einer undemokratischen Partei.

mfg

[franzmannzini]

Das kommt darauf an wie man den Eingangsbeitrag des Threads deuten will.
Ist ein Fraktionszwang bei der Verhängung von wie auch immer gearteten Lockdowns von Bedeutung ?
Ist Fraktionszwang undemokratisch ?
Was soll es bedeuten wenn man über eine Abstimmung ohne Fraktionszwang redet ?
https://www.rnd.de/politik/corona-impfp ... L2YEI.html

[Moses]

Der Strang hatte Potential, wurde aber zweckentfremdet. Er bleibt ab jetzt geschlossen.

Moses
Mod