Gesammelte Klimawissenschaften

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Corella
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:21 Ja- und?
Würden ohne die Menschen die Temperaturen sinken oder nur weniger stark steigen?
Ein Szenario für ein "potenzielles natürliches Klima" wäre ein 50Tsd Jahre fortbestehendes Interglazial. Typisch wären 10Tsd Jahre, also schön jetzt etwas überfällig. Danach geht es dann zurück ins nächste Glazial.
Den neueren Stand dazu weiß ich aber nicht, es bräuchte eine Aktualisiering.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Schnitter »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:18 Dann müssen zuerst die AKW's länger laufen
Plus zeitlich begrenztes Tempolimit.

Kommen wir doch noch auf einen Nenner.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:24 Diese externe Amplitude wird durch Technik erweitert
Stimmt! Aber den Bogen zur Fallhöhe konnten Sie noch nicht einordnen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:25 Ein Szenario für ein "potenzielles natürliches Klima" wäre ein 50Tsd Jahre fortbestehendes Interglazial. Typisch wären 10Tsd Jahre, also schön jetzt etwas überfällig. Danach geht es dann zurück ins nächste Glazial.
Den neueren Stand dazu weiß ich aber nicht, es bräuchte eine Aktualisiering.

Also du kannst meine Frage nicht beantworten...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:24 Diese externe Amplitude wird durch Technik erweitert
Die interne. Ja, sagte ich doch. Aber auch das hat Nebenwirkungen, lies den Beitrag nochmal!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Schnitter hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:27 Plus zeitlich begrenztes Tempolimit.

Kommen wir doch noch auf einen Nenner.
Die AKW's sparen das 5fache an CO2 im Vergleich zum TL...


Es wird kein TL geben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:28 Die interne. Ja, sagte ich doch. Aber auch das hat Nebenwirkungen, lies den Beitrag nochmal!
Nebenwirkungen hat auch jedes Medikament.
Trotzdem werden sie genommen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:27 Stimmt! Aber den Bogen zur Fallhöhe konnten Sie noch nicht einordnen.
Es gibt keine Fallhöhe wegen des TL....
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:27 Also du kannst meine Frage nicht beantworten...
In einfachen Worten das Ergebnis der Darlegungen, die du ohne Hintergrund halt nicht verstehen kannst:
Haben wir derzeit einen natürlichen Anteil im Wandel, geht dieser im weiteren, sehr beschleunigten Trend aber sehr sxhnell gegen null weitere Relevanz, außer, wenn Kipppunkte noch schneller erreicht werden oder es verhindert, eine Chance auf rechtzeitige Transformation zu verpassen.
Im Verhältnis zum weiteren Trend kannste deinen pingeligen und wortklauberischen, natürlichen Anteil leise in drn Ausguss rühren!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 15:55 Angepasst ist Mensch an eiszeitliches Klima, typisches Tertiärklima sprengt seine ökologische Amplitude. Nun können zivilisatorische Errungenschaften die Amplitude enorm erweitern. Aber immer größere technische Abhängigkeit bei schwindenden Ressourcen steigert beständig die Fallhöhe.
Sie unterschätzen die Menschheit.
Es hängen nicht alle am Leben, aber ausreichend viele, um den Fortbestand garantieren zu wollen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:31 Es gibt keine Fallhöhe wegen des TL....
Es gibt zivilisatorische Abhängigkeit von technischer Entwicklung. Zum Beispiel Techniken, Biomasse für uns verfügbar zu machen!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:33 In einfachen Worten das Ergebnis der Darlegungen, die du ohne Hintergrund halt nicht verstehen kannst:
Haben wir derzeit einen natürlichen Anteil im Wandel, geht dieser im weiteren, sehr beschleunigten Trend aber sehr sxhnell gegen null weitere Relevanz, außer, wenn Kipppunkte noch schneller erreicht werden oder es verhindert, eine Chance auf rechtzeitige Transformation zu verpassen.
Im Verhältnis zum weiteren Trend kannste deinen pingeligen und wortklauberischen, natürlichen Anteil leise in drn Ausguss rühren!

Viel Geschwalle um Eindruck zu schinden, aber keine Antwort auf meine Frage.

Lies diese nochmal- oder überfordert dich deren Klarheit?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:35 Es gibt zivilisatorische Abhängigkeit von technischer Entwicklung. Zum Beispiel Techniken, Biomasse für uns verfügbar zu machen!
Hat was mit dem Tempolimit ( = TL) zu tun?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:18 Dann müssen zuerst die AKW's länger laufen

Auch wenn das Lügenministerium von Habeck das anders verkauft hat.
Prima, und den Prozeßdampf des Kraftwerks kühlen wir dann womit? Mit reichlich Flußwasser etwa? Wenn man den Wahnsinn nicht sähe, dann käme ich auch nicht darauf...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

JJazzGold hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:35 Sie unterschätzen die Menschheit.
Es hängen nicht alle am Leben, aber ausreichend viele, um den Fortbestand garantieren zu wollen.
Mir ginge es da eher um den Fortbestand einer "humanen" Zivilisation, die wir zur Gänze noch nie erreicht haben.
Und unterschätze du mal nicht, was für Menschenmassen dafür organisiert sein müssen, vor allem bei schwindenden Lebensgrundlagen, so Zeugs wie Boden, Trinkwasser, Fische und Vegetabilien
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:04 Ja, das ist auch ganz richtig. Wer sich selbst hilft und anpaßt, der wird sicher länger gegen die Erderwärmung kämpfen können. Gegen die Gesetze der Physik und Biologie wird sich das aber nicht auf Dauer durchhalten lassen. Da wird auch Darwin die Segel streichen müssen. Ihnen zum Trost: Die Dummen sterben dabei auch.
Nichts für ungut, geschätzter H2O, aber Ihnen fehlt die Phantasie, die der Vorläufer der Erfindung ist.
Die Spezies Mensch wird nicht aussterben. Ein Blick z.B. nach Australien z.B. zu den Opalsuchern zeigt, wie sich an Hitze angepasst werden kann, ein Blick auf alte Pfahlbauten und neue schwimmende Siedlungen in Holland, wie man sich über Wasser ansiedeln kann und ein Blick in die Literatur der Zukunft zeigt, dass man sich unter Wasser ansiedeln kann.
Es gibt so vieles rechtzeitig umzusetzen, man muss es nur wollen. :)
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:40 Mir ginge es da eher um den Fortbestand einer "humanen" Zivilisation, die wir zur Gänze noch nie erreicht haben.
Und unterschätze du mal nicht, was für Menschenmassen dafür organisiert sein müssen, vor allem bei schwindenden Lebensgrundlagen, so Zeugs wie Boden, Trinkwasser, Fische und Vegetabilien
Wie ich weiter oben bereits schrieb, wird sich die Masse deutlich verkleinern.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Schnitter »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:28 Die AKW's sparen das 5fache an CO2 im Vergleich zum TL...
Na und ? Die Summe der Einzelmaßnahmen macht den Gesamtfortschritt.
Es wird kein TL geben
Glaube ich ehrlich gesagt auch nicht. Genau so wenig werden hier allerdings in Zukunft AKWs betrieben.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:37 Viel Geschwalle um Eindruck zu schinden, aber keine Antwort auf meine Frage.

Lies diese nochmal- oder überfordert dich deren Klarheit?
Vielleicht kommen Sie am Ende auch ganz von allein darauf? :p
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Schnitter hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:42 Na und ? Die Summe der Einzelmaßnahmen macht den Gesamtfortschritt.
Nö, es ist wichtig sich auf das machbare zu konzentrieren...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:42 Wie ich weiter oben bereits schrieb, wird sich die Masse deutlich verkleinern.
Dann bin ich ja beruhigt! Das wäre also geklärt. :cool:
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Schnitter »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:44 Nö, es ist wichtig sich auf das machbare zu konzentrieren...
Wie man Europaweit sieht ist das Tempolimit problemlos machbar.

Eine "low hanging fruit" will ich meinen ;)
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:43 Vielleicht kommen Sie am Ende auch ganz von allein darauf? :p
Muss ich ja nicht.

Offensichtlich sind aber die Kompetenzträger hier selber nicht in der Lage, meine Frage zu beantworten... :p
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Schnitter hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:45 Wie man Europaweit sieht ist das Tempolimit problemlos machbar.

Eine "low hanging fruit" will ich meinen ;)
Nicht in D.

Punkt.

AKW's länger laufen zu lassen aber schon...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:37 Viel Geschwalle um Eindruck zu schinden, aber keine Antwort auf meine Frage.

Lies diese nochmal- oder überfordert dich deren Klarheit?
Ich denke eher, du wirst wortklauberisch, um Gesicht zu wahren. Das bestehende Interglazial ist auf Grund der Erdparameter außergewöhnlich stabil. Mit dem anthropogenen Klimawandel werden wir die Eiszeit beenden, obwohl ihre Voraussetzungen bestehen bleiben.
Das Geschwalle, wie du sagst, ist eine schon oft gemacht Widerkäuung, und fasst den Stand der seriösen hier zusammen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:38 Prima, und den Prozeßdampf des Kraftwerks kühlen wir dann womit? Mit reichlich Flußwasser etwa? Wenn man den Wahnsinn nicht sähe, dann käme ich auch nicht darauf...
Was hat das mit dem Thema CO2 Ersparnis zu tun?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Schnitter »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:46 Nicht in D.
Mal schauen ;)
AKW's länger laufen zu lassen aber schon...
Bis 23 ja. Dann "isch over".
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:46 Ich denke eher, du wirst wortklauberisch, um Gesicht zu wahren. Das bestehende Interglazial ist auf Grund der Erdparameter außergewöhnlich stabil. Mit dem anthropogenen Klimawandel werden wir die Eiszeit beenden, obwohl ihre Voraussetzungen bestehen bleiben.
Das Geschwalle, wie du sagst, ist eine schon oft gemacht Widerkäuung, und fasst den Stand der seriösen hier zusammen.
Immer noch keine Antwort auf meine einfache Frage.....

Du kannst natürlich auch zugeben, dass die Antwort deinen Kompetenzhorizont übersteigt...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Schnitter hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:47 Mal schauen ;)
Da gibt es nix zu schauen...

Mit der FDP gibt es weder ein TL, noch eine Vermögensabgabe...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:45 Muss ich ja nicht.

Offensichtlich sind aber die Kompetenzträger hier selber nicht in der Lage, meine Frage zu beantworten... :p
Ihre Frage muß niemand beantworten. Ihren offensichtlichen Unfug muß niemand für Sie aufklären.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Vongole »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:45 Dann bin ich ja beruhigt! Das wäre also geklärt. :cool:
Jau, ich auch. Wir erklären unseren Nachkommen einfach, dass ein Leben wie in der Steinzeit oder unter Wasser durchaus auch was Erstrebenswertes haben kann.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:45 Dann bin ich ja beruhigt! Das wäre also geklärt. :cool:
Gestorben wir immer, ausgestorben nicht ganz so oft. ;)
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:50 Ihre Frage muß niemand beantworten. Ihren offensichtlichen Unfug muß niemand für Sie aufklären.
Wenn es "Unfug" ist, dann müsstest DU doch den "Unfug" erläutern können...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

JJazzGold hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:41 Opalsucher
Na, mit dem Narrativ kann man die Kinder bestimmt überzeugen. Schönes Leben, immerhin immer noch in einem sehr zivilisierten Land, da gibt es noch Fallhöhe. Und zum fressen bekommen die Opale auch nicht sehr
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:49 Da gibt es nix zu schauen...

Mit der FDP gibt es weder ein TL, noch eine Vermögensabgabe...
Die FDP ist in diesem Sinne lebensrettend; aber @JazzGold zufolge wird sich das Mengenproblem sicher lösen. Die FDP ist davon nicht betroffen. Das ist Naturgesetz!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:54 Wenn es "Unfug" ist, dann müsstest DU doch den "Unfug" erläutern können...
Warum sollte ich versuchen, Ihnen Offensichtliches nahe zu bringen?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Corella »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:21 Ja- und?
Würden ohne die Menschen die Temperaturen sinken oder nur weniger stark steigen?
Weniger stark und nicht hoch steigen. Die Polkappen würden bei weitem nicht drohen, abzuschmelzen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:52 Gestorben wir immer, ausgestorben nicht ganz so oft. ;)
Das stimmt auch schon wieder! Muß man sich einmal bei 8 oder sogar 10 Mrd Menschen in einer Klimakatastrophe vorstellen. Nein, lieber nicht! Das Artensterben betrifft die Menschen ganz bestimmt nicht... das ist nur anderen Arten gestattet. Die machen darum auch kein solches Gewese...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:55 Na, mit dem Narrativ kann man die Kinder bestimmt überzeugen. Schönes Leben, immerhin immer noch in einem sehr zivilisierten Land, da gibt es noch Fallhöhe. Und zum fressen bekommen die Opale auch nicht sehr
Mir ist es offen gestanden völlig egal, wer in der Lage ist sich an veränderte Umstände flexibel an Psyche und Physis anzupassen.
Wer willens und in der Lage ist einst auf dem Mars siedeln zu wollen, der wird auch mit veränderten klimatischen Verhältnissen auf der Erde fertig werden.
Mir reicht die Gewissheit, dass die Menschheit dazu fähig ist, allerdings nur in Teilen.
Die Inflexiblen bleiben als erste auf der Strecke -> Survival of the fittest.
Das ist auch gut so.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

Corella hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:00 Weniger stark und nicht hoch steigen. Die Polkappen würden bei weitem nicht drohen, abzuschmelzen.
Na, geht doch.

Das bestätigt ja meinen Ursprungspost.

Es gibt keinen durch Menschen "verursachten" Klimawandel ( = Richtungsänderung) , sondern einen durch die Menschen verstärkten in Richtung Erwärmung.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 16:57 Warum sollte ich versuchen, Ihnen Offensichtliches nahe zu bringen?
Dein Offensichtliches ist falsch.

Siehe Antwort von Corolla.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:03 Das stimmt auch schon wieder! Muß man sich einmal bei 8 oder sogar 10 Mrd Menschen in einer Klimakatastrophe vorstellen. Nein, lieber nicht! Das Artensterben betrifft die Menschen ganz bestimmt nicht... das ist nur anderen Arten gestattet. Die machen darum auch kein solches Gewese...
Immer wenn wieder die Welle geritten wird, dass der menschengemachte Klimawandel so viele Arten aussterben lässt, dann versuche ich mir vorzustellen wie die Erde aussähe, wäre im Laufe der millionen Jahre noch keine einzige der millionen Arten ausgestorben. :)
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:08 Dein Offensichtliches ist falsch.

Siehe Antwort von Corolla.
Wenn Sie @Corellas Antworten verständen, dann müßten Sie hier nicht so viel Unsinn absondern.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:12 Immer wenn wieder die Welle geritten wird, dass der menschengemachte Klimawandel so viele Arten aussterben lässt, dann versuche ich mir vorzustellen wie die Erde aussähe, wäre im Laufe der millionen Jahre noch keine einzige der millionen Arten ausgestorben. :)
Ja, in der Tat; Sie gewinnen der Katastrophe eine wirklich gute Seite ab! :thumbup:
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:13 Wenn Sie @Corellas Antworten verständen, dann müßten Sie hier nicht so viel Unsinn absondern.
Welchen "Unsinn" habe ich denn abgesondert?

Corolla hat komischerweise meinen angeblichen "Unsinn" bestätigt...


Der Unsinn kam ja von dir... ( menschenverursachter Klimewandel)
Zuletzt geändert von Realist2014 am Mo 31. Okt 2022, 17:16, insgesamt 1-mal geändert.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:15 Welchen "Unsinn" habe ich denn abgesondert?

Corolla hat komischerweise meinen angeblichen "Unsinn" bestätigt...


Der Unsinn kam ja von dir...
Man muß nur fest an sich glauben; dann wird das schon. :p
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:16 Man muß nur fest an sich glauben; dann wird das schon. :p
Es gibt keinen menschenverursachten Klimawandel
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:17 Es gibt keinen menschenverursachten Klimawandel
Sie entnehmen der Aussage @Corellas nur das, was Ihnen daran gefällt. Kann man machen; geht zu Lasten Ihrer Glaubwürdigkeit.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von Realist2014 »

H2O hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:23 Sie entnehmen der Aussage @Corellas nur das, was Ihnen daran gefällt. Kann man machen; geht zu Lasten Ihrer Glaubwürdigkeit.
Nein, ich entnehme den Teil, welcher sich auf meinen ursprüngliches Post, welcher eine Korrektur deiner Falschbehauptung war , bezieht.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften

Beitrag von H2O »

Realist2014 hat geschrieben: Mo 31. Okt 2022, 17:28 Nein, ich entnehme den Teil, welcher sich auf meinen ursprüngliches Post, welcher eine Korrektur deiner Falschbehauptung war , bezieht.
Eine rundherum vernünftige Verfahrensweise. :p
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