Abschaffung von Kleinstmünzen?

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Abschaffung von Kleinstmünzen?

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Ein Terraner
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Ein Terraner »

Mendoza hat geschrieben:(05 Feb 2020, 22:00)

, dass sie die 1- und 2-Centmünzen eigentlich auch in den Müll schmeißen könnte, weil die Kosten bei der Bank, die beim Einzahlen entstehen fast so hoch sind wie der Nominalwert.
Wer hat ihn nicht, zu Hause, den guten alten Altgeldeimer.
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Gruwe
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Gruwe »

imp hat geschrieben:(05 Feb 2020, 10:47)

Warum? Die Bereitsstellung von Münzen ist nicht vorrangig dazu da, dem Ausgeber einen Wert zu schaffen. Das merkt man schon daran, dass größere Wertzeichen als Papier oder Folie daherkommen.
Vielleicht sollten wir auch mal die andere Richtung betrachten und eher noch 0,5, 0,2 und 0,1cent-Münzen
einführen, so dass wir noch genauer handeln können?

Oder warum sollte gerade die derzeitig vorhandene Stückelung das Optimum sein?
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imp
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Gruwe hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:13)

Vielleicht sollten wir auch mal die andere Richtung betrachten und eher noch 0,5, 0,2 und 0,1cent-Münzen
einführen, so dass wir noch genauer handeln können?

Oder warum sollte gerade die derzeitig vorhandene Stückelung das Optimum sein?
Solche Preise sind unüblich für Verbrauchergrößen. Ein Euro ist definiert als 100 Cent, also sollte man so einen Cent auch haben können.
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Gruwe
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Gruwe »

imp hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:16)

Solche Preise sind unüblich für Verbrauchergrößen. Ein Euro ist definiert als 100 Cent, also sollte man so einen Cent auch haben können.
Das ist kein sinnvolles Argument für die Diskussion, da es ja eine Definition ist. Natürlich kann ich definieren, dass 1€ aus 100cent besteht. Die Begründung dafür könnte ja durchaus sein, dass der Definierende diese Stückelung aus basalen Überlegungen als ideal empfindet.

Es spricht nichts dagegen, dass man auch definieren könnte, dass 1€ aus 10 oder 1000 kleineren Einheiten besteht, je nachdem welche basalen Überlegungen zugrunde liegen.
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Ein Terraner
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:16)

Solche Preise sind unüblich für Verbrauchergrößen. Ein Euro ist definiert als 100 Cent, also sollte man so einen Cent auch haben können.
Wieso nur einen, 100 lässt sich auch durch 200 Teilen, wie wäre es mit 0,5 Cent ?
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Teeernte
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Teeernte »

Ein Terraner hat geschrieben:(06 Feb 2020, 00:02)

Wer hat ihn nicht, zu Hause, den guten alten Altgeldeimer.
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imp
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Gruwe hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:21)

Das ist kein sinnvolles Argument für die Diskussion, da es ja eine Definition ist. Natürlich kann ich definieren, dass 1€ aus 100cent besteht. Die Begründung dafür könnte ja durchaus sein, dass der Definierende diese Stückelung aus basalen Überlegungen als ideal empfindet.

Es spricht nichts dagegen, dass man auch definieren könnte, dass 1€ aus 10 oder 1000 kleineren Einheiten besteht, je nachdem welche basalen Überlegungen zugrunde liegen.
Ja, wenn man die Definition ändert, dass ein Euro etwa aus zehn hellern besteht, dann müsste es zwingend eine hellermünze geben, um diese definition zu erfüllen.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:46)

Ja, wenn man die Definition ändert, dass ein Euro etwa aus zehn hellern besteht, dann müsste es zwingend eine hellermünze geben, um diese definition zu erfüllen.
Nö muss es nicht, wo steht eigentlich die Definition das die kleinste Einheit Cent, 1 ist ?
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frems
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von frems »

Irgendwie ist es schon sehr peinlich, dass darüber diskutiert wird, 1- und 2-Cent-Münzen abzuschaffen, wenn es doch längst überfällig wäre, sämtliche Münzen und Scheine aus den Verkehr zu ziehen.
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Antonius
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Antonius »

frems hat geschrieben:(10 Feb 2020, 11:23)
Irgendwie ist es schon sehr peinlich, dass darüber diskutiert wird, 1- und 2-Cent-Münzen abzuschaffen, wenn es doch längst überfällig wäre, sämtliche Münzen und Scheine aus den Verkehr zu ziehen.
Unsinn.
Banknoten und Münzen werden tagtäglich viele tausendmal gebraucht.
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frems
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von frems »

Antonius hat geschrieben:(10 Feb 2020, 12:22)

Unsinn.
Banknoten und Münzen werden tagtäglich viele tausendmal gebraucht.
Sie werden benutzt, nicht gebraucht. Brauchen tut man sie nur für illegale Geschäfte.
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Gruwe
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Gruwe »

imp hat geschrieben:(09 Feb 2020, 23:46)

Ja, wenn man die Definition ändert, dass ein Euro etwa aus zehn hellern besteht, dann müsste es zwingend eine hellermünze geben, um diese definition zu erfüllen.
Und?
Definitionen kann man ja durchaus ändern, es stellt sich eben immer nur die Frage, warum man wie was definieren sollte.

Geht es dir also nur um die Definition? Sprich: Wenn wir jetzt (politisch) zur Übereinkunft kommen, dass die neueste kleinste Geld-Tauscheinheit dem Wert der heutigen 5cent-Münze entspricht und man demnach künftig definiert, dass 1€ in 20tel unterteilt ist, dann wäre das für dich kein Thema?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Gruwe hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:24)

Und?
Definitionen kann man ja durchaus ändern, es stellt sich eben immer nur die Frage, warum man wie was definieren sollte.

Geht es dir also nur um die Definition? Sprich: Wenn wir jetzt (politisch) zur Übereinkunft kommen, dass die neueste kleinste Geld-Tauscheinheit dem Wert der heutigen 5cent-Münze entspricht und man demnach künftig definiert, dass 1€ in 20tel unterteilt ist, dann wäre das für dich kein Thema?
Wenn die kleinste Werteinheit eine Zehntel- oder Zwölftel- oder Zwanzigsteleinheit wäre, dann hätte alles seine gute Ordnung, wenn es auch keine kleineren Münzen gäbe. Wenn die Finanzminister der Eurogruppe sich einigen, dass aus dem Cent ein Dec wird, dann ist das deren gutes Recht. Nichts ist für die Ewigkeit.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von unity in diversity »

frems hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:10)

Sie werden benutzt, nicht gebraucht. Brauchen tut man sie nur für illegale Geschäfte.
Als Ideengeber für eine hochmoralische Gesellschaft, kannst du selbstverständlich erklären, warum man ausgerechnet jetzt darauf gekommen ist.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Gruwe
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Gruwe »

imp hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:35)

Wenn die kleinste Werteinheit eine Zehntel- oder Zwölftel- oder Zwanzigsteleinheit wäre, dann hätte alles seine gute Ordnung, wenn es auch keine kleineren Münzen gäbe. Wenn die Finanzminister der Eurogruppe sich einigen, dass aus dem Cent ein Dec wird, dann ist das deren gutes Recht. Nichts ist für die Ewigkeit.
Dann verstehe ich dein Problem ganz ehrlich gesagt nicht! Klar, wir können jetzt die Definition ändern und neue Münzen prägen, auf denen eine 1 steht und die 5cent-Münzen ersetzen, und und und. Den gleichen Effekt erzielt man wenn man 1 und 2 cent-Münzen abschafft. Zweites ist einfacher, insofern also kein Problem!
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Gruwe hat geschrieben:(10 Feb 2020, 16:54)

Dann verstehe ich dein Problem ganz ehrlich gesagt nicht! Klar, wir können jetzt die Definition ändern und neue Münzen prägen, auf denen eine 1 steht und die 5cent-Münzen ersetzen, und und und. Den gleichen Effekt erzielt man wenn man 1 und 2 cent-Münzen abschafft. Zweites ist einfacher, insofern also kein Problem!
Ich verstehe auch nicht, was dein Problem ist. Ob man nun 10 draufprägt oder 0,1 ist doch eine reine Frage der Betrachtung. Wichtig ist, dass man das gesetzliche Zahlungsmittel auch haben kann. Neue Münzen werden ohnehin alleweil geprägt.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

Antonius hat geschrieben:(10 Feb 2020, 12:22)

Unsinn.
Banknoten und Münzen werden tagtäglich viele tausendmal gebraucht.
Du gebrauchst vielleicht Banknoten und Münzen, immer mehr Verbraucher aber nicht mehr bzw. Immer seltener. Ich benötige Münzen beispielsweise nur noch für die "freilaufenden Eier" bei unserem Eierbauern.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Antonius »

frems hat geschrieben:(10 Feb 2020, 13:10)
Sie werden benutzt, nicht gebraucht. Brauchen tut man sie nur für illegale Geschäfte.
Nein, sie werden gebraucht.
Banknoten und Münzen werden tagtäglich viele tausendmal für ganz legale Geschäfte gebraucht.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Antonius »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Feb 2020, 17:33)
Du gebrauchst vielleicht Banknoten und Münzen, immer mehr Verbraucher aber nicht mehr bzw. Immer seltener.
Ich benötige Münzen beispielsweise nur noch für die "freilaufenden Eier" bei unserem Eierbauern.
Das ist dein Problem. :)
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

Antonius hat geschrieben:(10 Feb 2020, 17:41)

Das ist dein Problem. :)
Nein, eine Erleichterung!
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von unity in diversity »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Feb 2020, 18:22)

Nein, eine Erleichterung!
Ich bin der Tempel der Erleichterung, bei dem du deine Münzen und Scheine kostenlos entsorgen kannst.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Feb 2020, 17:33)

Du gebrauchst vielleicht Banknoten und Münzen, immer mehr Verbraucher aber nicht mehr bzw. Immer seltener. Ich benötige Münzen beispielsweise nur noch für die "freilaufenden Eier" bei unserem Eierbauern.
Viele haben heute schon kein Geld mehr. Die haben dann Schulden. Schuldscheine gibt es schon. Schuldmünzen noch nicht. Evtl sollte man Centschulden gleich auf null abrunden. Das wird alle freuen, die regelmäßig vergessen, dem Kollegen das mitgebrachte Brötchen zu bezahlen.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

Da muss ich dich enttäuschen. Von den 2,50 Euro die ich allwöchentlich für die Eier von glücklichen Hühnern benötige wirst du nicht reich. Und selbst das Klimpergeld benötige ich bald nicht mehr weil mein Eierbauer dem Trend folgend seinen Kunden jetzt die Bezahlung per PayPal Frieds ermöglichen will.
Da wirst du dich anderswo nach Klimpergeld umschauen müssen. ;)
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von unity in diversity »

Raskolnikof hat geschrieben:(10 Feb 2020, 19:50)

Da muss ich dich enttäuschen. Von den 2,50 Euro die ich allwöchentlich für die Eier von glücklichen Hühnern benötige wirst du nicht reich. Und selbst das Klimpergeld benötige ich bald nicht mehr weil mein Eierbauer dem Trend folgend seinen Kunden jetzt die Bezahlung per PayPal Frieds ermöglichen will.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Billie Holiday »

unity in diversity hat geschrieben:(10 Feb 2020, 19:54)

Wie läuft das bei Stromausfall?
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Stammkunden könnten anschreiben lassen. Die meisten Kunden sind ehrlich. :cool:
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

könnte man bitte beim Thema bleiben.

Wenn das jemanden schwerfallen sollte...

bitte DORT weitermachen:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=24&t=69510
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Raskolnikof
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

Was ich hier in der Diskussion vermisse sind schlagkräftige Gründe die für den Erhalt der 1 und 2 Cent Münzen sprechen. Dass diese wie auch früher die 1 und 2 Pfennig Münzen ihre Daseinsberechtigung hatten will ich nicht bestreiten. Wer von uns älteren Usern kann sich nicht an Zeiten erinnern, wo wir als Kinder am Kiosk lose Bonbons wie Dauerlutscher, das Stück für einen Pfennig, gekauft haben? Diese Zeiten sind doch längst vorbei. Was soll ich da noch mit diesen Kleinstmünzen?
Also, her mit den Argumenten pro 1 und 2 Cent Münzen! Allein "ich will nicht auf sie verzichten" ist kein Argument. Warum soll die Gesellschaft das Hobby bzw. Den Spleen Einzelner finanzieren?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Steve20 »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 10:12)

Was ich hier in der Diskussion vermisse sind schlagkräftige Gründe die für den Erhalt der 1 und 2 Cent Münzen sprechen.
Gebe dir absolut Recht. Benutze in letzter Zeit fast kaum Bargeld. Nur bei Bäcker und Wochenmarkt ...
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Lomond »

Früher mal war ich dagegen - jetzt bin ich dafür.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 10:12)

Was ich hier in der Diskussion vermisse sind schlagkräftige Gründe die für den Erhalt der 1 und 2 Cent Münzen sprechen. Dass diese wie auch früher die 1 und 2 Pfennig Münzen ihre Daseinsberechtigung hatten will ich nicht bestreiten. Wer von uns älteren Usern kann sich nicht an Zeiten erinnern, wo wir als Kinder am Kiosk lose Bonbons wie Dauerlutscher, das Stück für einen Pfennig, gekauft haben? Diese Zeiten sind doch längst vorbei. Was soll ich da noch mit diesen Kleinstmünzen?
Also, her mit den Argumenten pro 1 und 2 Cent Münzen! Allein "ich will nicht auf sie verzichten" ist kein Argument. Warum soll die Gesellschaft das Hobby bzw. Den Spleen Einzelner finanzieren?
Es ist doch eher umgedreht: Die meisten Menschen kommen mit unserem Geld gut klar. Und ausgerechnet der, der es gar nicht benutzen will, redet uns rein und macht lauter Probleme auf, die es gar nicht gibt. Das ist schon reichlich durchsichtige Trollerei.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Lomond »

Lange Zeit war ich gegen jede Abschaffung von Münzen.
Inzwischen bin ich mir nicht mehr so sicher.

Als Kind konnte man mit Pfennigen noch was kaufen.
Mit 1 oder 2 Cent ist das nicht mehr möglich.

Diese Münzen dienen nur noch zu einer verlogenen Preisgestaltung, also dass etwas z. B. 19,99 Euro kostet statt ehrliche 20 Euro.

Ich finde solche verlogenen Preise eher ärgerlich und fühle mich dabei ver-albert und für dumm verkauft.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von yogi61 »

Was koste die Prägung der Münzen eigentlich?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von jorikke »

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 14:44)

Was koste die Prägung der Münzen eigentlich?
Materialwert + Prägekosten ca. 1,5 - 1,6 Cent.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von yogi61 »

jorikke hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:09)

Materialwert + Prägekosten ca. 1,5 - 1,6 Cent.
Danke und wie viel müssen wir in Europa so insgesamt dafür zahlen?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

imp hat geschrieben:(11 Feb 2020, 12:47)

Es ist doch eher umgedreht: Die meisten Menschen kommen mit unserem Geld gut klar. Und ausgerechnet der, der es gar nicht benutzen will, redet uns rein und macht lauter Probleme auf, die es gar nicht gibt. Das ist schon reichlich durchsichtige Trollerei.
Überhaupt nicht! Und überhaupt: Warum sollte ich als bekennender Kartenzahler hier nicht meine Meinung für Pro oder Kontra von Kleinstmünzen äußern? Schließlich muss auch ich den Spleen der Kleinstmünzenfreunde mitfinanzieren. Zitat:
"Die Prägung ist ein Minusgeschäft
Auch weil so viele Menschen die Ein- und Zwei-Cent-Stücke horten, sind sie die mit Abstand häufigsten Münzen im Euro-Raum. Fast die Hälfte der 115 Milliarden Euro-Münzen, die derzeit im Umlauf sind, sind Ein- und Zwei-Cent-Stücke. Ökonomisch sinnvoll ist das nicht. Denn die Produktion der Kleinstmünzen kostet mehr, als sie überhaupt wert sind. Eine Ein-Cent-Münze zu prägen, schlägt mit 1,65 Cent zu Buche. In der Summe läppert sich das. Seit der Euro-Einführung haben die Europäer deshalb bereits mehr als eine Milliarde Euro für die Herstellung der Kleinstmünzen draufgezahlt."
Quelle: https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 70914.html

Im übrigen klagen sehr viele Menschen darüber, dass sie die besagten Kleinstmünzen als Ballast empfinden und horten sie irgendwo zuhause. In den Staaten, in denen diese Münzen abgeschafft oder erst gar nicht in Umlauf gebracht wurden sind die Verbraucher allgemein froh über diesen Schritt.

Wo bleiben nun deine Argumente für den Erhalt der Kleinstmünzen?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:12)

Danke und wie viel müssen wir in Europa so insgesamt dafür zahlen?
Über die gesamte Existenz des Euro vielleicht 2 Milliarden oder so. Da kostet wahrscheinlich allein der Vorstand der EZB über die Zeit betrachtet mehr. Und den kann sich nicht jeder in die Tasche stecken.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:14)

Überhaupt nicht! Und überhaupt: Warum sollte ich als bekennender Kartenzahler hier nicht meine Meinung für Pro oder Kontra von Kleinstmünzen äußern? Schließlich muss auch ich den Spleen der Kleinstmünzenfreunde mitfinanzieren. Zitat:
"Die Prägung ist ein Minusgeschäft
Die Ausgabe von Geldscheinen oder Plastikkarten ist auch immer ein Abzug vom Wohlstand. Die Produktion von Essenmarken in der Kantine ist ein Abzug, die Vorhaltung von Coins auf dem Rummelplatz kostet ebenso Geld. Wenn man es quantifiziert, ist es banal wenig und überhaupt kein Problem.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Lomond hat geschrieben:(11 Feb 2020, 13:35)

Lange Zeit war ich gegen jede Abschaffung von Münzen.
Inzwischen bin ich mir nicht mehr so sicher.

Als Kind konnte man mit Pfennigen noch was kaufen.
Mit 1 oder 2 Cent ist das nicht mehr möglich.

Diese Münzen dienen nur noch zu einer verlogenen Preisgestaltung, also dass etwas z. B. 19,99 Euro kostet statt ehrliche 20 Euro.

Ich finde solche verlogenen Preise eher ärgerlich und fühle mich dabei ver-albert und für dumm verkauft.
Es steht dir doch frei, 20 Euro zu bezahlen. Es wird dir niemand das Wechselgeld aufzwingen.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

imp hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:20)

Über die gesamte Existenz des Euro vielleicht 2 Milliarden oder so. Da kostet wahrscheinlich allein der Vorstand der EZB über die Zeit betrachtet mehr. Und den kann sich nicht jeder in die Tasche stecken.
Es wird an vielen Stellen Geld unnötig verschleudert. Dies kann doch kein Grund dafür sein, überall so weiter zu machen. Oder bist du ein Vertreter des St. Florian Prinzips? Sollen doch erst die anderen...
Noch einmal: Wo bleiben deine Argumente?
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von jorikke »

yogi61 hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:12)

Danke und wie viel müssen wir in Europa so insgesamt dafür zahlen?
In Europa sind 36,6 Mrd. 1 Cent Stücke im Umlauf. Kosten demnach ca.550 Millionen €.
Dafür kriegst du ungefähr 6 Stck. Boing 737.
Nimm die Cent-Stücke, die können nicht abstürzen.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

jorikke hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:31)

In Europa sind 36,6 Mrd. 1 Cent Stücke im Umlauf. Kosten demnach ca.550 Millionen €.
Dafür kriegst du ungefähr 6 Stck. Boing 737.
Nimm die Cent-Stücke, die können nicht abstürzen.
Du musst die 2-Cent-Stücke noch draufrechnen. Insgesamt alles unerhebliche Beträge für jetzt zwei Jahrzehnte Währung.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:26)

Es wird an vielen Stellen Geld unnötig verschleudert.
Es ist nicht verschleudert. Geld kostet Geld, das ist so. Wer sich mal mit der Produktion von Geld beschäftigt hat, weiss das. Und wer nach dem Sinn einer bestimmten Münze fragt, obwohl er Münzen generell nicht nutzt, der ist ein Troll.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

jorikke hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:31)

In Europa sind 36,6 Mrd. 1 Cent Stücke im Umlauf. Kosten demnach ca.550 Millionen €.
Dafür kriegst du ungefähr 6 Stck. Boing 737.
Nimm die Cent-Stücke, die können nicht abstürzen.
In einer ernst geführten Diskussionsrunde unter "realen" Menschen würde man spätestens jetzt über deine Ausführungen lachen oder dich nicht mehr als ernsthaften Diskussionsteilnehmer wahrnehmen. Schade.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von jorikke »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:38)

In einer ernst geführten Diskussionsrunde unter "realen" Menschen würde man spätestens jetzt über deine Ausführungen lachen oder dich nicht mehr als ernsthaften Diskussionsteilnehmer wahrnehmen. Schade.
Gut, Ziel erreicht. Wer die Klimpermünzen ernst nimmt, von dem möchte ich durchaus nicht ernst genommen werden.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

imp hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:36)

Es ist nicht verschleudert. Geld kostet Geld, das ist so. Wer sich mal mit der Produktion von Geld beschäftigt hat, weiss das. Und wer nach dem Sinn einer bestimmten Münze fragt, obwohl er Münzen generell nicht nutzt, der ist ein Troll.
Nein, der Troll bist du, weil du dich hier für den Erhalt des Status Quo einsetzt ohne dies nachvollziehbar begründen zu können. Volkswirtschaftlich ist es völlig unsinnig, sich im Interesse von Nostalgikern oder Numismatikern am Erhalt der 1 und 2 Cent Münzen fest zu klammern.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 15:44)

Nein, der Troll bist du, weil du dich hier für den Erhalt des Status Quo einsetzt
Alles klar, Herr Kommissar. Bitte hier entlang, danke.
Die Argumentation "Ich benutze sowieso kein Geld mehr, also sind Centmünzen böse" ist genauso kurzsichtig wie die erstaunte Feststellung, dass der Unterhalt einer Währung Geld kostet. Es bieten sich indessen Alternativen an. Ähnlich wie Postwertzeichen könnte man den Leuten zunehmend auferlegen, sich ihr Geld einfach selber auszudrucken und den Gegenwert online irgendwo abzuziehen. Damit würde man sich auch glatt die Geldautomaten sparen. Das Selbstausdrucken von Münzen kann aber schnell teuer werden.

Ein US-Cent kostet in der Herstellung 1,7 US-Cent. Dafür hält man ein kleines Stück Weltgeld in der Hand, Weltmacht zum Mitnehmen. Freilich nicht sehr viel davon, aber das stört keinen. Eine Dollarnote kostet etwa 6 Cent, 100 Dollar kosten etwa 15 Cent. Das sind aber nur die Preise für den Ausgeber. Den normalen Menschen kostet es richtig Arbeit, an Geld zu gelangen.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Raskolnikof »

Warum bist du jetzt böswillig und unterstellst mir etwas in Zitatform, was ich nicht gesagt habe? Nun ja das ist wohl so bei Diskussionsteilnehmern, die mit dem Rücken zur Wand stehen.
Zudem habe ich nicht behauptet, dass der Unterhalt einer Währung Geld kostet sondern dass die Herstellung und der Umlauf der genannten Kleinstmünzen unnütz Geld kostet, u.a. auch mein Geld.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Skull »

Guten Tag,

ich bitte, die Trollerei, die Verwendung der Worte Troll(erei) und das ad personam Posting umgehend einzustellen.

Danke.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(11 Feb 2020, 16:40)

Warum bist du jetzt böswillig und unterstellst mir etwas in Zitatform, was ich nicht gesagt habe? Nun ja das ist wohl so bei Diskussionsteilnehmern, die mit dem Rücken zur Wand stehen.
Zudem habe ich nicht behauptet, dass der Unterhalt einer Währung Geld kostet sondern dass die Herstellung und der Umlauf der genannten Kleinstmünzen unnütz Geld kostet, u.a. auch mein Geld.
Nur, wenn du eine Währung unterhältst. Das bezweifle ich, da du ja nach eigener Auskunft Geld gar nicht benutzt. Die Herstellung von Münzen, Scheinen, Wertzeichen aller Art kostet Geld. Das war schon immer so. Während die Ausgabe der Banknoten in gewisser Weise zentralisiert ist, bringen die Münzen die nationalen Finanzminister in Umlauf. Das ist nicht als einträgliches Geschäft gedacht sondern als Dienst am Geldsystem. Wie man sieht, verdient auch die US-Münze mit ihren kleinsten Centmünzen kein Geld. Das ist auch völlig unerheblich. Genau, wie das Führen eines Haushaltsbuches etwa Papier kostet, dessen Preis man der Geringfügigkeit wegen überhaupt nicht weiter betrachtet. Ich sage, dass es hier kein Problem gibt. Ein Euro kostet ungefähr 20 moldawische Leu. 1 Leu gibt 100 Bani. 1 Bani ist also umgerechnet ein Zweitausendstel Euro. Wenn du sagst, dass der Cent dir nichts wert ist, ist das deine Sache. Offenbar gibt es neben dem US-Cent und dem Euro-Cent noch ganz andere Münzen im Gebrauch, die eine deutlich geringere Kaufkraft haben. Ausgegeben von ganz armen Ländern. Ich zahle täglich mit 5-Cent-Münzen und kleinerem Geld. Ich habe es stets parat und man nimmt es gern entgegen. Es ist also alles in Ordnung.
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Re: Abschaffung von Kleinstmünzen?

Beitrag von Skull »

imp hat geschrieben:(11 Feb 2020, 17:04)

Es ist also alles in Ordnung.
Ich bin aber trotzdem für eine Abschaffung der 1 und 2 cent Münzen.

Macht aus meiner Sicht in Euroland...nur noch wenig Sinn. :)

mfg
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