Gesammelte Klimawissenschaften
Moderator: Moderatoren Forum 7
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Festzuhalten ist wieder ein rahmensprengendes Wetterereignis:
18 ° C in der Silvesternacht 2022/2023.
Und die folgenden Januartage auch so.
Hat natürlich gar nix mit dem Klimawandel zu tun!
18 ° C in der Silvesternacht 2022/2023.
Und die folgenden Januartage auch so.
Hat natürlich gar nix mit dem Klimawandel zu tun!
- Seidenraupe
- Beiträge: 9569
- Registriert: Di 2. Nov 2021, 12:38
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das ist eie richtig gute Nachricht für Habeck, der hat sich "Glück mit dem Wetter" gewünscht, damit Deutschland eine Chance hat, durch den Winter zu kommen TROTZ Energiemangelsituation.Kölner1302 hat geschrieben: ↑So 1. Jan 2023, 19:44 Festzuhalten ist wieder ein rahmensprengendes Wetterereignis:
18 ° C in der Silvesternacht 2022/2023.
Und die folgenden Januartage auch so.
Hat natürlich gar nix mit dem Klimawandel zu tun!
Ist nicht aufzuhalten.
Langsam sollten sich die Menschen damit befassen, wie sie technologisch mit dem geänderte Klima umgehen wollen/können.
Am Wandel des Klimas führt kein Weg vorbei.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.
„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
@ Kölner1302:
Solche "Ausreißer" kann es immer wieder einmal geben. Mit einem Wetterereignis dieser Art läßt sich kein Klimawandel begründen.
Der sicherste Hinweis auf einen Klimawandel ist die Erderwärmung... wenn also die mittleren Temperaturen der Ozeane sich deutlich verändern, wenn das Meereis schmilzt und das Festlandseis zurück geht (Gletscher, Polkappen).
Dann häufen sich Wetterkapriolen, will sagen: Abweichungen vom gewohnten Verlauf der Jahreszeiten.
Ich beobachte hier in West-Pommern seit etwa 10 Jahren, daß der vergleichsweise (zu früheren Zeiten) wenige Schnee nur noch selten länger als 1 oder 2 Wochen liegt. Hier ist auch die Besiedlungsdichte gering... der Einfluß von Großsiedlungen und Straßenverkehr ist vermutlich vernachlässigbar.
Gehe ich noch weiter zurück, etwa in die1960er Jahre in Berlin, dann gab es dort sehr harte Winter mit monatelang sehr viel Schnee... der sich durch Brikettrauch und -staub allmählich dunkelbraum färbte. In meiner Kindheit, Anfang der 1940er Jahre war monatelang Schnee im Winter etwas ganz Natürliches (im Hunsrück so erlebt).
Mein Großvater (Jahrgang 1884) erzählte uns Kindern dann immer, wie er um 1900 mit seiner Schwester und dem Rodelschlitten als Fuhrwerk im Dezember 1899 fast 40 km nach Bad Kreuznach zockelte, um Salz ein zu kaufen, weil damals das Kaiserreich mit Stichtag 1. Januar 1900 die Salzsteuer erhöhte. In Bad Kreuznach lebten Verwandte, wo sie sich erst einmal erholen konnten, bevor die Kinder den Rückmarsch mit dem Salz auf dem Schlitten antreten mußten. Kann man sich so etwas heute noch vorstellen, sowohl diese stabile Winterwetterlage als auch die Mitarbeit von Kindern zur Absicherung des Lebensunterhalts einer Familie?
Solche "Ausreißer" kann es immer wieder einmal geben. Mit einem Wetterereignis dieser Art läßt sich kein Klimawandel begründen.
Der sicherste Hinweis auf einen Klimawandel ist die Erderwärmung... wenn also die mittleren Temperaturen der Ozeane sich deutlich verändern, wenn das Meereis schmilzt und das Festlandseis zurück geht (Gletscher, Polkappen).
Dann häufen sich Wetterkapriolen, will sagen: Abweichungen vom gewohnten Verlauf der Jahreszeiten.
Ich beobachte hier in West-Pommern seit etwa 10 Jahren, daß der vergleichsweise (zu früheren Zeiten) wenige Schnee nur noch selten länger als 1 oder 2 Wochen liegt. Hier ist auch die Besiedlungsdichte gering... der Einfluß von Großsiedlungen und Straßenverkehr ist vermutlich vernachlässigbar.
Gehe ich noch weiter zurück, etwa in die1960er Jahre in Berlin, dann gab es dort sehr harte Winter mit monatelang sehr viel Schnee... der sich durch Brikettrauch und -staub allmählich dunkelbraum färbte. In meiner Kindheit, Anfang der 1940er Jahre war monatelang Schnee im Winter etwas ganz Natürliches (im Hunsrück so erlebt).
Mein Großvater (Jahrgang 1884) erzählte uns Kindern dann immer, wie er um 1900 mit seiner Schwester und dem Rodelschlitten als Fuhrwerk im Dezember 1899 fast 40 km nach Bad Kreuznach zockelte, um Salz ein zu kaufen, weil damals das Kaiserreich mit Stichtag 1. Januar 1900 die Salzsteuer erhöhte. In Bad Kreuznach lebten Verwandte, wo sie sich erst einmal erholen konnten, bevor die Kinder den Rückmarsch mit dem Salz auf dem Schlitten antreten mußten. Kann man sich so etwas heute noch vorstellen, sowohl diese stabile Winterwetterlage als auch die Mitarbeit von Kindern zur Absicherung des Lebensunterhalts einer Familie?
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Oberstdorf im Winter 2023
Die Skisaison hat eigentlich längst begonnen. Aber bei zweistelligen Temperaturen ist nicht viel möglich. Schneefall (wenig) derzeit nur über 2000 m Höhe.
Schon in den letzten Jahren wurde es wärmer. Öfter Regen statt Schnee sogar im Februar.
Ob in diesem Jahr der Winter noch kommt?
youtu.be/weM8fVANUCk
Die Skisaison hat eigentlich längst begonnen. Aber bei zweistelligen Temperaturen ist nicht viel möglich. Schneefall (wenig) derzeit nur über 2000 m Höhe.
Schon in den letzten Jahren wurde es wärmer. Öfter Regen statt Schnee sogar im Februar.
Ob in diesem Jahr der Winter noch kommt?
youtu.be/weM8fVANUCk
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
In den USA gab es die schwerste Kältewelle seit langer Zeit:
www.youtube.com/watch?v=E29G1qeXkbI
www.youtube.com/watch?v=E29G1qeXkbI
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Erfahrungsgemäß gibt es im Februar oft sehr kalte Tage. Aber "eine Bank" ist das auch nicht. Hier in Pommern haben wir derzeit 6,5 °C und trübes Wetter. Schlecht für meine Photovoltaik. Aber mit uns Rentnern hat niemand Erbarmen. Wieder einmal muß ich den Strom für unser Mittagessen selbst bezahlen!Kölner1302 hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 12:07 Oberstdorf im Winter 2023
Die Skisaison hat eigentlich längst begonnen. Aber bei zweistelligen Temperaturen ist nicht viel möglich. Schneefall (wenig) derzeit nur über 2000 m Höhe.
Schon in den letzten Jahren wurde es wärmer. Öfter Regen statt Schnee sogar im Februar.
Ob in diesem Jahr der Winter noch kommt?
youtu.be/weM8fVANUCk
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Die lebensbedrohliche Kältewelle in den USA Weihnachten 2022 und der Winterfrühling in Europa 2023 haben dieselbe Ursache.
https://www.n-tv.de/wissen/Erderwaermun ... 80211.html
https://www.n-tv.de/wissen/Erderwaermun ... 80211.html
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Alles andere wäre auch ein Wunder gewesen!
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Unsere Erde ist doch ein sehr weitgehend abgeschlossenes System; dort hängt im Großen alles irgendwie voneinander ab. Wenn die tropischen Regenwälder vernichtet werden, dann dürfte sich so etwas auch in der Tundra auf der Nordhalbkugel oder den Halbwüsten auf der Südhalbkugel auswirken.
In den DLF-Nachrichten: In Mitteleuropa und im Westen Kanadas werden bis zum Ende des 21. Jahrhunderts sämtliche Gletscher abgeschmolzen sein, mit weitreichenden Folgen für die Trinkwasserversorgung der Menschen und Tiere und Pflanzen in den Randgebieten.
Vielleicht kann man in Europa diese natürlichen Wasserspeicher durch Talsperren wenigstens teilweise ersetzen.
In den DLF-Nachrichten: In Mitteleuropa und im Westen Kanadas werden bis zum Ende des 21. Jahrhunderts sämtliche Gletscher abgeschmolzen sein, mit weitreichenden Folgen für die Trinkwasserversorgung der Menschen und Tiere und Pflanzen in den Randgebieten.
Vielleicht kann man in Europa diese natürlichen Wasserspeicher durch Talsperren wenigstens teilweise ersetzen.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Tja, die liebe Wissenschaft. Diese Kälte passt halt so gar nicht zum prognostizierten Tropenplaneten.
Könnte eine nächste Eiszeit die drohende Erwärmung abmildern oder sogar ganz verhindern? Die Antwort ist ziemlich sicher Nein.
Die nächste Eiszeit wird wohl ausfallen.
Es könnte demjenigen gleichen, das auf der Erde herrschte, ehe das aktuelle Eiszeitalter anbrach. Rund 250 Millionen Jahre lang hatte die Atmosphäre deutlich mehr Kohlendioxid enthalten als heute. Der zugehörige Treibhauseffekt hatte die Erde in einen eisfreien Tropenplaneten verwandelt.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/die- ... 25297.html
Vor der aktuellen Eiszeit entwickelten sich Flora und Fauna hervorragend. Nach dem Verschwinden der Dinos entwickelten sich die Säuger, also unsere Vorfahren, richtig gut. Natürlich taugen solche Fakten nicht besonders zur Apokalypsereligion.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das ist ja eine prima Perspektive für unsere Kinder und Enkel.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 14:42 Nach dem Verschwinden der Dinos entwickelten sich die Säuger, also unsere Vorfahren, richtig gut.
Und damit vor allem dass so ziemlich dämlichst vorzubringende Argument der Wut-Opis.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
So zu tun, als wäre das hier nicht schon vielfach erwähnt (Eiszeitalter, Kaltzeit, Interglazial. P-T- und K-T-Ereignis usw usf) oder für Klimato-, Bio- und andere -logen was neues, ist einfach nur trollig!Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 14:42 Tja, die liebe Wissenschaft ... Fakten nicht besonders zur Apokalypsereligion.
Ansonsten verschwurbelst du Maßstäbe "gut für Natur"/"gut für Mensch" und ignorierst, was Tertiärklima für Zivilisationen bedeutet. Und richtig, was Schnitter andeutet, dem Aufblühen der Säuger ging P-T vorher (= Chixulub-Ereignis).
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Korrektur: K-T war natürlich das Ende der Dinos. Die Wissenschaftspresse bringt ständig was zu solch Themen, hier ein Artikel von heute: https://www.spektrum.de/news/perm-trias ... ei/2096343Corella hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 15:46 So zu tun, als wäre das hier nicht schon vielfach erwähnt (Eiszeitalter, Kaltzeit, Interglazial. P-T- und K-T-Ereignis usw usf) oder für Klimato-, Bio- und andere -logen was neues, ist einfach nur trollig!
Ansonsten verschwurbelst du Maßstäbe "gut für Natur"/"gut für Mensch" und ignorierst, was Tertiärklima für Zivilisationen bedeutet. Und richtig, was Schnitter andeutet, dem Aufblühen der Säuger ging P-T vorher (= Chixulub-Ereignis).
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
So zu tun, als sei eine Erwärmung eine Katastrophe, oder gar eine Apokalypse ist einfach nur idiotisch. Die Klimaerwärmung birgt sicher ein paar Herausforderungen, aber die lassen sich händeln. Eine Katastrophe ist sie allenfalls für Höhlenmenschen, die sich nicht an tropische Bedingungen anpassen wollen.
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nicht nur die Temperatur wird für einige lebensgefährlich (persischer Golf, Teile von Indien), durch Wassermangel die Sahelstaaten, Äthiopien und u.a. auch Spanien; die nie dagewesene Geschwindigkeit der Veränderung wird für noch mehr Menschen lebensgefährlich, weil Bauern nicht mehr wissen, für welches Klima sie im nächsten Jahr Pflanzen anbauen sollen. Kaum sind die richtigen Pflanzen gefunden, hat sich das Klima wieder verändert.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 16:11 So zu tun, als sei eine Erwärmung eine Katastrophe, oder gar eine Apokalypse ist einfach nur idiotisch. Die Klimaerwärmung birgt sicher ein paar Herausforderungen, aber die lassen sich händeln. Eine Katastrophe ist sie allenfalls für Höhlenmenschen, die sich nicht an tropische Bedingungen anpassen wollen.
Dies erleben wir derzeit beim Wald.
(durch zunehmende Dürre und Bodentemperatur)
Klar, die Natur auf diesem Planeten überlebt vermutlich.
Aber die menschliche Zivilisation wird durch die Geschwindigkeit des Wandels überfordert. Für die menschliche Zivilisation bedeutet dieser schnelle Klimawandel eine Katastrophe.
Die Natur braucht uns nicht.
Aber wir brauchen die Natur.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Willst du diskutieren, oder trollen?Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 16:11 So zu tun, als sei eine Erwärmung eine Katastrophe, oder gar eine Apokalypse ist einfach nur idiotisch. Die Klimaerwärmung birgt sicher ein paar Herausforderungen, aber die lassen sich händeln. Eine Katastrophe ist sie allenfalls für Höhlenmenschen, die sich nicht an tropische Bedingungen anpassen wollen.
K-T war gut für Säuger, also wäre ähnliches nun wohl auch nicht so schlimm und Wissenschafler würden das ignorieren sowie dei Zeitungsartikel hier ignorierte Fakten. So hast du eröffnet!
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Na klar, das Klima wandelt sich bald schon im JahresrhythmusKölner1302 hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:11... weil Bauern nicht mehr wissen, für welches Klima sie im nächsten Jahr Pflanzen anbauen sollen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Für hunderte Millionen Menschen und Tiere wird sie es sein.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 16:11 So zu tun, als sei eine Erwärmung eine Katastrophe,....
Zudem werden ganze Landmassen unbewohnbar oder verschwinden ganz.
Was ist denn für dich eine Katastrophe ?
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Moment mal. Es sieht er danach aus, als könnte die Sahara bald wieder ergrünen:
https://www.weltderphysik.de/gebiet/erd ... imawandel/
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27077
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Watt bist Du denn für einer ? Hast den Artikel überhaupt durchgelesen ?Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:55
Moment mal. Es sieht er danach aus, als könnte die Sahara bald wieder ergrünen:
https://www.weltderphysik.de/gebiet/erd ... imawandel/
Modellannahmen…Zeiträume von zehntausenden von Jahren…
Vollkommen sicher ist das aber noch nicht. "Noch haben wir nicht sämtliche Prozesse,
die für die Dynamik des Sahels und der Sahara wichtig sind, im Klimamodell dargestellt", sagt Claussen.
Und DU machst daraus…es sieht danach aus…bald…grünen.
Ist hier die Weinstube ?
mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Die Menschheit hat schon weit üblere Nummern überstanden, wenn auch gerade eben so.Kölner1302 hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:11 Für die menschliche Zivilisation bedeutet dieser schnelle Klimawandel eine Katastrophe.
https://www.tagesanzeiger.ch/nadeloehr- ... 7147271684
Für das Fast Aussterben war wohl eine ABKÜHLUNG ursächlich. M. W. würde ohne das anthropogene CO2 eine solche aktuell eintreten.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Einer, dem mal erzählt wurde, dass kälteres Klima trockener und warmes feuchter ist.
Die Frage "Wird das Treibhaus die Sahara ergrünen lassen?", 1990 erstmals von der französischen Geologin Nicole Petit-Maire gestellt, wird heute mit einem – allerdings eingeschränkten – Ja beantwortet.
Aus den kargen Ausläufern der Sahara, wo Viehhirten und Bauern traditionell mit der Trockenheit kämpfen, könnten bereits in den nächsten Jahrzehnten grüne Regionen werden, wenn der menschengemachte Klimawandel weiter so voranschreitet wie bisher.
Zumindest sagt das eine Reihe der Klimamodelle voraus, in denen ein fortgesetzter CO2-Anstieg in der Atmosphäre ohne wirksame Klimaschutzmaßnahmen eingegeben wurde.
"Bis zum Ende des 21. Jahrhunderts wird es nach den Berechnungen im zentralen und westlichen Sahel sowie am Südrand der Sahara tatsächlich deutlich grüner werden", sagt der Direktor am Max-Planck-Institut für Meteorologie (MPI-M) und Professor an der Universität Hamburg, Martin Claußen.
https://www.klimareporter.de/erdsystem/ ... uent-etwas
- Bielefeld09
- Beiträge: 11924
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ihnen sei Ihre Meinung zugestanden.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 18:04 Die Menschheit hat schon weit üblere Nummern überstanden, wenn auch gerade eben so.
https://www.tagesanzeiger.ch/nadeloehr- ... 7147271684
Für das Fast Aussterben war wohl eine ABKÜHLUNG ursächlich. M. W. würde ohne das anthropogene CO2 eine solche aktuell eintreten.
Eine Flutwelle bis Osnabrück wird auch sicherlich Ihren Horizont übersteigen,
Ist derzeit aber möglich. Das mag Klimawandel oder auch nur Wetter sein.
Von Ihnen erwarte ich eine saubere Diskussion wie wir mit dem Klimawandel umgehen.
Und nun sind Sie am Zug.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nix Neues, Frühling, Sommer, Herbst und Winter.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:31 Na klar, das Klima wandelt sich bald schon im Jahresrhythmus
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Tropenplanet. Okay, man kann nur versuchen, dich da abzuholen, wo du stehst:Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:51 Weder, noch. Lediglich klar stellen, dass ein Tropenplanet mehr Vor- als Nachteile verspricht.
Und vielleicht noch mein Unverständnis für die morbide Lust an apokalyptischen Weltbildern ausdrücken.
Ja, im Tertiär gab es auch den Tropenplaneten Erde. Damals, im Eozän gab es z.B. auf Ellesmere island Krokodile. Die Insel ist ein (geol.: ) Hot spot, heißt, sie driftet nicht, war damals wie heute an +- selbem Standort. Heißt: Krokos kamen durch die 6monatige Polarnacht!
Die dem Klimat zugehörigen Tropen waren ebenfalls wärmer und dürften die Kühlgrenztemperatur, die für Menschen maximal überlebbare Hitze, oft und lang überschritten haben.
Fazit: so rein physiologisch lebt Mensch allenfalls auf sehr hohen Breiten oder eher dauerklimatisiert.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das stimmt nicht: https://www.scinexx.de/news/geowissen/s ... -entdeckt/
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Skull
- Moderator
- Beiträge: 27077
- Registriert: Do 12. Apr 2012, 22:22
- user title: woaussie
- Wohnort: NRW / ST
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Es nützt NICHTs, nur eine Hälfte zu lesen oder zu begreifen. Da gibt es noch eine andere Hälfte.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 18:17
Einer, dem mal erzählt wurde, dass kälteres Klima trockener und warmes feuchter ist.
Die Frage "Wird das Treibhaus die Sahara ergrünen lassen?", 1990 erstmals von der französischen Geologin Nicole Petit-Maire gestellt, wird heute mit einem – allerdings eingeschränkten – Ja beantwortet.
Dieser lasse die Sahara vor allem an ihrem Nordrand wachsen.
Das entspräche auch der festgestellten Verschiebung der Klimazonen in Richtung der Pole,
die einer der Gründe für die zunehmende Trockenheit im Mittelmeerraum ist, etwa in Spanien.
Doch es gibt auch einen anderen Trend – und der betrifft vor allem den Süden der Sahara und die sich daran anschließende Sahelzone.
mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
"Hot spot" habe ich mal einem Museumsheft der Grube Messel so entnommen. Das ist erstens ne Weile her und zweitens nicht hinreichend, okay.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 18:41 Das stimmt nicht: https://www.scinexx.de/news/geowissen/s ... -entdeckt/
Aber Sedimente, die geologisch(!) zu Europa gehören, sind wohl nicht im Widerspruch zur genannten Indikation (also sehr warme Polarnächte). Die Trennlinie macht der Atlantische Rücken, dessen Stück Touristenmagnet ja auf Island über die Meeresoberfläche hebt.
Seit dem Eozän driftet nun Europa 2 cm pro Jahr weg und hat in Kanada halt ein Sprengstück hinterlassen. Sowas gibt's oft. 50 Mio a x 2 cm = 1000 km.
Laut Wiki zum Stichwort Margaret-Formation vor 50 Mio auch schon nördlich des Polarkreises und warm-gemäßigt (was man gewiss nicht streng mit heutigem warm-gemäßigt 1:1 abgleichen kann).
Zuletzt geändert von Corella am Sa 7. Jan 2023, 20:26, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das ist im Zusammenhang auch beides korrekt! Wärme macht feucht (wie weit im Innern großer Kontinente k A. und tausend Sonderfälle unbenommen), dennoch für uns möglicherweise trocken oder schlimmer. Der Zeitmaßstab macht den Ausschlag.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 18:17 Einer, dem mal erzählt wurde, dass kälteres Klima trockener und warmes feuchter ist.
Die Klimatologen unterscheiden eine Transient climate response (TCR) von einer Equilibrium climate sensitivity (ECS). Letzteres ist die Größe für Projektionen zum Erdklima, wenn auch die Ozeane erwärmt sein werden. Bis dahin dauert es viele Jahrhunderte oder noch mehr.
Solange Land und Ozean klafft, ist das gestört.
Da natürliche Erwärmungen meist auf der für menschliche Zeitmaßstäbe Äonen-Zeitskala spielt, berichten uns die Fossilien vom damaligen ECS.
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Wir haben seit 2000 einige ungewöhnliche Hitzejahre in Europa gehabt und die Häufigkeit nimmt zu.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 17:31 Na klar, das Klima wandelt sich bald schon im Jahresrhythmus :dead:
Hitzejahre wie 2003, 2018- 2020. zerstören große Teile der Ernte.
Vielleicht kann bald nicht mehr Weizen sondern eher Hirse wirtschaftlich angebaut werden. Hierfür sind mehrjärige Forschungen erforderlich. Steht das Ergebnis, hat sich das Klima bereits wieder verschoben.
Die heutigen Entwicklungen hochgerechnet, soll in 25 Jahren !!! in Köln das heutige Klima von Sam Marino herrschen
https://www.ksta.de/koeln/gefahr-langan ... sem%20Jahr.
Dann lohnen sich vielleicht Weinanbau im Harz und Reisanbau am Rhein Weizenanbau jedoch nicht mehr.
Aber der Boden ist anders als in Italien und in Deutschland gibt es bisher für den Reisanbau zu wenig Experten.
Und der Klimawandel geht auch danach weiter...
Weitere 30 Jahre später sind's vielleicht schon Kokosnüsse, die in deutschen Oasen angebaut werden ...
Und Kamele zwischen den Oasen...
In Nordafrika? Wie wird es in 25 und in 60 Jahren dort aussehen?
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Krokos sind doch lecker. Man muss halt etwas aufpassen in welchem Tümpel man schwimmen geht.
Der Mensch ist ziemlich anpassungsfähig. On nun die australischen Ureinwohner, oder die Inuit: Irgendwie kommt er mit allen Extremen klar. Da bietet ein Tropenplanet eher noch paradiesische Bedingungen.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Noch weniger nützt es von der Seite den Oberlehrer zu mimen und den Kontext zu ignorieren. Ich antwortete auf
Kölners Bemerkung hinsichtlich der Sahel Region. Die wird nun mal grüner. Jetzt schon.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Wieso? Weizen wurde vor ca. 12.000 Jahren im heutigen Irak kultiviert. Die Römer bauten ihn während des warmen römischen Optimums erfolgreich an. Wahrscheinlicher wäre, dass 2 Ernten im Jahr eingefahren werden können.Kölner1302 hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 20:47 Vielleicht kann bald nicht mehr Weizen sondern eher Hirse wirtschaftlich angebaut werden.
Nur mal so am Rande: Noch nie hat der Planet so viele Menschen ernährt, wie jetzt. Eine globale Katastrophe stelle ich mir anders vor.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Kroks: es ging um den Befund, dass es so warm war, das sie am Polarkreis leben konnten. Es ging um den Zeigerwert des Kroks, Indikation, Proxy, verstehst du?? Es gibt noch Millionen weitere Proxies...Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 21:37 Krokos sind doch lecker. Man muss halt etwas aufpassen in welchem Tümpel man schwimmen geht.
Der Mensch ist ziemlich anpassungsfähig. On nun die australischen Ureinwohner, oder die Inuit: Irgendwie kommt er mit allen Extremen klar. Da bietet ein Tropenplanet eher noch paradiesische Bedingungen.
Und setze für "Mensch" "Zivilisation". Die ist sogar noch anpassungsfähiger. Aber abhängig, von Lebensgrundlagen, Technik und Organisation. Das wird beständig schwieriger.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Die grüne Revolution kommt aber mit schleichend entwickelnden Nebenwirkungen daher.Dieter Winter hat geschrieben: ↑Sa 7. Jan 2023, 21:44 Nur mal so am Rande: Noch nie hat der Planet so viele Menschen ernährt, wie jetzt. Eine globale Katastrophe stelle ich mir anders vor.
Der drohende Ausfall der ukrainischen Produktion war spürbar und bestätigte die Sorgen der FAO etc, dass auch Kapazitätsgrenzen näher kommen.
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Es gibt Menschen, die man mit der Nase in Scheisse drücken kann, und die dann sagen werden, dass es sich um Schokolade handelt.
Entweder weil sie blind sind ggü der Realität oder weil man ihnen genug dafür bezahlt oder beides
Entweder weil sie blind sind ggü der Realität oder weil man ihnen genug dafür bezahlt oder beides
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Dann macht euch mal auf den Untergang gefasst, denn den Klimawandel zu stoppen wird der Menschheit nicht gelingen. Aber diesmal sind ausnahmsweise nicht die bösen Deutschen Schuld.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Natürlich. Die Ausländer sind Schuld!Tom Bombadil hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 10:30 Dann macht euch mal auf den Untergang gefasst, denn den Klimawandel zu stoppen wird der Menschheit nicht gelingen. Aber diesmal sind ausnahmsweise nicht die bösen Deutschen Schuld.
Wie immer!
Und vor allem die roten Socken!
Verhaftet die üblichen Verdächtigen!
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
"Die Ausländer" Aber "rote Socken" haben sich tatsächlich als ganz besondere Umweltverseucher erwiesen und tun das bis heute.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31604
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
[*]
Bist du doof?Kölner1302 hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 10:44 Natürlich. Die Ausländer sind Schuld!
Wie immer!
Und vor allem die roten Socken!
Verhaftet die üblichen Verdächtigen!
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Unterschätze mal den Fanatismus der Untergangssektierer nicht. Die addieren fröhlich den Fernostausstoß zu unserem, weil die Produkte ja hier landen bzw. weiter verarbeitet werden. Unsere Exporte bleiben hinsichtlich der Emmissionen natürlich im Lande. Dann kommen sie auch noch mit den "Sünden" des 18. und 19. Jahrhunderts ums Eck - Schwupp schon ist Deutschland der größte Verschmutzer der Welt.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 10:30 Aber diesmal sind ausnahmsweise nicht die bösen Deutschen Schuld.
Diese Klientel WILL am prophezeiten Weltuntergang schuld sein und tut Alles dafür dies mit noch so abstrusen "Berechnungen" zu belegen.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Tiefgläubig trifft es vermutlich besser. Die kommende Apokalypse ist ja tief in unserer Kultur verwurzelt. Die Gründe haben sich im Lauf der Jahrhunderte äußerlich geändert, aber es waren - und sind nach wie vor - Sünden und das Ergebnis, also der Weltuntergang, bleibt ebenfalls das Gleiche.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Auch dazu gibt es ja Fakten:Dieter Winter hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 11:27Dann kommen sie auch noch mit den "Sünden" des 18. und 19. Jahrhunderts ums Eck...
https://de.statista.com/statistik/daten ... missionen/ oder https://cbhighcharts2021.s3.eu-west-2.a ... sions.html aus https://www.carbonbrief.org/analysis-wh ... te-change/
Aktuell sieht es so aus: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ations.png
Aber Deutschland rettet das Klima, schon klar
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31604
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ich hatte mich schon in den 80ern auf den Untergang vorbereitet, wurde aber enttäuscht.Dieter Winter hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 11:33 Tiefgläubig trifft es vermutlich besser. Die kommende Apokalypse ist ja tief in unserer Kultur verwurzelt. Die Gründe haben sich im Lauf der Jahrhunderte äußerlich geändert, aber es waren - und sind nach wie vor - Sünden und das Ergebnis, also der Weltuntergang, bleibt ebenfalls das Gleiche.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ich auch. Mir wurde allerdings die absolut sicher kommende thermonukleare Version aufgetischt.Billie Holiday hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 11:36 Ich hatte mich schon in den 80ern auf den Untergang vorbereitet, wurde aber enttäuscht.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Egal. Man muss halt ein paar Faktoren unterdrücken, dann passt die Rechnung, mit der man die deutsche Schuld "belegt", wieder. Die sind da recht pfiffig.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73238
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Und ehe mir jetzt wieder irgendwelche Blitzbirnen unterstellen, dass meiner angeblichen Meinung nach Deutschland nichts tun müsse, dann ist das natürlich falsch. Auch wir müssen etwas tun, aber im Rahmen der Bemühungen anderer Staaten, insbesondere den USA und Rotchina und ohne unsere Wirtschaft zu zerstören.
Und ich bin weiterhin dafür, dass man die größten Einzelverschmutzer zuerst aus dem Verkehr zieht, anstatt mit der Gießkanne über alle Bereiche zu gehen.
Und ich bin weiterhin dafür, dass man die größten Einzelverschmutzer zuerst aus dem Verkehr zieht, anstatt mit der Gießkanne über alle Bereiche zu gehen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
- Dieter Winter
- Beiträge: 24618
- Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Machen wir doch längst. Wir haben seit 1990 den Ausstoß um 37% reduziert. Global nahm er trotzdem um ca. 60% zu.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 11:48 Und ehe mir jetzt wieder irgendwelche Blitzbirnen unterstellen, dass meiner angeblichen Meinung nach Deutschland nichts tun müsse, dann ist das natürlich falsch. Auch wir müssen etwas tun,
-
- Beiträge: 3642
- Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Super Idee!Tom Bombadil hat geschrieben: ↑So 8. Jan 2023, 11:48 Und ehe mir jetzt wieder irgendwelche Blitzbirnen unterstellen, dass meiner angeblichen Meinung nach Deutschland nichts tun müsse, dann ist das natürlich falsch. Auch wir müssen etwas tun, aber im Rahmen der Bemühungen anderer Staaten, insbesondere den USA und Rotchina und ohne unsere Wirtschaft zu zerstören.
Und ich bin weiterhin dafür, dass man die größten Einzelverschmutzer zuerst aus dem Verkehr zieht, anstatt mit der Gießkanne über alle Bereiche zu gehen.
Der schlimmste Verschmutzter hat nämlich die geringste Motivation an den Emissionen etwas zu ändern.
Ja und dann ? ja dann können wir auch weiter uneingeschränkt CO2 in die Atmosphär pumpen!
Wir brauchen gar nix zu ändern!
Und das vieelleicht jahrzehntelang!
Ja was wollen wir denn mehr?
Problem erledigt!