Cannabis Legalisierung.

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garfield336
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Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Hallo Forum.

Luxemburg will ab 2021 Cannabis legalisieren. Der Minister Schneider stellt nun einen ersten Gesetzesentwurf vor.

Darin soll Cannabis nur in lizenzierten Shops möglich sein. Vermutlich wird deren Zahl weniger als 20 sein.
Nur Volljährige dürfen das kaufen, und das ohne Vorbedingung, wie etwa ärztliches Attest.
Nur Bewohner Luxemburgs sollen den Stoff bekommen.
Ein Verkauf an andere Personen soll streng bestraft warden.

Der Minister will sich bald mit den Kollegen der Nachbarlànder treffen um sich darüber auszutauschen und zu beraten.

Was haltet ihr davon?
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garfield336
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:05)

Hallo Forum.

Luxemburg will ab 2021 Cannabis legalisieren. Der Minister Schneider stellt nun einen ersten Gesetzesentwurf vor.

Darin soll Cannabis nur in lizenzierten Shops möglich sein. Vermutlich wird deren Zahl weniger als 20 sein.
Nur Volljährige dürfen das kaufen, und das ohne Vorbedingung, wie etwa ärztliches Attest.
Nur Bewohner Luxemburgs sollen den Stoff bekommen.
Ein Verkauf an andere Personen soll streng bestraft warden.

Der Minister will sich bald mit den Kollegen der Nachbarlànder treffen um sich darüber auszutauschen und zu beraten.

Was haltet ihr davon?
Spahn soll nicht sehr begeistern davon sein. :|
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imp
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:05)

Hallo Forum.

Luxemburg will ab 2021 Cannabis legalisieren. Der Minister Schneider stellt nun einen ersten Gesetzesentwurf vor.

Darin soll Cannabis nur in lizenzierten Shops möglich sein. Vermutlich wird deren Zahl weniger als 20 sein.
Nur Volljährige dürfen das kaufen, und das ohne Vorbedingung, wie etwa ärztliches Attest.
Nur Bewohner Luxemburgs sollen den Stoff bekommen.
Ein Verkauf an andere Personen soll streng bestraft warden.

Der Minister will sich bald mit den Kollegen der Nachbarlànder treffen um sich darüber auszutauschen und zu beraten.

Was haltet ihr davon?
Ich finde das nicht schlecht, wobei es ein sehr konservativer erster Schritt ist. Nach der Tschechei und Holland haben wir nun ein weiteres ehemaliges Mitglied des HRR, das dem Drogenkonsum pragmatisch gegenueber steht.
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John Galt
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von John Galt »

Warum bei Gras aufhören?

Jeder erwachsene Mensch sollte in eine x-beliebige Apotheke gehen dürfen und sich kaufen was ihm gerade in den Kram passt.
Gerne auch einfach online bei Amazon bestellen.

Chronisch Kranke zahlen sich bei Arzt und Apotheker dumm und dämlich, müssen in ihrem Leben Hundert mal um Rezepte betteln. Versiffte Junkies sollen ihre Drogen einfach so bekommen. Verrückt.
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imp
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

John Galt hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:29)

Warum bei Gras aufhören?
Jeder Schritt realer Veraenderung ist interessanter als jahrelanges Gewaesch.
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garfield336
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

imp hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:26)

Ich finde das nicht schlecht, wobei es ein sehr konservativer erster Schritt ist. Nach der Tschechei und Holland haben wir nun ein weiteres ehemaliges Mitglied des HRR, das dem Drogenkonsum pragmatisch gegenueber steht.
Ich finde im Prinzip auch nicht schlecht, befürchte aber Chaos.

Niemand kann garantieren, dass nicht auch an Leute verkauft wird, die es eigentlich nicht bekommen sollten.
Villeicht nicht direct, aber über 3Ecken.

Es ist kein "erster konservativer" Schritt… Es wäre die liberalste Gesetzgebung weltweit.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:33)

Ich finde im Prinzip auch nicht schlecht, befürchte aber Chaos.

Niemand kann garantieren, dass nicht auch an Leute verkauft wird, die es eigentlich nicht bekommen sollten.
Villeicht nicht direct, aber über 3Ecken.
Damit verlagert sich die Kriminalitaet aber vom Haendler auf den Mittelsmann. Man muss auch schauen, wie weit man die Verfolgung treiben will. Wuerdest du ein Polizeikommando haben wollen, das Raucher jagt, die gelegentlich eine Zigarette an Minderjaehrige verschenken?
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

imp hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:35)

Damit verlagert sich die Kriminalitaet aber vom Haendler auf den Mittelsmann. Man muss auch schauen, wie weit man die Verfolgung treiben will. Wuerdest du ein Polizeikommando haben wollen, das Raucher jagt, die gelegentlich eine Zigarette an Minderjaehrige verschenken?
Es geht um mögliche Kontrolen an den Grenzen die mir Sorgen bereiten.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Papaloooo »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:08)

Spahn soll nicht sehr begeistern davon sein. :|
Wer lädt ihn Mal auf ne Tüte zur Überzeugungsarbeit ein?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:40)

Wer lädt ihn Mal auf ne Tüte zur Überzeugungsarbeit ein?
Er ist zum Gespräch eingeladen.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:33)

Es ist kein "erster konservativer" Schritt… Es wäre die liberalste Gesetzgebung weltweit.
Nein ist es nicht, da sind andere Länder schon viel weiter.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2019, 15:42)

Nein ist es nicht, da sind andere Länder schon viel weiter.
Wer denn? Da bin ich gespannt.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:04)

Wer denn? Da bin ich gespannt.

https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproj ... -1.4104733

Viel weiter jetzt nicht. Aber weiter schon, weil dort das bereits erlaubt ist, was Luxemburg erst vorhat zu erlauben
Zuletzt geändert von Adam Smith am Mo 23. Sep 2019, 16:10, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:04)

Wer denn? Da bin ich gespannt.
Kanada, große Teile der USA, Uruguay, Spanien, Peru, Portugal, Südafrika.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:08)

https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproj ... -1.4104733

Viel weiter jetzt nicht. Aber weiter schon, weil dort das bereits erlaubt ist, was Luxemburg erst vorhat zu erlauben
Genau das meine ich.

Zu freier Verkauf gibt es gar keine Steigerung. Immerhin mus man sich in Uruguay registrieren. Also ist der Verkauf da gar nicht so frei.

Das einzige Problem ist, dass man hier den Verkauf an Leute verbieten will die nicht hier wohnne. Wie genau das dann aussieht? Mal schauen. Ich bin skeptisch.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:12)

Genau das meine ich.

Zu freier Verkauf gibt es gar keine Steigerung.
Den gibt es. In Uruguay darf Cannabis nur in Apotheken verkauft werden. Und in Luxemburg nur in lizensierten Shops.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Mo 23. Sep 2019, 16:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:12)

Das einzige Problem ist, dass man hier den Verkauf an Leute verbieten will die nicht hier wohnne.
Das wird nicht funktionieren, bzw. über 3. laufen.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:14)

Das wird nicht funktionieren, bzw. über 3. laufen.
Das denke ich auch.

Und dann warden die Nachbarländer Grenzkontrollen einführen…. Ein Horror.
Der Schaden wàre immens. Es pendeln täglich 200.000 Menschen nach Luxemburg.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von pLenarum »

Welcher Schaden?
Nichts ist eindeutig. Verallgemeinerungen sind Lügen. Alle Verallgemeinerungen sind falsch, diese eingeschlossen.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:16)

Das denke ich auch.

Und dann warden die Nachbarländer Grenzkontrollen einführen…. Ein Horror.
Der Schaden wàre immens. Es pendeln täglich 200.000 Menschen nach Luxemburg.
Kontrollen hinter der Grenze und in Zügen. Gibt es bereits in Bezug auf Holland.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:16)

Das denke ich auch.

Und dann warden die Nachbarländer Grenzkontrollen einführen…. Ein Horror.
Der Schaden wàre immens. Es pendeln täglich 200.000 Menschen nach Luxemburg.
Naja, was für ein Schaden ? Zum einen gibt es in Spanien und Niederlanden das gleiche Thema. Frankreich hat das Thema Legalisierung auch gerade auf der Agenda und in Deutschland läuft gerade eine Richter initiative zur Prüfung der Verfassungsmäßigkeit.

Man kann auch Probleme erschaffen die gar keine sind.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:12)

Immerhin mus man sich in Uruguay registrieren.
Schau dir mal Kanada und die USA an.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2019, 16:33)

Naja, was für ein Schaden ? Zum einen gibt es in Spanien und Niederlanden das gleiche Thema. Frankreich hat das Thema Legalisierung auch gerade auf der Agenda und in Deutschland läuft gerade eine Richter initiative zur Prüfung der Verfassungsmäßigkeit.

Man kann auch Probleme erschaffen die gar keine sind.
Es pendeln täglich 200.000 Menschen nach Luxemburg.
An allen Autobahnen täglich Dauerstau. Da noch Kontrollen einführen und es gibt 100km Rückstau.

Der Schaden für die Wirtschaft in Luxemburg wäre sehr gross.

Aus Deutschland 50.000Pendler
Aus Belgien 50.000 Pendler
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 22:38)

Es pendeln täglich 200.000 Menschen nach Luxemburg.
An allen Autobahnen täglich Dauerstau. Da noch Kontrollen einführen und es gibt 100km Rückstau.

Der Schaden für die Wirtschaft in Luxemburg wäre sehr gross.

Aus Deutschland 50.000Pendler
Aus Belgien 50.000 Pendler
Aus Frankreich 100.000 Pendler
Welcher Schaden? Du glaubst doch nicht ernsthaft das feste Grenzkontrollen einrichtet werden weil Luxemburg Gras legalisiert.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2019, 22:43)

Welcher Schaden? Du glaubst doch nicht ernsthaft das feste Grenzkontrollen einrichtet werden weil Luxemburg Gras legalisiert.
Selbst sporadische Kontrollen wäre ein Problem.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 22:45)

Selbst sporadische Kontrollen wäre ein Problem.
Die finden jetzt auch schon statt.
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Mo 23. Sep 2019, 23:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(23 Sep 2019, 22:48)

Die finden jetzt such schon statt.
nein. Jedenfalls hat noch nie jemand mich gestoppt.
Eine Kontrolle gabe ich auch schon lamge nicht mehr gesehen.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(23 Sep 2019, 22:50)

nein. Jedenfalls hat noch nie jemand mich gestoppt.
Eine Kontrolle gabe ich auch schon lamge nicht mehr gesehen.
https://www.google.com/search?client=ms ... WU2erIsfSc
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Die Grenze Belgien-Deutschland liegt mitten in der Eifel und Ardennen mit geringem Verkehrsaufkommen. Was wollen Sie mir also mit diesem Link zur Google Suche sagen?

Ich passiere zumindest die Grenze zwischen L und B täglich. Manchmal mehrmals täglich. Eine Kontrolle habe ich noch nie gesehen. Zu Deutschland überquere ich die Grenze etwas seltener, und nach Frankreich noch seltener, aber eine Kontrolle während des Berufsverkehrs halte ich für sehr problematisch. :| Es geht jetzt bereits am Grenzübergang in Wasserbillig bei normaler Verkehrslage jeden Tag im Schritttempo vorwärts.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

garfield336 hat geschrieben:(24 Sep 2019, 08:59)

Was wollen Sie mir also mit diesem Link zur Google Suche sagen?
Hauptsächlich das ich Luxemburg mit Belgien verzwirbelt habe. :D Aber auch wenn man nach Kontrollen im luxemburgischen Grenzgebiet googelt sieht es nicht viele anders aus, es finden dauernd sporadische Kontrollen statt.


Aber wo ist denn nun eigentlich das Problem? Ich verstehe nicht worüber du dir sorgen machst.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von garfield336 »

Ein Terraner hat geschrieben:(24 Sep 2019, 09:06)

Hauptsächlich das ich Luxemburg mit Belgien verzwirbelt habe. :D Aber auch wenn man nach Kontrollen im luxemburgischen Grenzgebiet googelt sieht es nicht viele anders aus, es finden dauernd sporadische Kontrollen statt.


Aber wo ist denn nun eigentlich das Problem? Ich verstehe nicht worüber du dir sorgen machst.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

garfield336 hat geschrieben:(24 Sep 2019, 08:59)

Die Grenze Belgien-Deutschland liegt mitten in der Eifel und Ardennen mit geringem Verkehrsaufkommen. Was wollen Sie mir also mit diesem Link zur Google Suche sagen?

Ich passiere zumindest die Grenze zwischen L und B täglich. Manchmal mehrmals täglich. Eine Kontrolle habe ich noch nie gesehen. Zu Deutschland überquere ich die Grenze etwas seltener, und nach Frankreich noch seltener, aber eine Kontrolle während des Berufsverkehrs halte ich für sehr problematisch. :| Es geht jetzt bereits am Grenzübergang in Wasserbillig bei normaler Verkehrslage jeden Tag im Schritttempo vorwärts.
Die fehlenden Grenzkontrollen in den Ardennen wussten schon Manfred und Adolf zu schaetzen. Solche Grenzkontrollen bis relativ weit ins Land hinein kennen wir hier im Südosten Deutschelands auch.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Alpha Centauri »

Ich wäre für eine Legalisierung wie die Grünen oder die FDP befürworten, warum soll sich die Justiz unnütz mit so was beschäftigen und ohnehin knappe Ressourcen dafür verschwenden ( die Unterscheidung legal und illegale Drogen folgt ohnehin keiner wissenschaftlich fundierten Logik) vergleicht man mal etwa Cannabis und Alkohol miteinander, eine Legalisierung würde Polizei und Justiz endlich entlasten ( ähnlich wie es der deutsche Richterbund im Fall des Schwarzfahren fordert, also Schwarzfahren nicht mehr als Straftat an zu sehen) bei einer ohnehin dünnen Personaldecke um sich den schwierigen Verbrechen mehr widmen zu können, das ganze Justizsystem ist sowieso schon völlig überlastet.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Alpha Centauri hat geschrieben:(12 Oct 2019, 21:11)

Ich wäre für eine Legalisierung wie die Grünen oder die FDP befürworten, warum soll sich die Justiz unnütz mit so was beschäftigen und ohnehin knappe Ressourcen dafür verschwenden ( die Unterscheidung legal und illegale Drogen folgt ohnehin keiner wissenschaftlich fundierten Logik) vergleicht man mal etwa Cannabis und Alkohol miteinander, eine Legalisierung würde Polizei und Justiz endlich entlasten ( ähnlich wie es der deutsche Richterbund im Fall des Schwarzfahren fordert, also Schwarzfahren nicht mehr als Straftat an zu sehen) bei einer ohnehin dünnen Personaldecke um sich den schwierigen Verbrechen mehr widmen zu können, das ganze Justizsystem ist sowieso schon völlig überlastet.
Die Erschleichung von Dienstleistungen ist letztlich eine Form von Betrug. Sich die Leistung anderer ohne Gegenleistung zu ergaunern ist nicht viel anders als Diebstahl. Dagegen ist der Konsum von Drogen wie etwa Cannabis oder Christl. Mess zunächst ohne externe Opfer, soweit unter Einfluss des Wirkstoffes kein Unsinn gemacht wird.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 12:44)

Die Erschleichung von Dienstleistungen ist letztlich eine Form von Betrug.
Der Bahn erweiterte Zugangskontrollen zu ersparen ist jetzt aber auch nicht Aufgabe der Justiz. Aber das Thema kostenloser Nahverkehr ist ja wieder ein komplett eigenes Thema.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 12:50)

Der Bahn erweiterte Zugangskontrollen zu ersparen ist jetzt aber auch nicht Aufgabe der Justiz. Aber das Thema kostenloser Nahverkehr ist ja wieder ein komplett eigenes Thema.
Ein "kostenloser Nahverkehr" verhält sich zur Erschleichung von Dienstleistungen etwa so wie wie ein Dieb im Schnapsladen zum Freibier. Das Drogenthema ist vor allem ein Thema der Gefahrenabwehr. Schon hört man die ersten, die gern unter Drogeneinfluss Maschinen und Fahrzeuge bedienen wollen. Auch Ärzte unter Drogen sind ein Problem. Hingegen ist der private Konsum und das anschließende Einhalten hinreichender Abstandszeiten je nach Wirkstoff eine ganz andere Sache und wenn da Luxemburg oder die Tschechei neue Wege gehen, ist das zu begrüßen. Nach Urteil des Bundesverwaltungsgerichtes reichen schon geringe Mengen Cannabis-Wirkstoff im Blut, um die Fahrtüchtigkeit nicht mehr gewährleisten zu können. THC wird vom Körper nur langsam abgebaut.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 12:56)

Ein "kostenloser Nahverkehr" verhält sich zur Erschleichung von Dienstleistungen etwa so wie wie ein Dieb im Schnapsladen zum Freibier. Das Drogenthema ist vor allem ein Thema der Gefahrenabwehr. Schon hört man die ersten, die gern unter Drogeneinfluss Maschinen und Fahrzeuge bedienen wollen. Auch Ärzte unter Drogen sind ein Problem. Hingegen ist der private Konsum und das anschließende Einhalten hinreichender Abstandszeiten je nach Wirkstoff eine ganz andere Sache und wenn da Luxemburg oder die Tschechei neue Wege gehen, ist das zu begrüßen. Nach Urteil des Bundesverwaltungsgerichtes reichen schon geringe Mengen Cannabis-Wirkstoff im Blut, um die Fahrtüchtigkeit nicht mehr gewährleisten zu können. THC wird vom Körper nur langsam abgebaut.
Trotzdem ist die Bahn(Öffis) sind erster Regel selber dafür verantwortlich das sich niemand kostenlos ihre Dienstleistung erschleicht und wenn die ein Zugangssystem ala Tag der offenen Tür haben, dann würde ich sagen das die erstmal selber in der Pflicht sind. Es ist ja nicht so das so etwas zum ersten mal passiert.

Und du verwechselst Abbau mit Nachweis, und ich sehe jetzt auch nicht wirklich eine Unterschied ob jemand besoffen Maschinen bedient oder unter dem Einfluss anderer Drogen, beides nicht so prickelnd. Missbrauch ist kein Argument das für die Debatte wichtig ist, vor allem da es den jetzt auch schon gibt.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 13:15)

Trotzdem ist die Bahn(Öffis) sind erster Regel selber dafür verantwortlich das sich niemand kostenlos ihre Dienstleistung erschleicht
Das kommunale Bus- oder Bahnunternehmen ist so wenig "verantwortlich dafür", dass Menschen sich verbrecherisch bereichern wie ein Dönerladen in Ostdeutschland dafür verantwortlich ist, wenn zwei Tote drinliegen. Es wäre auch nicht zweckmäßig, um jede Bushaltestelle einen Käfig zu bauen. Vor Gericht kommen meist auch Intensivtäter, nicht die Oma mit der Monatskarte, die gestern ablief.

Bei den Drogen ist insbesondere der Mischkonsum ein Grund, den Führerschein einzuziehen - auch, wenn gar nicht gefahren wurde.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 13:19)

Das kommunale Bus- oder Bahnunternehmen ist so wenig "verantwortlich dafür", dass Menschen sich verbrecherisch bereichern wie ein Dönerladen in Ostdeutschland dafür verantwortlich ist, wenn zwei Tote drinliegen. Es wäre auch nicht zweckmäßig, um jede Bushaltestelle einen Käfig zu bauen. Vor Gericht kommen meist auch Intensivtäter, nicht die Oma mit der Monatskarte, die gestern ablief.
Sicher wäre das Zweckmäßig, aber es würde schon reichen wenn eine Zugangskontrolle zum Bus passieren würde. Es ist ja nicht so als wäre das etwa neues, wie lange soll man jemanden Zeit geben sein Geschäftsmodell anzupassen?
Und der Vergleich mit Mord ist ziemlich Banane.
Bei den Drogen ist insbesondere der Mischkonsum ein Grund, den Führerschein einzuziehen - auch, wenn gar nicht gefahren wurde.
Das die aktuelle Regelung nichts taugt ist ja einer der Hauptgründe warum gerade ein Weltweites Umdenken statt findet.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 14:23)

Sicher wäre das Zweckmäßig, aber es würde schon reichen wenn eine Zugangskontrolle zum Bus passieren würde.
Ein Hoch auf den Überwachungsstaat. Bezahlen beim Fahrer wie in den 50ern? Das gibt es heute allenfalls noch beim Dorfbus, aber da kennen sich sowieso alle, die drin sitzen, mit Name und Adresse. Es kann nicht die Aufgabe eines Verkehrsdienstleisters sein, seine Energie vorrangig auf Verbrecher zu versenken. Die zahlenden Kunden sicher, schnell und bequem zu bedienen, darum geht es. Deine Ideen sind da kontraproduktiv.

Hingegen geht es beim Drogenkonsum an sich nicht um ein Verhalten zulasten Dritter.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 14:34)

Ein Hoch auf den Überwachungsstaat. Bezahlen beim Fahrer wie in den 50ern? Das gibt es heute allenfalls noch beim Dorfbus, aber da kennen sich sowieso alle, die drin sitzen, mit Name und Adresse. Es kann nicht die Aufgabe eines Verkehrsdienstleisters sein, seine Energie vorrangig auf Verbrecher zu versenken. Die zahlenden Kunden sicher, schnell und bequem zu bedienen, darum geht es. Deine Ideen sind da kontraproduktiv.
Gäbe da so eine Technologische Möglichkeit, nennt sich Schranke. Funktioniert in jeder Tiefgarage und sogar in Öffentlichen außerhalb von Deutschland.

https://thumbs.dreamstime.com/z/ticket- ... 857802.jpg
Hingegen geht es beim Drogenkonsum an sich nicht um ein Verhalten zulasten Dritter.
Ja stimmt.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Nudelholz »

Habe ich mir schon gedacht, dass ihr hier gerne mal einen durchzieht. Ich finde das gut, da ich dann hier endlich einer ehrlichen Arbeit nachgehen kann. Werde schon mal den Acker umpflügen. :thumbup:
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 14:44)

Gäbe da so eine Technologische Möglichkeit, nennt sich Schranke. Funktioniert in jeder Tiefgarage und sogar in Öffentlichen außerhalb von Deutschland.

https://thumbs.dreamstime.com/z/ticket- ... 857802.jpg



Ja stimmt.
Ist doch Quatsch. Weder bei der Ubahn baulich so ohne weiteres praktikabel nachrüstbar noch beim Busverkehr. Du bist nicht ernst zu nehmen.

Bei aller Berechtigung einer liberalen Drogenpolitik gibt es eben auch gesellschaftliche Folgen einzugrenzen.
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Ein Terraner
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 15:42)

Ist doch Quatsch. Weder bei der Ubahn baulich so ohne weiteres praktikabel nachrüstbar noch beim Busverkehr. Du bist nicht ernst zu nehmen.
Auch im Bus wäre problemlos ein Druchgang möglich der sich nur mit gültigen Ticket öffnet.

PS. Oder so ein Kaufhaus RFID Teil das Lärm macht wenn man ohne Ticket durch geht.
Bei aller Berechtigung einer liberalen Drogenpolitik gibt es eben auch gesellschaftliche Folgen einzugrenzen.
Darüber läst sich sprechen, welche gesellschaftlichen Folgen erwartest du die nicht auch schon jetzt durch illegalen Konsum vorhanden sind?
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 15:56)

Auch im Bus wäre problemlos ein Druchgang möglich der sich nur mit gültigen Ticket öffnet.
Nein. Die Forderung ist zudem bekloppt. Es fordert auch keiner vom Supermarkt, dass er selbst schuld sei bei Dieben, schließlich gingen die Türen auch auf wenn man unbezahlte Ware versteckt mitnähme. Das sind Verbrecher, ganz einfach.
Darüber läst sich sprechen, welche gesellschaftlichen Folgen erwartest du die nicht auch schon jetzt durch illegalen Konsum vorhanden sind?
Beispielsweise beim Jugendschutz und der Verkehrssicherheit entstünden Aufwände. Man müsste dann auch für viele Berufsbilder abklären und durchsetzen, inwieweit ein prinzipieller Drogenkonsum tragbar ist.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Ein Terraner »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 16:01)

Nein. Die Forderung ist zudem bekloppt. Es fordert auch keiner vom Supermarkt, dass er selbst schuld sei bei Dieben, schließlich gingen die Türen auch auf wenn man unbezahlte Ware versteckt mitnähme. Das sind Verbrecher, ganz einfach.
Sich müssen die selber für ihren Schutz sorgen und ihre Läden stehen auch nicht dauernd unbewacht offen. Aber ich versteh ja eigentlich schon das Grundproblem nicht, was so falsch daran sein sollte aus dieser Straftat eine Ordnungswidrigkeit zu machen damit sich Gerichte nicht mehr mit diesen 60€ Bußgeld rumärgern müssen.
Beispielsweise beim Jugendschutz und der Verkehrssicherheit entstünden Aufwände. Man müsste dann auch für viele Berufsbilder abklären und durchsetzen, inwieweit ein prinzipieller Drogenkonsum tragbar ist.
Die sind doch jetzt auch schon vorhanden und der Jungendschutz kann sich nur verbessern.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Oct 2019, 16:30)

Sich müssen die selber für ihren Schutz sorgen und ihre Läden stehen auch nicht dauernd unbewacht offen. Aber ich versteh ja eigentlich schon das Grundproblem nicht, was so falsch daran sein sollte aus dieser Straftat eine Ordnungswidrigkeit zu machen damit sich Gerichte nicht mehr mit diesen 60€ Bußgeld rumärgern müssen.
Da siehst du mal das Problem, das mit dem Drogenkonsum einher geht. Die Erschleichung von Dienstleistungen, also etwa sich unbefugt in einem Bus oder einem Konzert aufhalten, ist eine Straftat, für die der bestrafte Intensivtäter locker ein paar Monate bis ein Jahr einsitzt. Das erhöhte Beförderungsentgelt dagegen ist eine zivilrechtliche Forderung und hat mit dem Strafverfahren nichts zu tun.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Alpha Centauri »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 14:34)

Ein Hoch auf den Überwachungsstaat. Bezahlen beim Fahrer wie in den 50ern? Das gibt es heute allenfalls noch beim Dorfbus, aber da kennen sich sowieso alle, die drin sitzen, mit Name und Adresse. Es kann nicht die Aufgabe eines Verkehrsdienstleisters sein, seine Energie vorrangig auf Verbrecher zu versenken. Die zahlenden Kunden sicher, schnell und bequem zu bedienen, darum geht es. Deine Ideen sind da kontraproduktiv.

Hingegen geht es beim Drogenkonsum an sich nicht um ein Verhalten zulasten Dritter.
Ihr vermengt hier aber zwei völlig verschiedene Thema das Thema " Straftat Schwarzfahren??? ( der vergleich mit Mord oder so ist absolut hirnrissig) und kostenloser ÖPNV hat ja nichts mit dem Thema Cannabis legalisieren ja oder nein? und dem Drogenkonsum ganz generell.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von Alpha Centauri »

imp hat geschrieben:(18 Oct 2019, 16:37)

Da siehst du mal das Problem, das mit dem Drogenkonsum einher geht. Die Erschleichung von Dienstleistungen, also etwa sich unbefugt in einem Bus oder einem Konzert aufhalten, ist eine Straftat, für die der bestrafte Intensivtäter locker ein paar Monate bis ein Jahr einsitzt. Das erhöhte Beförderungsentgelt dagegen ist eine zivilrechtliche Forderung und hat mit dem Strafverfahren nichts zu tun.
Selbst der deutsche Richterbund fordert ja aus der Straftat Schwarzfahren eine Ordnungswidrigkeit zu machen,.weil solcher Kleinkram.dass ohnehin.überlastet Justizsystem unnötig Ressourcen kostet an Personal., Verwaltungsaufwand usw . Was daran so schwierig sein soll das zu ändern.verstehe auch nicht,aber nochmal das Thema lautet hier Cannabis legalisieren.
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Re: Cannabis Legalisierung.

Beitrag von imp »

Alpha Centauri hat geschrieben:(18 Oct 2019, 16:44)

Selbst der deutsche Richterbund fordert ja aus der Straftat Schwarzfahren eine Ordnungswidrigkeit zu machen,.weil solcher Kleinkram.dass ohnehin.überlastet Justizsystem unnötig Ressourcen kostet an Personal., Verwaltungsaufwand usw . Was daran so schwierig sein soll das zu ändern.verstehe auch nicht,aber nochmal das Thema lautet hier Cannabis legalisieren.
Der Richterbund ist aber nicht der Gesetzgeber. Wenn einzelne Richter meinen, aus einer Straftat mit bis zu einem Jahr Gefängnis Kleinigkeiten machen zu wollen, gehören sie pensioniert. Für die Straffreiheit von Drogenkonsum spricht dagegen einiges.
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