KI-News und die Filterblasen
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KI-News und die Filterblasen
Der menschliche Journalismus bekommt Konkurrenz!
Zunächst mal aus der marktwirtschaftlichen Seite betrachtet. Journalismus kostet Geld und braucht Einnahmen.
ARD, ZDF und sonstige öffentliche Sender, welche aus Steuern gespeist werden, betrifft es nicht.
Ansonsten liest man ja immer mehr unbezahlte Nachrichten auf Smartphones. Auch hier um buhlen Zeitungen und schalten Werbungen oder haben Mikropayments.
Nun buhlt die KI neuerdings fleißig mit:
https://mixed.de/opengpt-2-ki-nachwuchs ... t-ki-nach/
Noch wird versucht, das kleinzuhalten, aber das Netz ist groß und clevere Köpfe gibt es überall.
Ziel ist natürlich, möglichst viele Klicks zu erreichen und über die Algorithmen die Interessen und Gesinnung des Users zu ermitteln. Dann kann die KI natürlich Texte erzeugen, die dem User glaubhaft und interessant erscheinen.
Vor allem kann er Nachrichtenseiten fluten mit einer Geschwindigkeit bei der kein Mensch mehr mithält.
Auch Fakenews-finder-Algorithmen werden sich schwer tun, wenn die Flut ähnlicher Meldungen groß genug ist.
Wie kann das wohl eingedämmt werden?
Zunächst mal aus der marktwirtschaftlichen Seite betrachtet. Journalismus kostet Geld und braucht Einnahmen.
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Ansonsten liest man ja immer mehr unbezahlte Nachrichten auf Smartphones. Auch hier um buhlen Zeitungen und schalten Werbungen oder haben Mikropayments.
Nun buhlt die KI neuerdings fleißig mit:
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Noch wird versucht, das kleinzuhalten, aber das Netz ist groß und clevere Köpfe gibt es überall.
Ziel ist natürlich, möglichst viele Klicks zu erreichen und über die Algorithmen die Interessen und Gesinnung des Users zu ermitteln. Dann kann die KI natürlich Texte erzeugen, die dem User glaubhaft und interessant erscheinen.
Vor allem kann er Nachrichtenseiten fluten mit einer Geschwindigkeit bei der kein Mensch mehr mithält.
Auch Fakenews-finder-Algorithmen werden sich schwer tun, wenn die Flut ähnlicher Meldungen groß genug ist.
Wie kann das wohl eingedämmt werden?
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- schokoschendrezki
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Re: KI-News und die Filterblasen
Es kann möglicherweise auch zu einer Bereinigung führen. Man wird Texte genauer lesen müssen. Meiner Ansicht nach wird man künstlich generierte von natürlichen Texten immer unterscheiden können. Sprache ist grundsätzlich unkorrumpierbar.Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 06:53)
Der menschliche Journalismus bekommt Konkurrenz!
Zunächst mal aus der marktwirtschaftlichen Seite betrachtet. Journalismus kostet Geld und braucht Einnahmen.
ARD, ZDF und sonstige öffentliche Sender, welche aus Steuern gespeist werden, betrifft es nicht.
Ansonsten liest man ja immer mehr unbezahlte Nachrichten auf Smartphones. Auch hier um buhlen Zeitungen und schalten Werbungen oder haben Mikropayments.
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https://mixed.de/opengpt-2-ki-nachwuchs ... t-ki-nach/
Noch wird versucht, das kleinzuhalten, aber das Netz ist groß und clevere Köpfe gibt es überall.
Ziel ist natürlich, möglichst viele Klicks zu erreichen und über die Algorithmen die Interessen und Gesinnung des Users zu ermitteln. Dann kann die KI natürlich Texte erzeugen, die dem User glaubhaft und interessant erscheinen.
Vor allem kann er Nachrichtenseiten fluten mit einer Geschwindigkeit bei der kein Mensch mehr mithält.
Auch Fakenews-finder-Algorithmen werden sich schwer tun, wenn die Flut ähnlicher Meldungen groß genug ist.
Wie kann das wohl eingedämmt werden?
Der Beispiel-Text aus dem verlinkten Artikel ... "Recycling is good for the world. NO! YOU COULD NOT BE MORE WRONG!!" Er hat keinen persönlichen Shift irgendwohin. Das muss man allerdings auch "erlesen" können. Man muss eine Person hinter einem solchen Text gedanklich konstruieren können. Werbetexte gibts seit vielen vielen Jahren. Und die, die die als solche erkennen, schmeißen das Zeug bereits am Hauseingang in die blaue Tonne. Es ist nur ein klein wenig komplizierter geworden.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: KI-News und die Filterblasen
Noch hat keine Maschine den Touring-Test bestanden.schokoschendrezki hat geschrieben:(26 Aug 2019, 11:16)
Es kann möglicherweise auch zu einer Bereinigung führen. Man wird Texte genauer lesen müssen. Meiner Ansicht nach wird man künstlich generierte von natürlichen Texten immer unterscheiden können. Sprache ist grundsätzlich unkorrumpierbar.
Der Beispiel-Text aus dem verlinkten Artikel ... "Recycling is good for the world. NO! YOU COULD NOT BE MORE WRONG!!" Er hat keinen persönlichen Shift irgendwohin. Das muss man allerdings auch "erlesen" können. Man muss eine Person hinter einem solchen Text gedanklich konstruieren können. Werbetexte gibts seit vielen vielen Jahren. Und die, die die als solche erkennen, schmeißen das Zeug bereits am Hauseingang in die blaue Tonne. Es ist nur ein klein wenig komplizierter geworden.
Aber wenn es sich nicht einmal um eine Kommunikation handelt, sondern nur um eine einseitige "Berichterstattung" so wird die Sache schon komplexer.
Ein aufwändig recherchierter Artikel ist freilich (noch) vom Computer schwer zu toppen, aber sind nicht gerade diese aufwändig recherchierten Artikel ohnehin auf dem Rückmarsch?
Und gerade die, die gerne in ihren Filterblasen leben, wir Impfgegner, Klimawandelleugner, Rechts- oder Linksextreme, sowie alle Leser denen eine Lektüre, jenseits des Bildzeitungsniveaus zu hoch ist, sind am anfälligsten dafür.
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Re: KI-News und die Filterblasen
So wie jede Zeitung "getippt" wird - wird auch bei der NEWS KI jemand hinter der Möhre sitzen.Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 11:47)
Noch hat keine Maschine den Touring-Test bestanden.
Aber wenn es sich nicht einmal um eine Kommunikation handelt, sondern nur um eine einseitige "Berichterstattung" so wird die Sache schon komplexer.
Ein aufwändig recherchierter Artikel ist freilich (noch) vom Computer schwer zu toppen, aber sind nicht gerade diese aufwändig recherchierten Artikel ohnehin auf dem Rückmarsch?
Und gerade die, die gerne in ihren Filterblasen leben, wir Impfgegner, Klimawandelleugner, Rechts- oder Linksextreme, sowie alle Leser denen eine Lektüre, jenseits des Bildzeitungsniveaus zu hoch ist, sind am anfälligsten dafür.
Man bemerkt das Heute schon - bei einigen Fachtexten - wenn die Überrsetzungs KI die Fachbegriffe nicht auseinanderhalten kann.
Ganz LUSTIG bei Texten zum Amateuerfunk. HAM - Radio. Oder schau in Dein "Werbepostfach" der Mail...... bereits die Übertragungssysteme sortieren .....
>>> X-Ui-Filterresults: notjunk: Genau so wird das "Newssystem" der Zukunft.! Denn auch auf DEINER Seite wird so ein "Bot" arbeiten.
Du sagst - was Du lesen willst - mit einem Spam - Filter - der bestimmte Quellen einfach ignoriert ....und die Texte aus diesen Kloaken mit News abgleicht die ähnlich "riechen" - und diesen News Geruch verwerfen.
So wird Dir Dein Bot eine Eigene werbefreie Zeitung generieren ....wahlweise NUR gute Meldungen....oder Pro und Kontra bei diskutablen News. Keinen Sport...und keine Fremdsprachigen Text in Dahalo oder Shehri anzeigen.
NAtürlich werden Texte mit Propaganda Farblich anders gestaltet - als reine Information. Aber das kannst Du einfach - wie einen Mailfilter selbst gestalten - und von der Gemeinschaft - ....die den Gülle-Filter pflegt -....partizipieren. (Ähnlich dem Internetfilter der Fritzbox)
Wie immer werden die Werbenden beklagen - dass nun keiner mehr Werbung schaut...die Zeitungsfritzen jammern , dass keiner mehr Propaganda liest...
Aber Du wirst besser informiert - als heute.
Es ist für den User ein Fortschritt !!
Böse aufpassen muss man natürlich - bei der Spionage auf die Filtereinstellungen. Das Abbild deiner Seele. Deine Pros und Nogos... KEINE AUTOMATISCHE WEITERGABE.
Aber SPAM wird mit der Gemeinschaft - als SPAM geteilt - auch aus den NEWS herausfallen - so Du das wünscht....und DEINE Gemeinschaft wählen.....müssen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: KI-News und die Filterblasen
Stimmt nur wird dieser Jemand nicht direkt mit Inhalten der News beschäftigt sein, sondern Sanitär, die Algorithmen stets zu verbessern und verfeinern, gewisse, vom Leser bevorzugte Texte, mit Relevanz aus dem Netz auszuwählen und mit weitergehenden sinnvollen Sätzen zu vervollständigen.Teeernte hat geschrieben:(26 Aug 2019, 12:18)So wie jede Zeitung "getippt" wird - wird auch bei der NEWS KI jemand hinter der Möhre sitzen.
Das Ziel ist ja nicht der wahrheitsgemäße Inhalt, das Ziel ist, die Menge der Klicks zu erhöhen.
Die Zeit, in der KI generiere Texte eine Sinnentleerung von einem Buchstaben-Gestaggel war, ist vorbei.
Deep Learning macht auch nicht vor Informationmedien halt.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Ja - auf beiden Seiten der Informationskette..Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 13:53)
Stimmt nur wird dieser Jemand nicht direkt mit Inhalten der News beschäftigt sein, sondern Sanitär, die Algorithmen stets zu verbessern und verfeinern, gewisse, vom Leser bevorzugte Texte, mit Relevanz aus dem Netz auszuwählen und mit weitergehenden sinnvollen Sätzen zu vervollständigen.
Das Ziel ist ja nicht der wahrheitsgemäße Inhalt, das Ziel ist, die Menge der Klicks zu erhöhen.
Die Zeit, in der KI generiere Texte eine Sinnentleerung von einem Buchstaben-Gestaggel war, ist vorbei.
Deep Learning macht auch nicht vor Informationmedien halt.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Hier ein sehr schönes Beispiel zu MedienBubbles und automatische Agentur Meldungen.
Erst ist dieser Generationenkonflikt passiert.
[youtube][/youtube]
Und dann ist das hier passiert.
[youtube][/youtube]
Re: KI-News und die Filterblasen
@Terraner,Ein Terraner hat geschrieben:(26 Aug 2019, 14:18)
Hier ein sehr schönes Beispiel zu MedienBubbles und automatische Agentur Meldungen.
Erst ist dieser Generationenkonflikt passiert.
Ich erspare mir und meinem mobilen Datenkontingent Mal die YouTube Clips und möchte auch gar nicht abstreiten, dass das ganze teils noch recht in den Kinderschuhen steckt, aber nochmals:
Deep Learning macht vor keinen Grenzen hält und jenigen die sich bislang in KI-News versuchen, sind ja keineswegs alle Profis.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Letztlich werden die Leute einfach abschalten. Das will auf Dauer keiner lesen.Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 13:53)
Stimmt nur wird dieser Jemand nicht direkt mit Inhalten der News beschäftigt sein, sondern Sanitär, die Algorithmen stets zu verbessern und verfeinern, gewisse, vom Leser bevorzugte Texte, mit Relevanz aus dem Netz auszuwählen und mit weitergehenden sinnvollen Sätzen zu vervollständigen.
Das Ziel ist ja nicht der wahrheitsgemäße Inhalt, das Ziel ist, die Menge der Klicks zu erhöhen.
Die Zeit, in der KI generiere Texte eine Sinnentleerung von einem Buchstaben-Gestaggel war, ist vorbei.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: KI-News und die Filterblasen
Es wird aber nach und nach die anderen von Menschen geschriebenen Nachrichten verdrängen,Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Aug 2019, 15:25)
Letztlich werden die Leute einfach abschalten. Das will auf Dauer keiner lesen.
denn Menschen können mit der Geschwindigkeit gar nicht mithalten.
Vermutlich werden dann die Bezahldienste wieder mehr, wenn Nachrichten von Menschen geschrieben sind.
Andererseits werden sich die Algorithmen natürlich immer bemühen, möglichst sachgemäß und intellektuell zu wirken.
Also ist auch eine Bezahlung nicht unbedingt der Garant für eine menschliche Recherche.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Die nächste Berufsgruppe, die sich demnächst auf dem Arbeitsamt einfinden wird: Journalisten. Aber wird schon alles nicht so schlimm werden, das mit der Digitalisierung, Industrie 4.0 und KI. Wie naiv.
Einfache Sachen wie Wetterberichte oder Sportartikel werden schon heute von Maschinen geschrieben, aber eher nach Baukastenprinzip, das wird sich in den kommenden 5 Jahren rapide ändern.
Einfache Sachen wie Wetterberichte oder Sportartikel werden schon heute von Maschinen geschrieben, aber eher nach Baukastenprinzip, das wird sich in den kommenden 5 Jahren rapide ändern.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Algorithmen werden ziemlich überschätzt. Ist nur Mathematik. Ein tieferes Textverständnis ist da nicht zu erwarten. Nur oberflächliches Blabla im Sekundentakt.Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 15:35)
Es wird aber nach und nach die anderen von Menschen geschriebenen Nachrichten verdrängen,
denn Menschen können mit der Geschwindigkeit gar nicht mithalten.
Vermutlich werden dann die Bezahldienste wieder mehr, wenn Nachrichten von Menschen geschrieben sind.
Andererseits werden sich die Algorithmen natürlich immer bemühen, möglichst sachgemäß und intellektuell zu wirken.
Also ist auch eine Bezahlung nicht unbedingt der Garant für eine menschliche Recherche.
Ich denke diese News-Flut die wir im Moment erleben ist etwas was die Menschen früher oder später wieder leid sind. Ich jedenfalls bin es schon und schätze den gedruckten Spiegel mehr als früher.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Auch unsere Gehirn basiert letztendlich auf Algorithmen.Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Aug 2019, 18:14)
Algorithmen werden ziemlich überschätzt. Ist nur Mathematik. Ein tieferes Textverständnis ist da nicht zu erwarten. Nur oberflächliches Blabla im Sekundentakt.
Ich denke diese News-Flut die wir im Moment erleben ist etwas was die Menschen früher oder später wieder leid sind. Ich jedenfalls bin es schon und schätze den gedruckten Spiegel mehr als früher.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Du unterschätzt die moderne KI ganz massiv, das sind längst keine simplen Algorithmen mehr.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Nein. Tut es nicht.Papaloooo hat geschrieben:(26 Aug 2019, 19:58)
Auch unsere Gehirn basiert letztendlich auf Algorithmen.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Es gibt keine moderne KI. Es gibt nur schwache KI.Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Aug 2019, 21:22)
Du unterschätzt die moderne KI ganz massiv, das sind längst keine simplen Algorithmen mehr.
Als schwache künstliche Intelligenz (engl.: weak AI oder narrow AI) werden Systeme bezeichnet, die sich auf die Lösung konkreter Anwendungsprobleme fokussieren. Die Problemlösung erfolgt hierbei auf Basis von Methoden der Mathematik und Informatik, die speziell für die jeweilige Anforderung entwickelt und optimiert werden. Das daraus resultierende System ist in der Lage, sich selbst zu optimieren.
Schwache KI-Systeme funktionieren reaktiv auf einem oberflächlichen Intelligenz-Level und erlangen kein tieferes Verständnis für die Problemlösung. Schwache künstliche Intelligenz ist vor allem auf die Erfüllung klar definierter Aufgaben ausgerichtet und variiert die Herangehensweise an Probleme nicht. Stattdessen greift die schwache künstliche Intelligenz auf Methoden zurück, die ihr für die Problemlösung zur Verfügung gestellt werden.
Alle heute existierenden Systeme fallen unter die Kategorie der schwachen KI.
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Re: KI-News und die Filterblasen
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Re: KI-News und die Filterblasen
Das wird dem dann arbeitslosen Journalisten auch kein Trost sein. Die meisten KI sind Fachidioten, aber auf Ihrem Gebiet sind sie spitze und hängen den Mensch meilenweit ab, die Sprach-KIs sind dafür ja ein sehr schönes Beispiel, die Texte sind glaubwürdig, nur spuckt die KI sehr viel mehr Text aus, als es ein Journalist je könnte.Alter Stubentiger hat geschrieben:(27 Aug 2019, 08:25)
Schwache KI-Systeme funktionieren reaktiv auf einem oberflächlichen Intelligenz-Level und erlangen kein tieferes Verständnis für die Problemlösung.
Es ist für sehr viele Aufgaben, die noch der Mensch übernimmt, auch gar nicht nötig, eine Universal-KI zu bauen, die das menschliche Gehirn in allen Belangen übertrifft. Warum soll ein "intelligenter" Industrieroboter auch lernen, wie er einen Suppenlöffel zum Mund führt? Das ist für die Aufgabe, die erledigt werden soll, völlig nutzloses Wissen. Oder warum soll eine Buchhaltungs-KI lernen, Shakespeare zu verstehen? Nutzloses Wissen, auf das die Maschine gar nicht erst trainiert wird.
Daher sind "schwache" KI-Systeme auch völlig ausreichend, den Mensch aus vielen Berufen zu verdrängen, wir werden es erleben, da bin ich mir sehr sicher. Vllt. wird es in Deutschland später kommen als in den USA oder in Japan, aber irgendwann wird es auch in "good old Germany" soweit sein. Da hilft auch kein Pfeifen im Walde.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Für einen Menschen der einen geschriebenen Text für eine Aneinanderreihung von Wörtern hält ist eine schwache KI vielleicht ausreichend. Allerdings denke ich dass du schon einen gewissen Hass gegenüber Journalisten hast und es diesen "Schmierfinken von der Lügenpresse" einfach nur gönnst von stupiden Algorithmen in die Arbeitslosigkeit geschickt zu werden.Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Aug 2019, 10:40)
Das wird dem dann arbeitslosen Journalisten auch kein Trost sein. Die meisten KI sind Fachidioten, aber auf Ihrem Gebiet sind sie spitze und hängen den Mensch meilenweit ab, die Sprach-KIs sind dafür ja ein sehr schönes Beispiel, die Texte sind glaubwürdig, nur spuckt die KI sehr viel mehr Text aus, als es ein Journalist je könnte.
Es ist für sehr viele Aufgaben, die noch der Mensch übernimmt, auch gar nicht nötig, eine Universal-KI zu bauen, die das menschliche Gehirn in allen Belangen übertrifft. Warum soll ein "intelligenter" Industrieroboter auch lernen, wie er einen Suppenlöffel zum Mund führt? Das ist für die Aufgabe, die erledigt werden soll, völlig nutzloses Wissen. Oder warum soll eine Buchhaltungs-KI lernen, Shakespeare zu verstehen? Nutzloses Wissen, auf das die Maschine gar nicht erst trainiert wird.
Daher sind "schwache" KI-Systeme auch völlig ausreichend, den Mensch aus vielen Berufen zu verdrängen, wir werden es erleben, da bin ich mir sehr sicher. Vllt. wird es in Deutschland später kommen als in den USA oder in Japan, aber irgendwann wird es auch in "good old Germany" soweit sein. Da hilft auch kein Pfeifen im Walde.
So interpretiere ich deinen Wuttext. Dazu braucht man aber dieses tiefere Textverständnis das Maschinen nie erlangen werden. Und genau deshalb ist der Journalist unverzichtbar. Selbst bei der BiLD-Zeitung.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Auch wenn ich jetzt nicht Tom Bombadil bin, möchte ich darauf nun mal antworten.Alter Stubentiger an Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Aug 2019, 12:12)
Für einen Menschen der einen geschriebenen Text für eine Aneinanderreihung von Wörtern hält ist eine schwache KI vielleicht ausreichend. Allerdings denke ich dass du schon einen gewissen Hass gegenüber Journalisten hast und es diesen "Schmierfinken von der Lügenpresse" einfach nur gönnst von stupiden Algorithmen in die Arbeitslosigkeit geschickt zu werden.
So interpretiere ich deinen Wuttext. Dazu braucht man aber dieses tiefere Textverständnis das Maschinen nie erlangen werden. Und genau deshalb ist der Journalist unverzichtbar. Selbst bei der BiLD-Zeitung.
Das ist hier keineswegs das Motiv!
Niemand möchte das!
Und Du siehst das nun völlig falsch!
Derzeit moderiert KI im Wesentlichen die Wettervorhersagen und die Sportergebnisse.
Aber die KI hat eben Deep Learning.
Leider finde ich den Link nicht mehr, wo man einer KI eine Zeile vorgegeben hatte.
Die Zeile beinhaltete GB und den Brexit.
Die KI schrieb dann in sekundenschnelle einen Text, der mehrere Schreibmaschinenseiten füllen würde
und mit durchaus fundiertem Wissen über die Situation dort und was es für die EU bedeuten könnte.
Der KI fehlt freilich das Bewusstsein, darüber was sie tut.
Arthur C. Clarke hatte mit 2001 nicht recht insofern, dass Computer alsbald ein Bewusstsein entwickeln.
Das wird noch dauern, aber deswegen fehlt es denen nicht an fachspezifischer Intelligenz.
Der nächste abgewandelte Touring-Test wird sein,
Fachartikel durch KI von denen von Menschen geschrieben zu unterscheiden.
Das wird wohl schon in den nächsten Jahren schwierig werden.
Und eben jene Menschen, die das für unmöglich halten, werden die unkritischsten sein.
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Re: KI-News und die Filterblasen
News bzw. Fake News sind keine Werke von Shakespeare.Alter Stubentiger hat geschrieben:(27 Aug 2019, 12:12)
Für einen Menschen der einen geschriebenen Text für eine Aneinanderreihung von Wörtern hält ist eine schwache KI vielleicht ausreichend.
LOL ich habe selten so eine infantil-bösartige Interpretation gelesen, Respekt, so einen Müll muss man sich auch erstmal aus dem Kopf drückenAllerdings denke ich dass du schon einen gewissen Hass gegenüber Journalisten hast und es diesen "Schmierfinken von der Lügenpresse" einfach nur gönnst von stupiden Algorithmen in die Arbeitslosigkeit geschickt zu werden. So interpretiere ich deinen Wuttext.
Wie gesagt, Pfeifen im Walde wird nicht helfen, es galt auch mal als ausgeschlossen, dass Maschinen den Menschen im Schach oder Go schlagen würden. Es kam anders. Definiere doch mal Textverständnis und erkläre, warum eine KI das niemals erlangen wird? Besonders bei eher simplen Texten wie Nachrichten.Dazu braucht man aber dieses tiefere Textverständnis das Maschinen nie erlangen werden.
Sowas gibt es schon: https://www.deutschlandfunk.de/kuenstli ... _id=446126 Ja, das ist keine Prosa, sondern ein technisches Buch, wir sind halt noch in den Anfängen der Entwicklung. Und sowas gibt es auch schon: https://www.sueddeutsche.de/digital/fak ... -1.4334410
Also keep cool, die technische Entwicklung kommt so oder so, egal wie sehr du wütest und tobst.
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- Tom Bombadil
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Re: KI-News und die Filterblasen
Natürlich ist das nicht mein Motiv, aber gegen Bösartigkeit ist nunmal kein Kraut gewachsen. In der Anfangszeit werden solche KI-Schreibmaschinen die Journalisten sicherlich auch entlasten, die dann mehr Zeit haben, draußen vor Ort zu recherchieren und nur noch ein paar Stichworte oder vllt. auch ganze Sätze vorgeben und die KI verwurstet das zu einem Artikel, der dann vom Journalisten und Redakteur sowieso noch redigiert wird. So eine Nachricht oder Meldung entsteht ja nicht aus dem Nichts, irgendwo her muss der initiale Funke ja kommen, wobei das irgendwann sicher auch automatisiert wird, dann werden Twitter und andere soziale Medien sowie offizielle Websites auf interessante Ereignisse abgescannt.
Diese Menschen werden nicht im Traum darauf kommen, dass ein Text von einer KI stammt, weil sie ja felsenfest davon überzeugt sind, dass eine KI so etwas nicht kann.Und eben jene Menschen, die das für unmöglich halten, werden die unkritischsten sein.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Sprache selbst ist ja schon Verführung, Bestechung, Manipulation, das ist ja geradezu ihre Funktion, die Zurechtmachung, die Färbung (s. Mauthner, Wittgenstein, Nietzsche, Stirner, Orwell...)
Bspw sitzt der Threadersteller hier auch schon der Illusion auf - anders als andere natürlich nach seiner Überzeugung - nicht in der "Filterblase" seiner Präferenzen zu stecken und letztlich nicht einem gewissen Sprachgebrauch aufzusitzen und alsbald von ihm besessen zu sein.
Allein so ein gedankenlos übernommener Begriff wie die des "Klimaleugners" stammt ja auch aus einem bestimmten Milieu, ist affektgeleitet, soll letztlich verklären und verdecken und nicht aufklären und aufdecken, soll die Gedanken färben, ihnen einen Rahmen geben, soll die Grenze abstecken dessen, was schicklich ist zu denken und zu äußern.
Der Ki-gefertigte Text verrät sich allenfalls daran, dass das ursprüngliche Interesse unklarer wird und verschwimmt, weil es eben nur nachgeahmte Sprache ist.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Re: KI-News und die Filterblasen
Einen Anspruch auf Objektivität erhebt der Threadersteller in keiner Weise.BlueMonday hat geschrieben:(27 Aug 2019, 13:59)
Bspw sitzt der Threadersteller hier auch schon der Illusion auf - anders als andere natürlich nach seiner Überzeugung - nicht in der "Filterblase" seiner Präferenzen zu stecken und letztlich nicht einem gewissen Sprachgebrauch aufzusitzen und alsbald von ihm besessen zu sein.
Ich möchte hier eine Entwicklung aufzeigen, und mich darüber austauschen.
Letztlich gilt es ja auch, Gefahren von Entwicklungen einzuschätzen und seine Sinne entsprechend zu schärfen.
Bots werden zur Meinungsmache schon längst eingesetzt, diese Entwicklung wird weiter vorangetrieben. Wie sollte das auch anders sein?
Nun gut es die einen, die Manipulation beabsichtigten und die anderen, die lediglich Geld verdienen wollen und Lesern das präsentieren, was ihren Vorstellungen entspricht, unabhängig der politischen Richtig, um viele Werbeklicks zu erzielen.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Du gibst doch selbst das Gegenbeispiel dafür ab, dass man einen Begriff wie "Klimaleugner" eben doch als ideologische Konstruktion entlarven kann. Wobei "Klimaleugner" nun wirklich schon in sich und unabhängig von der Intention derer, die dieses Wort benutzen, schon rein logisch so widerspruchsvoll, um nicht zu sagen "dumm" ist, dass hier eine solche Entlarvung nicht das Problem ist.BlueMonday hat geschrieben:(27 Aug 2019, 13:59)
Sprache selbst ist ja schon Verführung, Bestechung, Manipulation, das ist ja geradezu ihre Funktion, die Zurechtmachung, die Färbung (s. Mauthner, Wittgenstein, Nietzsche, Stirner, Orwell...)
Bspw sitzt der Threadersteller hier auch schon der Illusion auf - anders als andere natürlich nach seiner Überzeugung - nicht in der "Filterblase" seiner Präferenzen zu stecken und letztlich nicht einem gewissen Sprachgebrauch aufzusitzen und alsbald von ihm besessen zu sein.
Allein so ein gedankenlos übernommener Begriff wie die des "Klimaleugners" stammt ja auch aus einem bestimmten Milieu, ist affektgeleitet, soll letztlich verklären und verdecken und nicht aufklären und aufdecken, soll die Gedanken färben, ihnen einen Rahmen geben, soll die Grenze abstecken dessen, was schicklich ist zu denken und zu äußern.
Der Ki-gefertigte Text verrät sich allenfalls daran, dass das ursprüngliche Interesse unklarer wird und verschwimmt, weil es eben nur nachgeahmte Sprache ist.
Den weithin bekannten Aussprüchen des philosophischen Sprachkritikers Wittgenstein ("Alle Philosophie ist ‚Sprachkritik‘") stehen seine viel unbekannteren späteren Äußerungen zu diesen Fragen gegenüber: "Die Bedeutung eines Wortes ist sein Gebrauch in der Sprache." zum Beispiel. Ein sehr kluger Satz.
Sprache ist zugleich Denken und unzertrennlich mit dem menschlichen Bewusstsein und seiner Herausbildung schon in frühester Kindheit verknüpft. Von daher ist Sprache nicht irgendein Manipulationswerkzeug wie etwa "Währungen", "Umrechnungskurse" oder "Preise".
Man braucht auch gar nicht erst an autogenerierte KI-News denken. Jeden Tag werden im Internet von Menschen irgendwelche idiotischen Zitate ohne Quellenangaben gepostet. Als ob man die Intentionen, die Verzweckungen dahinter nicht erkennen könnte. Jedes Zitat ohne genaue Quellenangabe oder zumindest die Möglichkeit der Quellenhinterfragung ist eigentlich sinnlos. Archäologen wissen, dass ein ausgegrabener Tonkrug geschichtswissenschaftlich so gut wie wertlos ist, wenn es keine Angaben zum Kontext gibt. Wenn der Kontext nicht irgendwie halbwegs rekonstruierbar ist. Geschätzt ein paar Millionen mal wird der antike Philosoph Sokrates mit "Ich weiß, dass ich nichts weiß" falsch zitiert. Ein schlichter Übersetzungsfehler. "oîda ouk eidōs" bedeutet korrekt übesetzt "Ich weiß, dass ich nicht weiß". Ohne "s" am "nicht". Und das bedeutet etwas sehr anderes. Was es bedeutet wird wiederum auch aus dem Kontext dieses Ausspruchs (als Teil einer Verteidigungsrede) klar. Nicht etwa "nichts" zu wissen, sondern das, was man eigentlich nicht weiß auch nicht meint zu wissen.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass man Politikerreden wie auch politische journalistische Artikel einer genauen Sprachkritik unterziehen kann und dabei die Willkürlichkeiten, Lügen und Bezweckungen erkennen kann. Wenn man nur genau liest.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: KI-News und die Filterblasen
Genau. Du sagst es. Alles interessant und gut beschrieben. Sprache unterliegt nun mal einem ständigen Bedeutungswandel. Das kann man zum Beispiel gut an dem Begriff "politische Korrektheit" ablesen. Was alleine dieses mittlerweile berühmt-berüchtigte "pc" an Bedeutungswandel durchgemacht hat die letzten Jahrzehnte, das ist schon beachtlich. Und genauso geschieht das mit den meisten Begriffen und Formulierungen.schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Aug 2019, 08:11)
Du gibst doch selbst das Gegenbeispiel dafür ab, dass man einen Begriff wie "Klimaleugner" eben doch als ideologische Konstruktion entlarven kann. Wobei "Klimaleugner" nun wirklich schon in sich und unabhängig von der Intention derer, die dieses Wort benutzen, schon rein logisch so widerspruchsvoll, um nicht zu sagen "dumm" ist, dass hier eine solche Entlarvung nicht das Problem ist.
Den weithin bekannten Aussprüchen des philosophischen Sprachkritikers Wittgenstein ("Alle Philosophie ist ‚Sprachkritik‘") stehen seine viel unbekannteren späteren Äußerungen zu diesen Fragen gegenüber: "Die Bedeutung eines Wortes ist sein Gebrauch in der Sprache." zum Beispiel. Ein sehr kluger Satz.
Sprache ist zugleich Denken und unzertrennlich mit dem menschlichen Bewusstsein und seiner Herausbildung schon in frühester Kindheit verknüpft. Von daher ist Sprache nicht irgendein Manipulationswerkzeug wie etwa "Währungen", "Umrechnungskurse" oder "Preise".
Man braucht auch gar nicht erst an autogenerierte KI-News denken. Jeden Tag werden im Internet von Menschen irgendwelche idiotischen Zitate ohne Quellenangaben gepostet. Als ob man die Intentionen, die Verzweckungen dahinter nicht erkennen könnte. Jedes Zitat ohne genaue Quellenangabe oder zumindest die Möglichkeit der Quellenhinterfragung ist eigentlich sinnlos. Archäologen wissen, dass ein ausgegrabener Tonkrug geschichtswissenschaftlich so gut wie wertlos ist, wenn es keine Angaben zum Kontext gibt. Wenn der Kontext nicht irgendwie halbwegs rekonstruierbar ist. Geschätzt ein paar Millionen mal wird der antike Philosoph Sokrates mit "Ich weiß, dass ich nichts weiß" falsch zitiert. Ein schlichter Übersetzungsfehler. "oîda ouk eidōs" bedeutet korrekt übesetzt "Ich weiß, dass ich nicht weiß". Ohne "s" am "nicht". Und das bedeutet etwas sehr anderes. Was es bedeutet wird wiederum auch aus dem Kontext dieses Ausspruchs (als Teil einer Verteidigungsrede) klar. Nicht etwa "nichts" zu wissen, sondern das, was man eigentlich nicht weiß auch nicht meint zu wissen.
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass man Politikerreden wie auch politische journalistische Artikel einer genauen Sprachkritik unterziehen kann und dabei die Willkürlichkeiten, Lügen und Bezweckungen erkennen kann. Wenn man nur genau liest.
Und es ist durchaus wichtig, wer was wann sagt. Daher ist das Argument absoluter Nonsens, das ich im Forum des Öfteren mal lese, es gehe angeblich überhaupt nicht darum, wer etwas sagt oder schreibt, sondern einzig und alleine um den Inhalt des betreffenden verlinkten Textes. Falsch. Selbstverständlich ist es immer wichtig für das Verständnis, wer etwas sagt. Und wann er das sagt. Und wo. Welcher Autor ist es? Wie denkt er sonst philosophisch, politisch? Aus welchem Umfeld stammt er? Wohin hat er sich entwickelt? Wo publiziert er? Ein und dieselben Worte können plötzlich eine völlig andere Bedeutung haben, je nachdem, wer sie wann und warum äußert. Genauso bedeutsam ist es, wer die Worte eines Dritten wann und wo und warum zitiert.
Und was die künstliche Intelligenz anbelangt, die wird sicher noch sehr lange brauchen, um dem lebendigen "Organismus" Sprache in etwa ebenbürtig oder gar besser als dieser zu werden. In der menschlichen Sprache sind Nuancen wichtig, da bedeutet ein anders gesetztes Komma manchmal schon sehr viel. Siehe das bekannte Beispiel: "Hängt ihn nicht, laufen lassen!" oder "hängt ihn, nicht laufen lassen!", wo es regelrecht lebensgefährlich werden kann Mal ganz von den vielen wichtigen nonverbalen Aspekten abgesehen. Auf jeden Fall ein spannendes Thema.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: KI-News und die Filterblasen
@ BlueMonday
Um das noch mal zu verdeutlichen:
Filterblasen entstehen automatisch durch Algorithmen, wenn wir z.b. nach Sachen googlen.
Man kann das auch wieder zurücksetzen, dazu gibt es bei Google einen extra link. Ob dann 100% alles gelöscht ist, das bezweifle ich.
Eine filterblase entsteht ja z.b. schon für einen googlenden Golfspieler, da ist es ja auch nicht weiter dramatisch.
Je extremer eine Ansicht, beispielsweise Impfgegner oder dergleichen, desto wahrscheinlicher ist es, dass diese Personen im Internet sich Filterblasen schaffen, die denen sie sich ja dann auch zu Hause fühlen.
Freilich nutzen Online-Dienste diese Filterblasen dazu, dass sie Leuten besser etwas verkaufen können, oder dass diese Leute häufiger auf ihre Seiten mit Werbung klicken.
Auch Fake News sind sicherlich ein Mittel zur Wahl, Internet-User auf dem eigenen Server zu halten. solange aber Fake News noch von Personen geschrieben werden, ist es zumindest machbar, dagegen vorzugehen.
Sobald diese Fake News aber durch KI erzeugt werden, mit dem Ziel, Internet Usern möglichst ihre Sicht der Dinge zu bestätigen, um sie auf ihren Seiten zu halten, um damit möglichst viel Werbeeinnahmen zu produzieren, wird es recht problematisch.
Dies ist eine Entwicklung, die gerade jetzt in Fahrt kommt. Noch schleichend, aber die Geschwindigkeit nimmt zu.
Um das noch mal zu verdeutlichen:
Filterblasen entstehen automatisch durch Algorithmen, wenn wir z.b. nach Sachen googlen.
Man kann das auch wieder zurücksetzen, dazu gibt es bei Google einen extra link. Ob dann 100% alles gelöscht ist, das bezweifle ich.
Eine filterblase entsteht ja z.b. schon für einen googlenden Golfspieler, da ist es ja auch nicht weiter dramatisch.
Je extremer eine Ansicht, beispielsweise Impfgegner oder dergleichen, desto wahrscheinlicher ist es, dass diese Personen im Internet sich Filterblasen schaffen, die denen sie sich ja dann auch zu Hause fühlen.
Freilich nutzen Online-Dienste diese Filterblasen dazu, dass sie Leuten besser etwas verkaufen können, oder dass diese Leute häufiger auf ihre Seiten mit Werbung klicken.
Auch Fake News sind sicherlich ein Mittel zur Wahl, Internet-User auf dem eigenen Server zu halten. solange aber Fake News noch von Personen geschrieben werden, ist es zumindest machbar, dagegen vorzugehen.
Sobald diese Fake News aber durch KI erzeugt werden, mit dem Ziel, Internet Usern möglichst ihre Sicht der Dinge zu bestätigen, um sie auf ihren Seiten zu halten, um damit möglichst viel Werbeeinnahmen zu produzieren, wird es recht problematisch.
Dies ist eine Entwicklung, die gerade jetzt in Fahrt kommt. Noch schleichend, aber die Geschwindigkeit nimmt zu.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Ich halte es für fatal, dass sich viele Leute besser mit "Filterblasen" und "Echokammern" auskennen als mit der eigenen gesprochenen und geschriebenen Sprache, ihrer Differenziertheit und Bedeutung. Man geht praktisch den zweiten Schritt vor dem ersten. Muttersprache-Unterricht und Kommunikations-Training würde ich in jedem Falle vor das Erlernen der Echokammer-Regeln setzen. Was die Reihenfolge anbelangt. Aber das nur nebenbei.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Wenn für dich die Bedeutung, bzw. Differenziertheit und Bedeutung von Filterblasen von deren anderer Leute abweicht, dann würde mich interessieren, worin?Selina hat geschrieben:(28 Aug 2019, 10:35)
Ich halte es für fatal, dass sich viele Leute besser mit "Filterblasen" und "Echokammern" auskennen als mit der eigenen gesprochenen und geschriebenen Sprache, ihrer Differenziertheit und Bedeutung. Man geht praktisch den zweiten Schritt vor dem ersten. Muttersprache-Unterricht und Kommunikations-Training würde ich in jedem Falle vor das Erlernen der Echokammer-Regeln setzen. Was die Reihenfolge anbelangt. Aber das nur nebenbei.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Sorry, ich wollte dir mit dieser Meinungsäußerung nicht zu nahe treten. Das Thema, das du angeschnitten hast, ist auf alle Fälle ein wichtiges und ein interessantes. Ich denke nur, dass eine normale Kommunikation zwischen leibhaftigen Menschen immer noch interessanter ist als diese "Filterblasen" (ein Begriff, der ja offenbar verschiedene Bedeutungen hat). Und auch das automatische Einordnen und Zuordnen von persönlichen Vorlieben durch Webseiten nach einem bestimmten Algorithmus, das ja nun schon etliche Jahre lang an der Tagesordnung ist, sehe ich nicht als Bedrohung. Man muss ja nicht immer auf jeden Zug aufspringen. All die Informationsquellen und all die Kommunikationsmöglichkeiten existieren doch immer noch parallel und sich gegenseitig ergänzend. Und das werden sie sicher auch noch lange Zeit. Das reicht nun mal von der normalen Tageszeitung, TV und Rundfunk über solche Foren wie das hier und Chats und Blogs bis hin zu den üblichen öffentlichen und privaten Gesprächsrunden. Wichtig ist meines Erachtens nur, dass man für sich selbst das richtige Maß, die richtige Mischung findet. Aber vielleicht rede ich ja auch völlig am Thema vorbei. Eigentlich ging es mir nur um diese sprachlichen Aspekte, siehe oben meine Antwort auf schokoschendrezkis Beitrag.Papaloooo hat geschrieben:(28 Aug 2019, 12:57)
Wenn für dich die Bedeutung, bzw. Differenziertheit und Bedeutung von Filterblasen von deren anderer Leute abweicht, dann würde mich interessieren, worin?
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Re: KI-News und die Filterblasen
Für den Golfspieler vom Opel Club ist es sicherlich ein Segen, wennn beim googeln nach dem Wort Golf kein Golf GTI kommt, sondern ein Golfschläger.Selina hat geschrieben:(28 Aug 2019, 13:36)Und auch das automatische Einordnen und Zuordnen von persönlichen Vorlieben durch Webseiten nach einem bestimmten Algorithmus, das ja nun schon etliche Jahre lang an der Tagesordnung ist, sehe ich nicht als Bedrohung. Man muss ja nicht immer auf jeden Zug aufspringen.
Eine Person wie Anders Behring Breivik hat ihre Radikalisierung aber vorwiegend aus dem Internet erfahren, hier sind Filterblasen sehr gefährlich, ja sie können tödliche Folgen haben.
Je schneller und umfangreicher Fake Text erstellt werden können, die auf die jeweiligen Meinungen des Users zugeschnitten sind, umso höher ist auch die Gefahr der Radikalisierung.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Ja, sicher kann das gefährlich werden. Aber denkst du nicht, dass für solch eine Radikalisierung immer nur ganz bestimmte Leute anfällig sind? Das ist doch kein Massenphänomen.Papaloooo hat geschrieben:(28 Aug 2019, 13:54)
Für den Golfspieler vom Opel Club ist es sicherlich ein Segen, wennn beim googeln nach dem Wort Golf kein Golf GTI kommt, sondern ein Golfschläger.
Eine Person wie Anders Behring Breivik hat ihre Radikalisierung aber vorwiegend aus dem Internet erfahren, hier sind Filterblasen sehr gefährlich, ja sie können tödliche Folgen haben.
Je schneller und umfangreicher Fake Text erstellt werden können, die auf die jeweiligen Meinungen des Users zugeschnitten sind, umso höher ist auch die Gefahr der Radikalisierung.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Ein paar mehr vom Kaliber Breivik oder Bin Laden wären ja auch nicht schön.Selina hat geschrieben:(28 Aug 2019, 13:58)
Ja, sicher kann das gefährlich werden. Aber denkst du nicht, dass für solch eine Radikalisierung immer nur ganz bestimmte Leute anfällig sind? Das ist doch kein Massenphänomen.
Außerdem, denke Mal an "Welcome to Hell" in Hamburg, das waren mehr als nur ein paar.
Das Problem ist, dass sich das verstärken kann.
Es gibt genügend Menschen, die für Radikalisierung anfällig sind.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Das ist unbestritten. Aber ist es auch intelligent? Ich finde nicht. Und weil die Algorithmen eben Dinge errechnen aber nicht gewichten und einordnen können entstehen riesige Filterblasen in denen Impfgegner auf die Idee kommen sie wären die Speerspitze einer breiten und anerkannten Bewegung. Vor allem wenn dann noch Bots in diesen Blasen ausgesetzt werden die mit immer neuen Meldungen zum Thema die Stimmung noch anheizen.Papaloooo hat geschrieben:(28 Aug 2019, 10:21)
@ BlueMonday
Um das noch mal zu verdeutlichen:
Filterblasen entstehen automatisch durch Algorithmen, wenn wir z.b. nach Sachen googlen.
Man kann das auch wieder zurücksetzen, dazu gibt es bei Google einen extra link. Ob dann 100% alles gelöscht ist, das bezweifle ich.
Eine filterblase entsteht ja z.b. schon für einen googlenden Golfspieler, da ist es ja auch nicht weiter dramatisch.
Je extremer eine Ansicht, beispielsweise Impfgegner oder dergleichen, desto wahrscheinlicher ist es, dass diese Personen im Internet sich Filterblasen schaffen, die denen sie sich ja dann auch zu Hause fühlen.
Freilich nutzen Online-Dienste diese Filterblasen dazu, dass sie Leuten besser etwas verkaufen können, oder dass diese Leute häufiger auf ihre Seiten mit Werbung klicken.
Auch Fake News sind sicherlich ein Mittel zur Wahl, Internet-User auf dem eigenen Server zu halten. solange aber Fake News noch von Personen geschrieben werden, ist es zumindest machbar, dagegen vorzugehen.
Sobald diese Fake News aber durch KI erzeugt werden, mit dem Ziel, Internet Usern möglichst ihre Sicht der Dinge zu bestätigen, um sie auf ihren Seiten zu halten, um damit möglichst viel Werbeeinnahmen zu produzieren, wird es recht problematisch.
Dies ist eine Entwicklung, die gerade jetzt in Fahrt kommt. Noch schleichend, aber die Geschwindigkeit nimmt zu.
Nur wird der Journalismus durch diese neue Art der News-Verbreitung überflüssig? Nein. Er findet sogar neue Themen indem er z.B. die Impfgegner-Filterblase analysiert und dem interessierten Leser diese Mechanismen vor Augen führt. Und ich bin sicher dass in naher Zukunft die Manipulation durch KI-News in den sozialen Filterblasen nicht mehr funktioniert. Auch die Menschen passen sich an und merken dann doch irgendwann das was nicht stimmt.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
Re: KI-News und die Filterblasen
das ist richtig, aber es wird immer schwieriger werden zu unterscheiden, hat man auf der anderen Seite einen Menschen, oder ist da ein Bot.Alter Stubentiger hat geschrieben:(28 Aug 2019, 16:51)
Das ist unbestritten. Aber ist es auch intelligent? Ich finde nicht. Und weil die Algorithmen eben Dinge errechnen aber nicht gewichten und einordnen können entstehen riesige Filterblasen in denen Impfgegner auf die Idee kommen sie wären die Speerspitze einer breiten und anerkannten Bewegung. Vor allem wenn dann noch Bots in diesen Blasen ausgesetzt werden die mit immer neuen Meldungen zum Thema die Stimmung noch anheizen.
Nur wird der Journalismus durch diese neue Art der News-Verbreitung überflüssig? Nein. Er findet sogar neue Themen indem er z.B. die Impfgegner-Filterblase analysiert und dem interessierten Leser diese Mechanismen vor Augen führt. Und ich bin sicher dass in naher Zukunft die Manipulation durch KI-News in den sozialen Filterblasen nicht mehr funktioniert. Auch die Menschen passen sich an und merken dann doch irgendwann das was nicht stimmt.
Ist der Artikel von einem Menschen verfasst oder von einer KI?
Die Zeit der Zeitungen ist ohnehin gezählt, Micropayment im Internet ist momentan angesagt, findet aber auch nicht so viel Anklang.
Bleibt also Werbung als Einnahmequelle.
Das Angebot der schieren Menge der Nachrichtendienste wird immer unüberschaubarer.
Wachsamkeit wird gefragt sein!
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Re: KI-News und die Filterblasen
Dürfte nicht mehr allzu lange dauern, bis keine Journalisten mehr in den Büros sitzen. Einzig bei dem Problem der Datenerhebung, in diesem Fall Recherche, wird man noch auf Menschen angewiesen sein.
https://www.scinexx.de/news/technik/rob ... gen-leser/
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 69dad.html
Und für die neuere Entwicklung noch ein aktueller Link:
https://www.nzz.ch/feuilleton/maschine- ... ld.1506743
https://www.scinexx.de/news/technik/rob ... gen-leser/
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 69dad.html
Und für die neuere Entwicklung noch ein aktueller Link:
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Re: KI-News und die Filterblasen
Auch das werden in Zukunft Maschinen machen, die die sozialen Netzwerke auf Meldungen mit Nachrichtenwert durchkämmen.Xexes hat geschrieben:(03 Nov 2019, 18:15)
Einzig bei dem Problem der Datenerhebung, in diesem Fall Recherche, wird man noch auf Menschen angewiesen sein.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Wer steuert dann die Auswahl der Nachrichten? Wir sind als Menschen doch gar nicht in der Lage, neben unserer Tagesarbeit wichtige von unwichtigen Nachrichten zu trennen. Anbieter von Nachrichten übertreiben, um ganz oben auf dem Stapel zu landen. Wer hat das Näschen und Händchen, da die Spreu vom Weizen zu trennen?Xexes hat geschrieben:(03 Nov 2019, 18:15)
Dürfte nicht mehr allzu lange dauern, bis keine Journalisten mehr in den Büros sitzen. Einzig bei dem Problem der Datenerhebung, in diesem Fall Recherche, wird man noch auf Menschen angewiesen sein.
https://www.scinexx.de/news/technik/rob ... gen-leser/
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 69dad.html
Und für die neuere Entwicklung noch ein aktueller Link:
https://www.nzz.ch/feuilleton/maschine- ... ld.1506743
Ich stelle mir solche politischen Bewertungen sehr schwer vor.
Re: KI-News und die Filterblasen
Die Auswahl dürfte nach einfachen Kriterien laufen: Aufmerksamkeit bzw Rentabilität/Gewinn, je nachdem was gewünscht ist. Wenn du heute Nachrichten liest, wird bereits ein "anonymes" Profil angelegt um zu messen, was beim Kunden ankommt, der Rest ist Meta-Daten Analyse. Immerhin sind Medien auch nur Unternehmen und müssen ihre Aktionäre und Mitarbeiter bezahlen.H2O hat geschrieben:(03 Nov 2019, 20:05)
Wer steuert dann die Auswahl der Nachrichten? Wir sind als Menschen doch gar nicht in der Lage, neben unserer Tagesarbeit wichtige von unwichtigen Nachrichten zu trennen. Anbieter von Nachrichten übertreiben, um ganz oben auf dem Stapel zu landen. Wer hat das Näschen und Händchen, da die Spreu vom Weizen zu trennen?
Ich stelle mir solche politischen Bewertungen sehr schwer vor.
Am Ende setzt sich dann das am besten optimierte Team durch, wäre aber nicht die erste Branche die auf diese Weise "verbessert" wurde.
Re: KI-News und die Filterblasen
Möglich, wobei ich hier noch einen Vorteil beim Menschen sehe, wenn es z.B. um Infos geht, die nicht in digitaler Form vorliegen, dann hat die Maschine kaum eine Möglichkeit mit dem Menschen zu konkurieren.Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Nov 2019, 19:11)
Auch das werden in Zukunft Maschinen machen, die die sozialen Netzwerke auf Meldungen mit Nachrichtenwert durchkämmen.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Das sehe ich genau so; wobei ich nicht verstehe, daß Sie meine Frage nach der politischen Auswahl von Nachrichten, also ihrer verhältnismäßigen Bedeutung für die Allgemeinheit, für so leicht lösbar hielten.Xexes hat geschrieben:(03 Nov 2019, 21:01)
Möglich, wobei ich hier noch einen Vorteil beim Menschen sehe, wenn es z.B. um Infos geht, die nicht in digitaler Form vorliegen, dann hat die Maschine kaum eine Möglichkeit mit dem Menschen zu konkurieren.
Re: KI-News und die Filterblasen
Zugegeben, meine Meinung ist da sehr pragmatisch, aber da Medienhäuser in erster Linie gewinnorientierte Unternehmen sind, werden sie genau diesen Zweck erfüllen. Abgesehen vom Reichweitenaufbau/Kundenaquise wird das also eine einfache Optimierung nach Gewinn sein.H2O hat geschrieben:(03 Nov 2019, 21:55)
Das sehe ich genau so; wobei ich nicht verstehe, daß Sie meine Frage nach der politischen Auswahl von Nachrichten, also ihrer verhältnismäßigen Bedeutung für die Allgemeinheit, für so leicht lösbar hielten.
Das ist auch der Grund, warum ich langfristig weitaus größere Proleme erwarte. Wenn Artikel erst mal automatisch erstellt werden, können "Durchschnittsjournalisten" nicht mehr vom Gehalt leben und der Beruf stirbt aus. Mit Ausnahme von Hobbyjournalisten wird das keiner mehr machen. Die einzige Ausnahme sehe ich in einer Staatlichen Aufsicht, ähnlich zur BaFin für Banken, damit eine gewisse Qualität und Ethik aufrecht erhalten wird. Aber erstens denke ich nicht, dass das funktioniert wird und Zweitens ist staatliche Kontrolle über Medienhäuser immer riskant.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Eine Zeitlang wird es sicherlich noch eigene Rechercheure geben, aber das wird irgendwann auch der Vergangenheit angehören. Jeder der irgendwas zu sagen hat, tut das doch jetzt schon in digitalisierter Form: Politiker, Unternehmen, Profisportler, Stars & Sternchen... das kann man alles von Bots abgrasen lassen. Man denke nur mal an die "Operation Geronimo" die wurde zu allererst von einem Ohrenzeuge aus Twitter vermeldet, der sich wunderte warum so viele Helikopter in Abbottabad unterwegs sind. Da war kein Journalist vor Ort.
Welche Nachticht in der Zeitung bzw. der Zeitungswebsite erscheint wird zuerst weiterhin von einer Handvoll Redakteuren entschieden werden, ich könnte mir aber auch vrostellen, dass man auch die mit einer KI ersetzt, die so trainiert ist, dass sie nur News auf Basis der Ausrichtung des Blattes aufnimmt.
Welche Nachticht in der Zeitung bzw. der Zeitungswebsite erscheint wird zuerst weiterhin von einer Handvoll Redakteuren entschieden werden, ich könnte mir aber auch vrostellen, dass man auch die mit einer KI ersetzt, die so trainiert ist, dass sie nur News auf Basis der Ausrichtung des Blattes aufnimmt.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Immer mehr Daten bekommt eine Redaktion von interessierter Seite frei Haus angeboten, digital und mit Bild. Die Reihe der Warentester, Influenzer/Mietmäuler/(Ge)Werbegesichter - wer kann da schon sauber trennen - Interessenvertretungen, Pressesprecher, Branchen- und Lobbyverbände, Ligen und Vereine ist unüberschaubar geworden. Es gibt keinen Mangel an Zeug, das jemand wichtig finden könnte. Zeitung und Nachrichten sind in erster Linie Ritual und Beschäftigung, nicht Information. Der Blinde Fleck ist da, wo es interessierte Schweigekartelle gibt. Was kein reputables Outlet sagen möchte, fand früher manchmal noch das Interesse einzelner Journalisten. Das wird weniger werden.Xexes hat geschrieben:(03 Nov 2019, 18:15)
Dürfte nicht mehr allzu lange dauern, bis keine Journalisten mehr in den Büros sitzen. Einzig bei dem Problem der Datenerhebung, in diesem Fall Recherche, wird man noch auf Menschen angewiesen sein.
https://www.scinexx.de/news/technik/rob ... gen-leser/
https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 69dad.html
Und für die neuere Entwicklung noch ein aktueller Link:
https://www.nzz.ch/feuilleton/maschine- ... ld.1506743
Davon abgesehen finde ich die Maschinentexte aber nicht schlimm, im Gegenteil. Wer mal eine Redaktion von innen gesehen hat, weiß, was für ein ruinöses Leben das ist, wie Zeitdruck und ökonomische Zwänge zu Pfusch und Übermüdung führen und sich dabei immer öfter nicht rechnen. Dann lieber vom Computer.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Da ich beruflich viel mit dem Thema Textmining zu tun habe, kann ich nur empfehlen, sich einmal die Funktionsweise von Klassifikations- oder Clusteralgorithmen für Textmining mit Hilfe der Freeware Rapidminer zu Gemüte zu führen. Es geht da viel um Statistik, die man auch mit durchschnittlicher Schulmathematik nachvollziehen kann. Der linguistische Unterschied zwischen volltextnahem Stichwort und abstrahierendem Schlagwort spielt auch eine wichtige Rolle.Alter Stubentiger hat geschrieben:(28 Aug 2019, 16:51)
Nur wird der Journalismus durch diese neue Art der News-Verbreitung überflüssig? Nein. Er findet sogar neue Themen indem er z.B. die Impfgegner-Filterblase analysiert und dem interessierten Leser diese Mechanismen vor Augen führt. Und ich bin sicher dass in naher Zukunft die Manipulation durch KI-News in den sozialen Filterblasen nicht mehr funktioniert. Auch die Menschen passen sich an und merken dann doch irgendwann das was nicht stimmt.
Wie man mit so wenig HIntergrundwissen so weitreichende Schlussfolgerungen wie in diesem Thread ziehen kann, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Re: KI-News und die Filterblasen
Ich nehme das mal hier rein, "imp".imp hat geschrieben:(05 Jun 2020, 13:54)
https://www.businessinsider.com/microso ... ?r=DE&IR=T
Microsoft News stellt eine größere Zahl Leute aus. Die Content-Erstellung wird zunehmend von KI-Systemen mitgetrieben. Viele werden da gar nicht mehr gebraucht.
Ja das ist es was ich schon vor knapp einem Jahr schrieb:
Dass Roboter zunehmend die Reporter ersetzen werden.
Nicht dass das dann auch die Qualität hat, wie wenn es Menschen schreiben.
Aber wer sagt, dass alle Leser auf Qualität wert legen?
Oft sucht man die Bestätigung für seine vorgefasste Meinung.
Und das geht mit Algorithmen doch schon ganz ordentlich.
So spart man sich Reporter und verdient mit den Klicks auf robotisch genierte Seiten.
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Re: KI-News und die Filterblasen
Das ist ein ausgezeichneter Thread zu dem Thema. Ich hatte den nicht gefunden, sonst hätte ich direkt hier geschrieben.Papaloooo hat geschrieben:(05 Jun 2020, 14:05)
Ich nehme das mal hier rein, "imp".
Ja das ist es was ich schon vor knapp einem Jahr schrieb:
Dass Roboter zunehmend die Reporter ersetzen werden.
Nicht dass das dann auch die Qualität hat, wie wenn es Menschen schreiben.
Aber wer sagt, dass alle Leser auf Qualität wert legen?
Oft sucht man die Bestätigung für seine vorgefasste Meinung.
Und das geht mit Algorithmen doch schon ganz ordentlich.
So spart man sich Reporter und verdient mit den Klicks auf robotisch genierte Seiten.
Gerade die Lokalsport-Berichterstattung oder die Börsennachrichten eignen sich meiner Meinung nach für Satzgeneratoren und für trainierte Auswahlsysteme. Die hohe Dichte an Faktenbehauptungen, zahlenmäßig nachvollziehbaren Trends und die gute Selektierbarkeit von Relevanzkriterien machen es hier einfach.
Bis zum vollautomatischen Konzertbericht wird der Weg vielleicht etwas länger, aber man sieht hier schon einiges.
Konkret auf die Politik bezogen, kann ich mir die Berichterstattung zu Umfragen und Wahlen auch als ein geeignetes Lernfeld vorstellen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Re: KI-News und die Filterblasen
Wer will, kann jetzt selbst mal eine KI testen, die Artikel schreibt.
https://www.artikelschreiber.com/createEN.php
Nur besser auf Englisch nutzen, weil sie noch die englischen Texte 1:1 ins Deutsche übersetzt,
und dabei nicht richtig auf die Mehrdeutigkeit der Worte achtet.
Man muss ein Schlagwort eingeben,
dann ein "Feinziel" um was es sich genau im Artikel drehen soll.
Dann etwa 2 Minuten warten.
Heraus kommt ein mehrseitiger Text,
auch noch mit Bildern und ggf. einem Video dazu.
Sieht schon recht gut recherchiert aus!
https://www.artikelschreiber.com/createEN.php
Nur besser auf Englisch nutzen, weil sie noch die englischen Texte 1:1 ins Deutsche übersetzt,
und dabei nicht richtig auf die Mehrdeutigkeit der Worte achtet.
Man muss ein Schlagwort eingeben,
dann ein "Feinziel" um was es sich genau im Artikel drehen soll.
Dann etwa 2 Minuten warten.
Heraus kommt ein mehrseitiger Text,
auch noch mit Bildern und ggf. einem Video dazu.
Sieht schon recht gut recherchiert aus!
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Re: KI-News und die Filterblasen
Mir läuft es kalt den Rücken hinunter! Eine Maschine, die genau das erzeugt, was Leute bestätigt sehen möchten. Mir fehlt dann zu meinem Glück nur noch die Maschine, die das alles liest, die Regeln der Herstellung erkennt und als "bullshit news" kenntlich macht. Hoffentlich erfaßt sie dabei nur wenige wirklich lebende Menschen!
- Teeernte
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Re: KI-News und die Filterblasen
Die "MELDUNG" ist doch immer kurz .....also - dass was passiert ist. (Die reine INFO)H2O hat geschrieben:(26 Jun 2020, 21:30)
Mir läuft es kalt den Rücken hinunter! Eine Maschine, die genau das erzeugt, was Leute bestätigt sehen möchten. Mir fehlt dann zu meinem Glück nur noch die Maschine, die das alles liest, die Regeln der Herstellung erkennt und als "bullshit news" kenntlich macht. Hoffentlich erfaßt sie dabei nur wenige wirklich lebende Menschen!
Der REST drum herum - ist schon immer ....sehr "getönt". Je nach Zielgruppe der Werbung des Machwerks.
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Bullshit News - ist da HANDWERK.
Für "Füller" - Text den man braucht um bestimmten Platz zwischen Anzeigen zu füllen - eignet sich das Maschinchen schon gut.
Auch als "Vorschautext" sehr gut geeignet. (Den braucht man - um die Annoncen in der Zeitung besser zu verkaufen.) Läuft die Anzeige Quer (Halbseitig) oder längs besser ? (....
https://loremipsum.de
(Ansagegenerator....Achtung - achten sie auf Ihr Gepäck.....Achtung - achten Sie auf genügend Abstand ....Achtung - der Russe kommt... Achtung - .....)Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet. Lorem ipsum dolor sit amet, consetetur sadipscing elitr, sed diam nonumy eirmod tempor invidunt ut labore et dolore magna aliquyam erat, sed diam voluptua. At vero eos et accusam et justo duo dolores et ea rebum. Stet clita kasd gubergren, no sea takimata sanctus est Lorem ipsum dolor sit amet.
MS Word...
=lorem()
Fliestextgenerator .
in Deutsch ?
=rand() .... . =rand(2,3) 2 Absätze mit 3 Sätzen.
Aber man kann schon aus IBM Zeiten ganze Geschäftsberichte generieren ....Zahlen einfügen und los.
Berichte,aber auch Lebensläufe.... - gleich mit Muster und Farbe.
- Arztfachtext -
- Rechtsanwaltstexte....
ein paar Stichworte machen eine Seite Fachtext - gleich mit Anschrift und Daten
selbst ein Quittungsgenerator - ist ja auch nichts anderes.
https://www.artikelschreiber.com/
aus 2 Wörtern.Randale in Stuttgart - in sechsundvierzig Dienstjahren nicht erlebt Stuttgart Einmischung neunzehn verwundete Polizisten, zerstörte Fahrzeuge, geplünderte Geschäftslokal - das ist die Bilanz der Krawallnacht in Stuttgart . Die Polizeiführung belegte sich erschrocken über die Gewalt. Die Stimmung sei seit Wochen aggressiv. Hinweis:Falls die Videodatei beim Klicken nicht problemlos wird, können Sie mit der rechten Maustaste klicken undZiel speichern unter ... auswählen. Videofilm einbettenNutzungsbedingungen Embedding Tagesschau: Durch Anklicken des Punktes „Einverstanden“ lest ab der Nutzer die vorliegenden AGB an. Damit wird dem Benutzer die Möglichkeit eingeräumt, ehrenamtlich und nicht-exklusiv die Nutzung des tagesschau.de Video Players zum Embedding im eigenen Angebot. 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EinverstandenZum einbinden einfach den HTML-Code kopieren und auf ihrer Seite einfügen. Macht wird online inszeniertPolizeipräsident Franz Lutz belegte sichfassungslos über dieunglaublichen Geschehnisse der Nacht. So etwas habe er in seinen 46 Dienstjahren als Polizist noch nicht erlebt. Die Polizeiarbeit sei in den vergangenen Wochen nicht praktisch geworden. Bei Kurzeinsatz sei es inzwischen häufig, dass Beamte aus einer Menschenmenge heraus oder sinnlich angegangen werden. Die Partyszene in Stuttgart sei seit halb vier Wochen wieder aktiv. Neu sei eine Vorstellung in unsozial Medien. Das aggressive Verhalten gegen die Polizei werde dort dokumentiert und gefeiert. Nach Auskunft von Lutz wurde die Polizeipräsenz bereits in den vergangenen Wochen offensichtlich verstärkt. Mit einer Rezession wie in der vergangenen Nacht habe er aber nicht gerechnet. In den kommenden Wochen werde man noch mehr Polizistinnen und Polizisten einsetzen, um solche Krawalle zu verhindern. Die Ausschreitungen waren nach jetzigem Ermittlungsstand nicht politisch motiviert.Wir können aus der momentanen Sicht der Dinge eine linkspolitische oder überhaupt eine politische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen, machte Lutz deutlich. Ein verzweifelt Ruhetag für StuttgartBaden-Württembergs Ministerpräsident Winfried Kretschmann und Stuttgarts Oberbürgermeister Kuhn untersagten die gewaltsamen Ausschreitungen. Diese Tatengegen Wesen und Sachen sind kriminelle Akte, die folgerichtig untersucht und verurteilt gehören, teilte Kretschmann mit.Unsere Gedanken sind bei den verletzten Polizeibeamten und den durch die Plünderungen Geschädigten. Es müssemit Hochdruck geklärt werden, wer hinter den Gewalttaten stecke. Eines soll unmissverständlichen sein: Es darf keine rechtsfreien Räume in Stuttgart geben, teilte Kuhn auf Twitter mit. Das sei ein tragisch Ruhetag für Stuttgart. Ein Ehemann versucht, die Schäden der vergangenen Nacht zu beseitigen. Sondersitzung des Landtags legt vor Volksvertreter blenden aus die Gewaltnacht zum Thema im Landtag machen. Innenminister Thomas Strobl (CDU) solle dort umfassend über die kriminelle Gewalt und seine Maßnahmen zum Schutz von Gesellschaft und Polizei berichten, forderte FDP-Fraktionschef Hans-Ulrich Rülke. Auch der innenpolitische Sprecher der Grünen-Fraktion, Uli Sckerl, sagte, es sei geboten, dass sich der Landtag mit einer Sondersitzung des Innenausschusses ein Bild von der Lage mache. Die Plünderungen in Stuttgart sind gefundenes Fressen f d Rechte und suchte gern Rechte. Es ist keine herausragend Materie in Deutschland. Es vergab in d 80er und Anfang 90er turnusmäßig Krawalle und Plünderungen in Göttingen. Die enorm Gefängnisstrafen haben die Plünderungen beendet. Verstehe nicht wieso keine Dienstwaffe gezogen wird andere Sprache verstehen die nicht Jetzt schiefgeht die Aussaat auf, die unsere Regierung ausgebreitet hat. Bestellt und geliefert! Zeigt doch mal die Videos, die zu tausenden hier im Netz kursieren. Wo man augenscheinlich erkennt, wer da rumgewütet hat. nein ? Ihr Flachzangenjour... ach ne Terrorist das bunte Deutschland wird Realität derschwarzekanal eventszene Partyszene Bestellt und geliefert! Schön kunterbunt hier... Die Oeffentlich Rechtlichen sind massgeblich durch ihre pro-Merkel Berichterstattung an dem Problem beteiligt!!! Wer versteht es nicht - da will man zu einer Gartenparty und hat die Sturmhaube für die nächtliche Randale gleich mit ihm Gepäck. ��♀ ️ Vielleicht wissen die nigelnagelneu neuartig Stuttgarter noch nicht dass kein Sylvester ist. Wobei, eine Steinlänge Abstand hätten die Schaufenster schon halten können. Kommentar der Bundesperle: Klar Deutschland hat sich in den endgültig Vorjahr stark verändert. Leider nicht zum exzellent � The actual Europe is confronting the multiculturalism failure and absolut decay. In 20 years the Central Estern Europe will be the example for Cultural , Traditional and National Values in Europe. Gratulation! Sie haben das verdient! Vorhaben Sie nochmals dreckige Islamisten und Linken verschönen und weiterhin US-President vereiteln oder irgend eine Rechtspartei als Extremist zu bezeichnen. Flirt Ihr weiter mit Mullahs, Erdogan, ... um weitere schöne Dinge zu erleben Seit 2015 häufen sich diese In xx Dienstjahren nicht erlebt-Äußerungen von Polizisten. Die Kriminalpolizei soll mehr Präsenz und Härte zeigen. Heisst das jetzt, sechsundvierzig Vorjahr war nichts los in Stuttgart, oder was? Wieder kein Zeugnis von den Tätern in der Überschrift. Schämt euch Es wird allmählich mal Zeit, über unsere schlechte Erziehung, die katastrophale Schulbildung und die zu lasche Politik und Justiz nachzudenken. Dies ist ein gesellschaftliches Problem, welches wir von langer Hand gesät haben. Meine verlogen Befürchtungen sind wieder einmal wahr geworden!!! Ein Erfolg der einseitigen, begeisterten Berichterstattung der dt. Medien ü Ereignisse in USA & der naiven, dummen Politik der europäischen Regierungen, die die Gefahr NUR in Rechtsextremisten und nicht gleichzeitig AUCH in antiwestlichen Union der Linken und Islamisten sehen. Warum werbt ihr das Volk, dass euch bezahlt immer noch für dumm?... DAS Fabrikat HORDEN VON MIGRANTEN DIE PLÜNDERND UND GEWALTTÄTIG DURCH STUTTGART GEZOGEN SIND ... MIT GEZIELTEN HETZJAGDEN AUF POLIZEIBEAMTE ...WIESO SCHREIBT IHR NICHT EINFACH MAL DIE WAHRHEIT ? Bunte Scheiße Mit Sturmhaube geht die Jugend von heute zum Tanzen, ja ne is klar. Wenn der Anschein täuscht und moralische Überlegenheit simuliert wird.. Links & Grüne Faschisten nehmen an alles war um Chaos zu verbreiten und Gewalt auszuüben. Wesentliche es kaputtgeht gegen die Ordnung der Demokratie. Stuttgart Antifa Gruenen Soros All das ist Ergebnis einer infantilen Politik, die die Realität vollkommen ausblendet. Zusammenführung täglich ofenfrisch verhandeln, jeden Tag ist es ein Stückchen verschoben. Amerikaner haben Waffen, wir den Faktenfinder und die Gewissheit: Wir sind die Guten (Schafe) Es hat doch kein Politiker den Vieh in der Hose hier was zu ändern. Entweder braucht er nicht oder traut sich nicht, weil er ja sonst von Mutter und ihren Vasallen zurück gepfiffen wird. Wir mehr Bedanken könnt ihr euch alle bei Merkel, Esken und den anderen Gutmenschen Also Stuttgart ist schon mal kein „sicherer Hafen“! sein, dass man auf Seiten der Stuttgarter Polizei diese Auswüchse der Gewalt noch nie erlebt hat. Auf Seiten von Demonstranten und vorruft her durch einen Wasserwerfer der Polizei, wirkte schlecht Gewalt zuletzt am 30. September 2010. Migranten ANTIFA Hand in Hand mit der grünen Politik von Kretschmann Tja, dagegen schließlich fünf „bunte“ Jahre. Wahrscheinlich haben dass irgendwelche rechten wieder erzeugt und eskalieren lassen. Kriminalität ist der Lohn der Groko Komplettes Versagen der Politik!!!! Ehemann fragt nach sich vorsichtig wer demnächst abgeschoben oder ausgeflogen werden muss, die Politiker die für die einreiße von Fachkräfte verantwortlich sind oder die Fachkräfte selber. Vor 2015 hatten wir nicht so viel Gewalt und Plünderung, also alle, Politiker und Fachkräfte! Und dann kommt an noch hinzu, dass es jetzt schlicht gesellschaftsfähig ist zu randalieren und die Kriminalpolizei anzugreifen. Dem sollte mit allen Hilfsmittel nachgegangen werden! Party- u. Eventszene sowie Kleingruppen lautet das akut Framing. Interessant, dass Party-Feierer, Geburtstags- und Hochzeitsfeierer praktischerweise Sturmhauben zum Randalieren und Plündern dabei haben. Auch soll man Allahu akbar-Rufe vernommen haben. Wer das nur war ? Jetzt dürfen junge Leute endlich wieder feiern und dann kommt die Polizei und verdirbt es einem wg so ein paar Pillchen. Womöglich haben die noch was von Distanz gefaselt. Da flippen die nach drei Monaten Party-Entbehrung aus! Für mich lautet das logisch, aber auch armselig. Das stimmt bestimmt Rächtsradikale, da verwette ich meinen Tirolerhut. Ganz lieblich was los im Grünen bunten, weltoffenen und toleranten Stuttgart. Kretschmann Kuhn SPD wann erraten WIR wer diese leute waren? ......waren es rechte, linke oder oder oder? Aluhüte wussten schon tagelang was passieren wird. Randale kennzeichnet die Tagesschau sowas. Das ist ein Verteidigung gegen Deutschland und soll mit aller Härte des Staates bekämpft werden. Wer nur einen deutschen Pass hat gehört wegen Landesverrat verurteilt, wer einen ausländischen Pass hat, muss sofort das Land verlassen! Bei einer Umwandlung der Gesellschaft durch anhaltend Zuzug werden wohl brandneue Dinge geschehen , auch nach sechsundvierzig Dienstjahren. Das Landbesitz verbessert sich halt. So ist das nun mal. Waren das schon wieder diese Nazis? Die Polizei ist für LegalizeIt Sonst wäre es in diesem Fall nicht zu den Ausschreitungen gekommen... Und am Abendveranstaltung wird das Erste im TV größtmöglich eine Kurznachricht greifen da es sich nur um ein lokales Ereignis handelt. Es stimmt einfach nicht ins Bildnis wenn die kunterbunt Gesellschaft randaliert und plündert! Und bei Anke erklärt Baerbock das sei Erfolg des Rassismus! � Das waren Migrantengruppen mit den Linksextremen zusammen. Wer hat Schuld? Die wo die Migranten rein gelasen haben und die wo die Antifa unterstützen! Unglaublich diese Rohheit der Gesellschaft. Kein Verehrung mehr vor nichts und niemandem. Aber hier in der ��Republik�� rauskreigt man das ja machen. Die Bestrafung sind ein Witz arun_richards neunzehn Nagelbettentzündungen oder sind diese mal Fingernägel abgebrochen? Rassisten in Uniform duldet doch keiner mehr. Warum auch: Privatier Waffen und Fahrradhandel, Datenweitergabe Nazis G20 Terror gegen Passanten, Wasserwerfer gegen Schüler. Nein, ich glaube keine Polizisten. Gegen Plünderung soll ohne Toleranz vorgegangen werden! Leider darf man heute solche Personen nicht mehr als Abschaum bezeichnen aber dies würde hier zu 100% zutreffen! Gewählt. Geliefert Es können noch Wetten abgeschlossen werden. Bringt die ARD einen Brennpunkt zu Stuttgart oder ist es wieder nur ein regionales Erlebnis ohne gesamtdeutsche Relevanz? Die Redaktion hat den Faktenerf... äh Faktenfinder bereits darauf angesetzt. Es bleibt spannend. Die linksradikalen Gesinnungsjournalisten der Tagesschau blenden aus den Wahnsinn von Stuttgart vertuschen! Wer sich fragt, wer in unserem Deutschland plündert und Polizeibeamter verletzt - einfach Foto vergrößern... Die Partyszene. Alles klar. Dann werden in Stuttgart demnächst wohl bald um 22:00 Uhrzeit die Bürgersteige hochgeklappt. Man kommte mit auch sagen: Zündung der bevorstehend Eskalationsstufe. Und der Staatsfunk so: Das wird das Ende der Grünen Politik in Stuttgarz sein. Opportunismus mit Randalierern. Deutsche/Eventszene/Feiernden v Stuttgart: a ) b ) c) Bei fünfhundert Randalierern, mindestens eintausend Polizisten!! ! Liebe , um wieviel Uhr kommt der Brennpunkt heute Abend zum Kontrollverlust des Rechtsstaates wegen ... der Partyszene ? � Das ist linker Diktatur gegen die Bevölkerung durch die brandneue SA Der linksradikale Staatsfunk zeigt es fertig, nicht einmal Antifa oder linke Gewalt im Bericht zu erwähnen? Warum ? Weil der zwangsfinanzierte Staatsfunk selbst stark von Linksradikalen ruiniert ist! Stuttgart Die linksextreme Terrorgruppe Antifa hat anschaulich gezeigt, woher die Gefahr kommt, nämlich von links! Linke, Grüne, SPD: Aus Worten werden Taten... Alle Multikulti Befürworter, die jene Verantwortlichen Parteien haben, dürfen sich über ihren Erfolg freuen! Das harmloseste Foto, das Ihr aufbringen konntet? Linksradikale Terroristen der Antifa zu verharmlosen endet mit Zuständen wie in Paris... Es ist ausreichend was die Kontext dafür sind. Es ist total nicht toll zu heißen, das nicht beziehte ein geschädigt wurden! Irgendwo hatte beabsichtigt eine deutscher Schäferhund gebellt und dann sind alle ausgerastet. europäischen Bullen: Gegen das was noch kommen an wird, wohl eher Kindergarten. Wirschaffendas Partyszene Partysanen mit dem Jugendlichen solidarisiert Gehts noch? Was ist denn das für ein dreckig-euphemistischer Ausdruck? Ich übersetz mal: zum Plündern zusammengerottet. Aktuelle Kamera zeigt grüßen… Warum ist die gebührenfinanzierte Tagesschau eigentlich immer noch nicht in der Lage die Tätergruppe zu benennen und warum sind Privatpersonen dazu in der Lage? Wenn Pegida freidlich demonstriert, sind es Rechte. Wenn Linksradikale - aufdringlich Berichterstattung mit Migranten - Polizisten verletzen, plündern und Stadtviertel verwüsten, ist aber kein politisches Motiv erkennbar? Das Leitbild der Antifa heisst Anarchie. Siehe G20. Dieses Ziel ist politisch! Es sind doch noch Kinder und sie wollten doch nur spielen! PinarAtalay Na ja, wir haben alle noch keine solche Weile erlebt. Mal davon, dass es da Idioten am Werk waren, könnte es ja sein, dass global die Gewalt in Gesellschaften steigt und das junge Leute auch hier darauf reagieren. Sensible mit Rückzug, solche leider mit Gewaltorgien Nachdem Antifa von den Altparteien gedeckt werden was wundert ihr euch Gesetze nur gegen deutsche gemacht werden .und ja es wird schlimmer Wetten . Damals waren diese Personen ja auch noch am Hindukusch. Heute in Stuttgart das ist halt die brandneue normalität.. �� ���� Deutschland gebraucht mehr Kohle im Kampf gegen die „Eventszene“. � Es kommt an wie es kommen musste, aber auch diese Erholung wird wieder einige Menschen mehr zum nachdenken und zur Skepsis bringen. fünfzig Prozent sind es nun schon Die Feststellung von Drogenmissbrauch. Das kommt an davon wenn man gegen diese linken Chaoten nichts unternimmt und diese Typen in Deutschland Narrenfreiheit haben!! Eine Schande!! ! Die Einmischung waren nach zeitgemäß Ermittlungsstand nicht sozial motiviert. Wir können aus der momentanen Sicht der Dinge eine linkspolitische oder überhaupt eine politische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen, machte Polizeipräsident Lutz deutlich. PP_Stuttgart Wenn ihr überhaupt eine politische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen könnt, warum müsst ihr dann linkspolitisch überhaupt plausibel erwähnen? Weil man das im konservativen, gutbürgerlichen Süden so macht? dennis_0503 Und dann ersinnet man als Sündenbock für diese schreckliche Gewalteskalation die Party und Eventszene. Als wenn die durch Corona nicht genug gebeutelt wäre, schiebt man Leuten, die dort redlich ihr Geld verdienen oder feiern, noch die Verbrechen anderer Urheber in die Schuhe. Mich würde ja propagieren was für ein Drogendelikt dort geahndet wurde, vielleicht sollte man auch nochmal darüber nachdenken, wie notwendig die Prohibition ist und welcher Stellenwert er für die Polizei hat. Wir begleiten aus der plan Sicht der Dinge eine linkspolitische oder überhaupt eine politische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen Nun sind wir aber beruhigt. Das dann wohl zur weltoffenen Stuttgarter Event-Szene. Gut zu wissen. Wenn sowas passiert, ist es fast immer das dümmliche, linksextreme Dreckspack. Und irgendwie viele so nach Ölaugen aus.... oh ‘tschuldigung... Menschen mit ‚Migrationshintergrund‘ � Hoffentlich hört auf sich d. Polizei d. nicht gefallen und knüppelt d. Hohlbratzen nieder Seit zweitausendfünfzehn erleben wir immer toller Gewaltexzesse, die schon länger hier lebende definitiv nicht kannten. Umso mehr ist es leider auch das Totalversagen der Medien, allen voran der linksgrüne ÖRR und die MSM. Jahrelanges beschönigen & verschweigen, dass Merkels Politik schuld ist! Wir begleiten aus der plan Sicht der Dinge eine linkspolitische oder überhaupt eine politische Motivation für diese Gewalttaten ausschließen War klar, aber nochmal für den rechten Mob, ihr könnt eure Mistgabeln wieder einpacken. Großeltern haften für ihre Kinder. Der Polizeipräsident sollte erfreut sein bald in Pension zu gehen. Die heutige Party- und Eventzene nehmt ein gerade erst so sicher Fahrt auf. Wer die PK der Kriminalpolizei geht mit hat wurde mehr als enttäuscht. Relativieren und die Verursacher abermals nicht beim Namen nennen. Stuttgart Viele Unmensch mit sehr geradlinig Haaren. Frevel ist der Klimawandel. Oder Corona. Stuttgart StuttgartRiots „Eventszene“ halt. man ja. Bandit aus der Eventszene, soso. Dieses Framing und dieses Nichtaussprechen der Wahrheiten ist unerträglich. Das ist erst die glätten des Eisberges, Deutschlandhasser, Familienclans, Parallelgesellschaften, dieses Land hat noch einiges vor sich dank links -grünem wegschauen. Daher: Nur noch AfD !!!!!! ! ! Müssen wir jetzt damit rechnen, dass, wenn die Kriminalpolizei Kontrollen durchführt, unsere Städte verwüstet werden? N Das ist erst der Anfang. Andere Erdteil sind schon weiter Linksgrüne staatszerstörende Politik wirkt. Das ist erst der Anfang! Bunt - lebhaft - am buntesten -kunterbunt ��������� Gebt endlich den Polizisten wieder mehr Freiraum zu handeln und sich zu verteidigen. Weniger Deeskalation. Lockert den Gummiknüppel und erschwert Klagen gegen die Polizei. Dieser ganze Multikulti und Community Gedanke ist abartig. Gibt ja kaum noch Werte. kuku27 Riots in Stuttgart - not experienced in sechsundvierzig years of service Stuttgart gestern abend, Am Ausgang dieses Videos erbitten Randalierer Allahu Akhbar Liebe Bürger_Innen, ab sofort gilt folgende Sprachregelung: Party- und Eventszene Stuttgart StuttgartRiots Defund the Police? Tja wenn man solche verblödeten Aussagen auch noch radikalislamisch unterstützt, dann kommt an eben eine ungehinderte gewaltbereitschaft raus.. Jetzt müsste man nur noch wissen wer diese Männer waren.. die hier eilt haben, war ja so dunkel.. also die Videos^^ Schnell wir gebrauchen mehr Leuchtkörper und Konzerte gegen Rechts! Denn die Gehilfe haben mit ihrem Rassismus uns lupenreine Antifaschisten dazu provoziert Stuttgart marodierend zu plündern! Echt? sechsundvierzig Dienstjahre und nie bei einem 1. Mai Einsatz in Berlin oder Hamburg dabei gewesen? Oder zumindest mal in den Nachrichten verfolgt? Ich wünsch mir für Deutschland eine Nationalgarde,die eigens für solche Zwischenfall wie in Stuttgart und in Hamburg,von der Kette gelassen wird. Die auch gnadenlos raufgehen. Richtige Tiere. Wer so etwas macht,dem sind auch andere Unmensch egal. Da soll man nicht verletzlich sein Er hat vieles andere erlebt, auch Morde, die in Stuttgart immer wieder vorkommen. Warum wird das erheblich bewertet? (rhetorische Frage) Wenn ich schon auf der Pressekonferenz der Polizei Stuttgart das ehrlos sprechen aus des Polizeichefs höre,der da wieder irgendwas von den USA labert... Da einer hingesetzt,der mit Einfachheit ein hartes Vorgehen ankündigt u. nicht versucht,dieses Pack zu verstehen. Ihr habt Terroristen gezüchtet! Die Beziehungen würden prima daran tun, die geistigen Brandstifter dieser Vorfälle zu benennen. Es sind linke Parteien und Politiker wie Saskia Esken wegen denen sich die Täter zu ihren Taten akzeptiert fühlen. Stuttgart Hans-Jürgen Kirstein (54), Landeschef der Gewerkschaft der Polizei Baden-Württemberg: „Es bemerkt danach aus, dass vor allem Mädchen mit Migrationshintergrund vorn bei den Randalen mit dabei waren.“ Stuttgart Sind doch die selben linksradikalen marxistischen Leute, die hier in den Kommentaren und vorallem von den Journalisten wurden, als sie gegen den Einmarsch in Afrin und gegen die Türkei protestiert haben. Und ihr Führer im Rhein-Energie-Stadion live dazu geschaltet wurde. Nach Straßenschlachten in Dijon: Präsident Ramsan Kadyrow Öl ins FeuerNach den Zusammenstößen zwischen Nordafrikanern und Tschetschenen in Dijon, hat sich nun der Präsident der russischen Teilrepublik Tschetschenien ... Oo Despoten unter sich jedes Volk hat der Präsident, der es gewählt. RKadyrov ist der Beschützer und Vertheidiger seines Volkes Ex-Flügel nehmt an Meuthen ins VisierAuf dem AfD-Konvent greifen Vertreter des ehemaligen Flügels Parteichef Meuthen an. Eine eidesstattliche Versicherung, die NDR und WDR vorliegt, widerlauft zu Meuthen-Darstellungen zur Spendenaffäre. „Ex“ Konzertflügel � � Hoffentlich kaputtgeht alles prima aus für Herrenschuhe Meuthen. In ihm schaue ich die Hoffnung der AfD. Missbrauch im Darknet: Promi-Kinder auf Pädophilen-Portalen aufgetauchtPromi-Eltern unter Schock! Auf illegalen Pädophilen-Seiten zirkulieren Fotos der Kinder von mehreren deutschen TV-Stars – die diese selbst ohne Böses zu ahnen beim Online-Dienst Instagram hochgeladen haben. Unter den Rhinozeros liegen sich die Kinder der ehemaligen GZSZ-Stars Nina Bott (42) und Peer Kusmagk (45).Lesen Sie mit BILDplus, wie die Promis darauf reagiert haben, welche Konsequenzen sie ziehen – und was ein Experte Eltern empfiehlt, um sich vor dem Missbrauch der Fotos zu schützen. * * * BILDplus Wert * * * Oh Herrgott sind die ehrlich so Internet Naiv� Nur noch Perverse Warum gebt aus es diese Pädophilen-Portale eigentlich immer noch? Auch im Darknet rauskreigt man Webseiten sperren/ löschen etc. Idyll im Wandel 21.12.2012 - 21.12.2021! � Coronavirus-News im Live-Ticker: Brasilien jammert fast fünfzig 000 Corona-ToteDer amerikanische Stand-up-Comedian und Schauspieler D.L. Hughley (57) brach am Freitagabend im Comedy-Nachtclub Zanies in Nashville (US-Bundesstaat Tennessee) auf der Bühne zusammen und wurde ins Kr The best president Brazil has ever had ! !! FechadoComBolsonaroAte2026 HÖRT AUF � ZU BERICHTEN Wer Brasilien kennt, der weiß, dass ein Lockdown nach deutschem Leitbild dort nicht praktizieren kann. Deswegen ist es heuchlerisch, sich hinter der Schrebergartenfront über die Vertrauensverhältnis dort zu explodieren Teamsport News: Dänische Superliga erteilt Zuschauer im StadionAn diesem Wochenende durften in der behutsam dänischen Liga wieder Fans ins Fußballstadion. Mit Sicherheitsabstand saßen eine Hand voll Zuschauer auf den Tribünen. Neues Ausmaß an Gewalt und Zerstörung in StuttgartAnwohnerund Ladenbesitzer in Stuttgart haben erschrocken auf die Zerstörungen in der Innenstadt reagiert. Die Problematik war in der Nacht offenbar nach einer Drogenkontrolle eskaliert, benachrichtiget Jenni Rieger. immer noch kein plan, wer die straftäter waren? Ist jetzt doof für euch dass das vergeht ist aber wenigstens berichtet ihr darüber...
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Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.