Je nachdem wem man zuhört, ist von Pflicht, dann mal wieder von Zielen die reden...watisdatdenn? hat geschrieben:(22 Aug 2019, 11:06)
Aber was bringt der Rabatt?
Wir haben uns als Deutschland durch unsere mega-geistreiche Gottkanzlerin dazu verpflichtet 2% unseres BIP in das Militär zu "Investieren".
Wenn wir also schon die internationale Verpflichtung haben (danke Merkel!) mehr Geld für unser Militär rauszuballern, warum gibt man es nicht hier aus, wo das Geld wenigstens im Land bleibt?
Hier ist doch knausrigkeit völlig Kontraproduktiv um das 2% Ziel (danke Merkel!) zu erreichen.
Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Guter Beitrag.imp hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:00)
Aus der Sicht, dass man einen transparenten Verkehrsmarkt wuenscht, ist es auch wichtig, dass versteckte Boni und Lasten vermieden werden.
Die Kosten im Bundeshaushalt als Teil der Wehrkosten abzubilden und im Haushalt der Bahn als Ticketeinnahmen aus Groszkundengeschaeft (Corporate customer) waere naheliegend. Grosze Firmen haben fuer ihre Mitarbeiter in der Regel einige Prozent Rabatt auf den Ticketpreis zusaetzlich zum Bahncardrabatt abhaengig vom Umsatz des Kundenkontos. Ob den verbleibenden Ticketpreis das Unternehmen oder der Mitarbeiter zahlt und ob die private Nutzung erlaubt ist, ist Sache des Kunden (hier Bundeswehr).
Kann ich zu 100% so unterschreiben!
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ja, Polizei ist ja auch dafür gemacht in der Gesellschaft präsent zu sein. Aber Krieg nicht.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:04)
Also, ich sah schon zwei mal einen Bundespolizisten bei der Bahnfahrt.
Es ist zum Aushalten, denke ich.
Und es wird auch niemand etwas dagegen haben das Soldaten mal Zug fahren, das ist doch vollkommen normal und passiert jeden Tag. Es geht um die irre Vorstellung die Präsenz von Soldaten in der Öffentlichkeit zwanghaft zu steigern.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Das ist für mich auch kein valides Argument.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:13)
Es geht um die irre Vorstellung die Präsenz von Soldaten in der Öffentlichkeit zwanghaft zu steigern.
Solange es sich nicht um eine Soldatin handelt ist so ein Soldat auch für mich ein eher unangenehmer Anblick.
Ja auch aufgrund der Assoziationen von Krieg und völkerrechtswidrigen Angriffen.
Diese Assoziation wird weggehen wenn es im Alltag öfter vorkommt, aber einen Vorteil sehe ich darin nun wirklich nicht..
Was mehr Sinn macht ist dass man mehr Leute zur besseren Auslastung auf die Schiene anstatt in das Auto bekommen will.
Von mir aus könnte man das auch gerne auf die Familie des Soldaten ausweiten.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Die Bahnfahrt in Uniform wird gemeinhin nicht als "Krieg" verstanden, das ist so eine Übertreibung.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:13)
Ja, Polizei ist ja auch dafür gemacht in der Gesellschaft präsent zu sein. Aber Krieg nicht.
Und es wird auch niemand etwas dagegen haben das Soldaten mal Zug fahren, das ist doch vollkommen normal und passiert jeden Tag. Es geht um die irre Vorstellung die Präsenz von Soldaten in der Öffentlichkeit zwanghaft zu steigern.
Wenn Übungen sind, müssen Einheiten von A nach B verlegt werden, es kann ja auch nicht überall militärisches Sperrgebiet sein.
Findest du LKW´s im Konvoi auf der Autobahn auch dramatisch, die nicht zivil abgetarnt sind?
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Nein, nicht Bahnfahrt in Uniform sondern allgemein Soldaten. Aber da du jetzt schon anfängst mich absichtlich zu missverstehen, lassen wird das ab hier.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:21)
Die Bahnfahrt in Uniform wird gemeinhin nicht als "Krieg" verstanden, das ist so eine Übertreibung.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:13)
Ja, Polizei ist ja auch dafür gemacht in der Gesellschaft präsent zu sein. Aber Krieg nicht.
Und es wird auch niemand etwas dagegen haben das Soldaten mal Zug fahren, das ist doch vollkommen normal und passiert jeden Tag. Es geht um die irre Vorstellung die Präsenz von Soldaten in der Öffentlichkeit zwanghaft zu steigern.
Übertreibe es nicht. Es wird eine Möglichkeit angeboten. Aber Ich glaube kaum das Du viel mehr Soldaten im Zug sehen wirst. Soldaten gehören ebenso in den Alltag wie ein Eletriker. Oder Polizist. Ich kenn auch Menschen die eine Abneigung gegen Polizisten haben.
Und gehören trotzdem zum Alltag und zur Gesellschaft
Zuletzt geändert von Cobra9 am Do 22. Aug 2019, 12:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Dramatisch nicht, aber ja mich nervt das schon.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:21)
Findest du LKW´s im Konvoi auf der Autobahn auch dramatisch, die nicht zivil abgetarnt sind?
Aufgrund der negativen Assoziationen:
- Rammstein (drohnenAngriffe durch usa)
- Syrien (mithilfe an einem meiner Meinung nach völkerrechtswidrigen Krieg einsatz)
- Keine Verteidigung der deutschen Grenze
Bitte das Thema nicht auf diese Punkte lenken.
Mir geht es nur darum zu zeigen, dass nicht jeder im Volk mit der Bundeswehr positive Dinge assoziiert..
Darum ist eine stärkere Präsenz (im Gegensatz zur Polizei) im Alltag aus meiner Sicht an sich nicht zu begrüßen.
Was zu begrüßen ist, ist dass man den Personenverkehr auf die Schiene bringt und den Wehretat hier sinnvoll einsetzt (wenn man den wahren Preis bezahlt).
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Do 22. Aug 2019, 12:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Das ist nicht meine Übertreibung sondern AKKs Idee.Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:26)
Übertreibe es nicht. Es wird eine Möglichkeit angeboten. Aber Ich glaube kaum das Du viel mehr Soldaten im Zug sehen wirst. Soldaten gehören ebenso in den Alltag wie ein Eletriker. Oder Polizist. Ich kenn auch Menschen die eine Abneigung gegen Polizisten haben.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Hitler? Aha! Damit hast du dann ja alles gesagt.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:29)
Aber ein Soldat, der gegen Hitler kämpfte, möge nicht in Uniform bahnfahren, weil das an Krieg erinnere - so würdest du es doch ungefähr meinen.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ja Soldaten sollen mehr mit der Bahn fahren. Ich sehe das grundsätzlich positiv. Je weniger das Auto benutzen desto besser. Tut Mir leid ich glaube eher Du hast eine Abneigung gegen Soldaten.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:33)
Das ist nicht meine Übertreibung sondern AKKs Idee.
Du wirst aber damit leben müssen das Soldaten zur Gesellschaft gehören und zum Alltag. Wenn Du daran was ändern möchtest bitte werde politisch aktiv.
Bis dahin wirst Du damit leben müssen. Aber zu deiner gigantischen Zahl der Soldaten die Bahn fahren könnten.
Wir haben gerade mal rund 183.000 Soldaten. Die meisten sind unter der Woche fest am Stützpunkt, einige im Einsatz im Ausland. Viele wohnen nahe der Kaserne.
Nicht wenige benutzen das Auto lieber.
Es verbleibt ein Bruchteil wo Bahn fahren wird. Brich das runter. Wenn Du mehr als 15.000 die Woche hast würde mich das überraschen
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Es geht nicht ums Bahn fahren, AKK will einfach nur Soldaten in der Öffentlichkeit präsenter werden lassen. Das ist ihre Große Idee nach Amtsantritt und da ist gratis Bahnfahren nur der erste Wurf.Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:43)
Ja Soldaten sollen mehr mit der Bahn fahren. Ich sehe das grundsätzlich positiv. Je weniger das Auto benutzen desto besser. Tut Mir leid ich glaube eher Du hast eine Abneigung gegen Soldaten.
Du wirst aber damit leben müssen das Soldaten zur Gesellschaft gehören und zum Alltag. Wenn Du daran was ändern möchtest bitte werde politisch aktiv.
Bis dahin wirst Du damit leben müssen. Aber zu deiner gigantischen Zahl der Soldaten die Bahn fahren könnten.
Wir haben gerade mal rund 183.000 Soldaten. Die meisten sind unter der Woche fest am Stützpunkt, einige im Einsatz im Ausland. Viele wohnen nahe der Kaserne.
Nicht wenige benutzen das Auto lieber.
Es verbleibt ein Bruchteil wo Bahn fahren wird. Brich das runter. Wenn Du mehr als 15.000 die Woche hast würde mich das überraschen
Wenn ich es richtig in Erinnerung habe bist du ja selber Soldat, du wirst vermutlich darin kein Problem sehen.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Der Streit darum, wieviel oder wenig Bundeswehr fuer Deutschland richtig ist und zu welchem Zweck eigentlich findet nicht an der Bahnsteigkante statt. Die Bahn ist ein Massentransportsystem, das nach dem Willen der Bundesregierung und der EU privatrechtlich-marktfoermig organisiert sein soll, das fuer in- und auslaendische EVU diskriminierungsfrei zugaenglich sein soll. Nun diese Regelung, gegen die die Bahn nicht ohne Grund Bedenken erhob, krankt an diesen Aspekten. Dabei kann man zuletzt der Bahnfuehrung kaum vorwerfen, sie habe an staatlich bezahlter Zusatzkundschaft irgendetwas auszusetzen. Wer meint, Kritik an der gefundenen Regelung richte sich gegen die Bundeswehr, muss auch beantworten, was der Bahnvorstand von so einer Kritik haben sollte.watisdatdenn? hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:31)
Dramatisch nicht, aber ja mich nervt das schon.
Aufgrund der negativen Assoziationen:
- Rammstein (drohnenAngriffe durch usa)
- Syrien (mithilfe an einem meiner Meinung nach völkerrechtswidrigen Krieg einsatz)
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Bitte das Thema nicht auf diese Punkte lenken.
Mir geht es nur darum zu zeigen, dass nicht jeder im Volk mit der Bundeswehr positive Dinge assoziiert..
Darum ist eine stärkere Präsenz (im Gegensatz zur Polizei) im Alltag aus meiner Sicht an sich nicht zu begrüßen.
Was zu begrüßen ist, ist dass man den Personenverkehr auf die Schiene bringt und den Wehretat hier sinnvoll einsetzt (wenn man den wahren Preis bezahlt).
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Klar, es gelingt dem Gegner oftmals, unsere Streitkräfte und Verbündete in ein schlechtes Licht zu rücken (sog. Stör-Propaganda).watisdatdenn? hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:31)
Dramatisch nicht, aber ja mich nervt das schon.
Aufgrund der negativen Assoziationen:
- Rammstein (drohnenAngriffe durch usa)
- Syrien (mithilfe an einem meiner Meinung nach völkerrechtswidrigen Krieg einsatz)
- Keine Verteidigung der deutschen Grenze
Bitte das Thema nicht auf diese Punkte lenken.
Mir geht es nur darum zu zeigen, dass nicht jeder im Volk mit der Bundeswehr positive Dinge assoziiert..
Darum ist eine stärkere Präsenz (im Gegensatz zur Polizei) im Alltag aus meiner Sicht an sich nicht zu begrüßen.
Deshalb ist es ja auch wichtig, den Bürgern zu zeigen, dass sie Nachbarn, Freunde und Verwandte haben und sich nicht gegenseitig als Feind betrachten müssen.
Das stärkt den Zusammenhalt und die Widerstandskraft in der Gesellschaft.
Der Preis ist Verhandlungssache und Heimreisende benutzen entweder das Auto oder eben die Bahn.Was zu begrüßen ist, ist dass man den Personenverkehr auf die Schiene bringt und den Wehretat hier sinnvoll einsetzt (wenn man den wahren Preis bezahlt).
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Welchem "Gegner" bitte ?DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:55)
Klar, es gelingt dem Gegner oftmals, unsere Streitkräfte und Verbündete in ein schlechtes Licht zu rücken (sog. Stör-Propaganda).
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Na ja, wenn du "Krieg" sagst, dann fallen mir dazu zunächst diese alten Leute ein, die wie in Frankreich oder England regelmässig zum Veteranentag anreisen.
Nicht selten haben sie auch Orden auf der Brust.
Junge Afghanistan-Veteranen könnte man natürlich auch sehen. Ich kannte sogar mal einen.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Glaube, offiziell heißt das jetzt "Gegen-Akteur" - wenn du so willst, aber auch der "Partner", der operativ an einer Schadenswirkung interessiert ist.
Der sog. "Bürger mit Meinungsäußerung" fällt aber nicht darunter.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Mir nicht, bei "Krieg" fallen mir zunächst einmal abgetrennte Körperteile und verstümmelte Leichen ein.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:59)
Na ja, wenn du "Krieg" sagst, dann fallen mir dazu zunächst diese alten Leute ein, die wie in Frankreich oder England regelmässig zum Veteranentag anreisen.
Nicht selten haben sie auch Orden auf der Brust.
Junge Afghanistan-Veteranen könnte man natürlich auch sehen. Ich kannte sogar mal einen.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Und wer stellt das in deiner Welt dar ?DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:02)
Glaube, offiziell heißt das jetzt "Gegen-Akteur" - wenn du so willst, aber auch der "Partner", der operativ an einer Schadenswirkung interessiert ist.
Der sog. "Bürger mit Meinungsäußerung" fällt aber nicht darunter.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Nicht alle wollen Gutes tun, für Details müsste ich selbst nochmal im Verfassungsschutzbericht oder dem Weißbuch der Bundesregierung nachlesen.
Aber mal ein ganz banales Beispiel: Wenn ein iranischer Agent ein Anschlagsziel ausspäht, da gab es wohl so einen Fall, dann ist das schon ein Vorgang in dieser Welt.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Sei mir nicht boese aber ich habe ein Problem mit eurer Diskussion hier.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 12:57)
Diskussion um die Rolle irgendwelcher Feinde
Koennt ihr bitte beide dieses sachfremde Zeug entweder unterlassen oder die Verlegung dieses Strangs weg von "Technik - Infrastruktur" hin zu "allgemeinpolitisches Gutfinden und Schlechtfinden von Uniformen" (2 oder 21) beantragen? Wenn der Strang unter 4X bleiben soll, muss er sich um die Auswirkungen des Vertrages auf die Bahn als System drehen.
Sprich:
- Auswirkungen auf den bundeseigenen Bahnkonzern als EVU und EIU
- Auswirkungen auf Transferzahlungen an den Bahnkonzern als EIU
- Auswirkungen auf die Faehigkeit des Bahnkonzerns, marktmaessig zu agieren und eine Rendite oder einen Schuldendienst zu erwirtschaften
- Auswirkungen auf das Marktmodell zum Schienenverkehr, das die EU-Richtlinien vorschreiben
- Auswirkungen auf NBE/EVU
- Auswirkungen auf reale Befoerderungsengpaesse einerseits der Schieneninfrastruktur der EIU, andererseits des rollenden Materials der EVU
- Auswirkungen auf Neubau
- Auswirkungen auf MIV / Straßenbelastungen
- Auswirkungen auf Fernbusmarkt
- Auswirkungen auf Modal Split
- Auswirkungen auf die Bahn im laendlichen Raum vs Ballungszentren
Wenn ihr darueber reden wollt, ob es toll oder schlecht ist, wenn Menschen in Uniformen auf Staatskosten im oeffentlichen Raum "vorgezeigt werden", kaeme evtl auch noch "Gesellschaft" passend.
Aber mit der Bahn als Verkehrssystem hat das wirklich nur am Rande zu tun, was ihr hier tut und das ist irgendwie alles ziemlich "philosophisch".
Bei den Einwaenden der privaten und staatlichen Bahnunternehmen vor und nach der Einigung ging es aber um andere Aspekte, siehe oben.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Wir wer - du willst wissen, welche Gruppen oder Organisationen sich gegen die vitalen Sicherheitsinteressen Deutschlands wenden?Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:13)
Wer? Oder kannst du es nicht benennen und machst hier nur den Aluhut ?
Sowas wie IS z. B.?
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Bundeswehr in der Öffentlichkeit hat absolut nichts mit Sicherheitsinteressen zu tun, und das jemand von IS Soldaten ein besseres Bild hat als von BW Soldaten gibt es wohl auch nur in deiner Phantasie.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:20)
Wir wer - du willst wissen, welche Gruppen oder Organisationen sich gegen die vitalen Sicherheitsinteressen Deutschlands wenden?
Sowas wie IS z. B.?
Soldaten sind ein Symbol für Krieg, das war schon immer so und daran wird sich auch nichts ändern.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Der Bürger hat nicht unbedingt vom IS ein positives Bild, der IS hat aber unter Umständen ein negatives Bild von Einrichtungen der Bundeswehr oder überhaupt von der freien Gesellschaft.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:25)
Bundeswehr in der Öffentlichkeit hat absolut nichts mit Sicherheitsinteressen zu tun, und das jemand von IS Soldaten ein besseres Bild hat als von BW Soldaten gibt es wohl auch nur in deiner Phantasie.
Soldaten sind ein Symbol für Krieg, das war schon immer so und daran wird sich auch nichts ändern.
Wenn die eigene Armee nicht negativ wahrgenommen wird, dann steigert das aus sicherheitspolitischer Perspektive schon die Resilienz (Widerstandsfähigkeit) der Zivilgesellschaft. Das spielt in Fragen von Destabilisierung oder Krisenfällen schon eine Rolle.
Auch der ganz gewöhnliche Katastrophenschutz macht sich über sowas Gedanken. Wie lange könnte ein größerer Raum durchhalten, wenn der Strom komplett ausfällt - das ist z. B. so eine Frage. Manche haben kaum 2 Liter Trinkwasser zuhause.
In einem Land wie Israel ist die Resilienz sehr hoch und der Schutz durch Sicherheitskräfte wird kaum negativ wahrgenommen.
Das wird mit den Alltagserfahrungen zusammen hängen.
Kriege gibt es leider, in der Tat, aber sie werden durch die Unsichtbarkeit der Bundeswehr in Deutschland nicht verschwinden.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ich hab keine Ahnung worauf du hinaus willst.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:43)
Der Bürger hat nicht unbedingt vom IS ein positives Bild, der IS hat aber unter Umständen ein negatives Bild von Einrichtungen der Bundeswehr oder überhaupt von der freien Gesellschaft.
Wenn die eigene Armee nicht negativ wahrgenommen wird, dann steigert das aus sicherheitspolitischer Perspektive schon die Resilienz (Widerstandsfähigkeit) der Zivilgesellschaft. Das spielt in Fragen von Destabilisierung oder Krisenfällen schon eine Rolle.
Auch der ganz gewöhnliche Katastrophenschutz macht sich über sowas Gedanken. Wie lange könnte ein größerer Raum durchhalten, wenn der Strom komplett ausfällt - das ist z. B. so eine Frage. Manche haben kaum 2 Liter Trinkwasser zuhause.
In einem Land wie Israel ist die Resilienz sehr hoch und der Schutz durch Sicherheitskräfte wird kaum negativ wahrgenommen.
Das wird mit den Alltagserfahrungen zusammen hängen.
Es geht nicht um die Unsichtbarkeit sondern um deren Aufgaben Gebiet. Und das ist nun mal nicht in der Mitte der Gesellschaft, auch wenn du das gerne so haben möchtest.Kriege gibt es leider, in der Tat, aber sie werden durch die Unsichtbarkeit der Bundeswehr in Deutschland nicht verschwinden.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Du hast ja Recht, vielleicht ist ein Mod so nett und verschiebt das.imp hat geschrieben:(22 Aug 2019, 13:11)
Sei mir nicht boese aber ich habe ein Problem mit eurer Diskussion hier.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Der Paritätische Gesamtverband fordert nun auch Freifahrten für Freiwilligendienstler.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 83085.html
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Auf kostenlose Bahnfahrten für Soldaten und die besonderen Aspekte desselben.
Das Aufgabengebiet entspricht Verfassung und gesetzlicher Rechtslage. Ich sehe das schon in der Mitte der Gesellschaft angesiedelt.Es geht nicht um die Unsichtbarkeit sondern um deren Aufgaben Gebiet. Und das ist nun mal nicht in der Mitte der Gesellschaft, auch wenn du das gerne so haben möchtest.
Abgesehen davon können auch Minderheiten Bahnfahren, auch in Berufskleidung, so weit es der Rechtslage und der Bahnordnung eben nicht widerspricht.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ja, da sind natürlich Hitler und IS die nächstbesten Argumente, und Bahnfahren ist für Soldaten jetzt auch nichts neues.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:12)
Auf kostenlose Bahnfahrten für Soldaten und die besonderen Aspekte desselben.
Solange in Deutschland keine Armee einmarschiert ist es das nicht.Das Aufgabengebiet entspricht Verfassung und gesetzlicher Rechtslage. Ich sehe das schon in der Mitte der Gesellschaft angesiedelt.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Es war dein Punkt, Assoziationen ins Feld zu führen. Da gülte es schon, diese ein wenig zu konkretisieren. Weiße Elefanten sind nichts neues, aber man kann ja mal darüber sprechen.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:17)
Ja, da sind natürlich Hitler und IS die nächstbesten Argumente, und Bahnfahren ist für Soldaten jetzt auch nichts neues.
Die Truppe ist hier zuhause, wie die Verfassung auch. Eine Ver- oder Entfremdung ist da wenig zielführend.Solange in Deutschland keine Armee einmarschiert ist es das nicht.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Toll, du hast keine Ahnung worum es überhaupt ging. Aber Hauptsache du hast mal deinen Aluhut in den Raum geworfen.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:28)
Es war dein Punkt, Assoziationen ins Feld zu führen. Da gülte es schon, diese ein wenig zu konkretisieren. Weiße Elefanten sind nichts neues, aber man kann ja mal darüber sprechen.
Die Truppe ist in Bewachten und Abgesicherten Kasernen zuhause.Die Truppe ist hier zuhause, wie die Verfassung auch. Eine Ver- oder Entfremdung ist da wenig zielführend.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Meine Assoziation war es nicht, dass der Krieg Bahn fahre.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:31)
Toll, du hast keine Ahnung worum es überhaupt ging. Aber Hauptsache du hast mal deinen Aluhut in den Raum geworfen.
Und wie kommt sie da rein oder raus?Die Truppe ist in Bewachten und Abgesicherten Kasernen zuhause.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ja, deine war Hitler.DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:36)
Meine Assoziation war es nicht, dass der Krieg Bahn fahre.
Wieso rein oder raus? Die sind da stationiert.Und wie kommt sie da rein oder raus?
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ja, Krieg - Hitler. Abwegig?
Da gibt es auch soetwas wie Feierabend oder Urlaub. Und Verlegungen von A nach B. Es handelt sich nicht um Gefängnisse.Wieso rein oder raus? Die sind da stationiert.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Man hat eingesehen, was "Zivilgesellschaft" für ein leeres Wort war.
In einer Postdemokratie wird die Gesellschaft militarisiert.
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- DarkLightbringer
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Es fehlt noch der Spitzhelm und der Radetzky-Marsch kurz vor Abfahrt des Zuges. Aber sonst...unity in diversity hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:47)
Man hat eingesehen, was "Zivilgesellschaft" für ein leeres Wort war.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Von Bundeswehr auf Hitler ist abwegig, andererseits. Ja doch, hast recht.
Dann spricht ja auch nichts dagegen die Arbeitskleidung auszuziehen. Macht der Feuerwehrmann auch.Da gibt es auch soetwas wie Feierabend oder Urlaub. Und Verlegungen von A nach B. Es handelt sich nicht um Gefängnisse.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Insbesondere vor der polnischen Grenze.Ein Terraner hat geschrieben:(22 Aug 2019, 14:51)
Von Bundeswehr auf Hitler ist abwegig, andererseits. Ja doch, hast recht.
Dann spricht ja auch nichts dagegen die Arbeitskleidung auszuziehen. Macht der Feuerwehrmann auch.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ein logischer Schritt. Die Militarisierung Deutschlands muss endlich auch wieder sichtbar sein in der Gesellschaft. Und informativ ist es auch. Mir hat letztens ein Soldat im Zug davon berichtet, dass die einzigen deutschen Schützenfeste 2020 in Afghanistan stattgefunden haben. Mit täuschend echter Kulisse. Nur die "Zwei-Dosen-Regelung" wäre blöd aber immerhin etwas.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ziemlich abwegige Darstellung, dieser kleinen Truppe gleich die Militarisierung unserer Bundesrepublik an zu hängen. Vor 60 Jahren war es ganz alltäglich, daß junge Soldaten die Heimreise in Dienstkleidung antraten. Damals standen in etwa 500.000 Soldaten im Dienst. Nehmen wir die verflossene DDR dazu, dann sind das noch einmal 200.000 Soldaten, die abgebaut wurden. Von 700.000 auf 200.000, das ist schon ein arger Absturz der Bedeutung von Streitkräften... der als Friedensdividende überall in Europa in diesem Umfang durchgeführt wurde.andi188 hat geschrieben:(23 Nov 2020, 19:54)
Ein logischer Schritt. Die Militarisierung Deutschlands muss endlich auch wieder sichtbar sein in der Gesellschaft. Und informativ ist es auch. Mir hat letztens ein Soldat im Zug davon berichtet, dass die einzigen deutschen Schützenfeste 2020 in Afghanistan stattgefunden haben. Mit täuschend echter Kulisse. Nur die "Zwei-Dosen-Regelung" wäre blöd aber immerhin etwas.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Stimmt. Damals war alles besser. Hach...das waren noch Zeiten.
Ich finde das gut mit dem umsonst fahren für Soldaten. Ist unsere Polizei denn geschult? Racial Profiling meine ich. Weil die ja nach Erfahrung gehen. Und die deutsche Polizei hat ja wohl echt schlechte Erfahrungen mit Militär. Ich mein ist ja schon lange her aber trotzdem sollte man da auch nichts anbrennen lassen.
Ich finde das gut mit dem umsonst fahren für Soldaten. Ist unsere Polizei denn geschult? Racial Profiling meine ich. Weil die ja nach Erfahrung gehen. Und die deutsche Polizei hat ja wohl echt schlechte Erfahrungen mit Militär. Ich mein ist ja schon lange her aber trotzdem sollte man da auch nichts anbrennen lassen.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Ich ahne noch nicht einmal, worauf Sie hinaus wollen. Diese Art, eine Diskussion zu vermeiden, wird Ihre Zeit in diesem Forum abkürzen.andi188 hat geschrieben:(23 Nov 2020, 20:52)
Stimmt. Damals war alles besser. Hach...das waren noch Zeiten.
Ich finde das gut mit dem umsonst fahren für Soldaten. Ist unsere Polizei denn geschult? Racial Profiling meine ich. Weil die ja nach Erfahrung gehen. Und die deutsche Polizei hat ja wohl echt schlechte Erfahrungen mit Militär. Ich mein ist ja schon lange her aber trotzdem sollte man da auch nichts anbrennen lassen.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Was habe ich denn falsch gemacht? Bin ich nicht weit genug rechts argumentativ? Ich bin halt eher konservativ gefestigt und finde das mit der bahn und der deutschen Rüstung gut. Soldaten gehören doch auch wohl dazu.H2O hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:06)
Ich ahne noch nicht einmal, worauf Sie hinaus wollen. Diese Art, eine Diskussion zu vermeiden, wird Ihre Zeit in diesem Forum abkürzen.
Zuletzt geändert von andi188 am Mo 23. Nov 2020, 21:27, insgesamt 1-mal geändert.
- Tom Bombadil
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Er will Konservative lächerlich machen, indem er - eher schlecht als recht - so tut, als wäre er ein Konservativer.
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Jetzt bin ich aber konfuzzed. Das ist gar nicht themenbezogen....Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:25)
Er will Konservative lächerlich machen, indem er - eher schlecht als recht - so tut, als wäre er ein Konservativer.
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Sagen wir es einmal so: Ich bin einigermaßen auf Neuerungen und Veränderungen gerichtet. Aber mit so wirrem Zeug kann ich nichts anfangen. Legen Sie in verständlichen Sätzen dar, was Ihnen Kopfschmerzen bereitet, was man oder wir wie besser machen sollten, und schon ist das größere Problem behoben.andi188 hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:23)
Was habe ich denn falsch gemacht? Bin ich nicht weit genug rechts argumentativ?
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Deutschland muss die Soldaten mehr schätzen und ehren. Schließlich halten sie den Kopf in Afghanistan für unsere Sicherheit hin. Und auch die Mädchen und Brunnen in Afghanistan haben da was von.H2O hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:33)
Sagen wir es einmal so: Ich bin einigermaßen auf Neuerungen und Veränderungen gerichtet. Aber mit so wirrem Zeug kann ich nichts anfangen. Legen Sie in verständlichen Sätzen dar, was Ihnen Kopfschmerzen bereitet, was man oder wir wie besser machen sollten, und schon ist das größere Problem behoben.
Ich rege mich halt auf, weil manche hier laut rumschreien, bloß weil Soldaten wieder sichtbar in der Bahn vertreten sind. Diese Soldaten schützen uns. Ich verstehe überhaupt nicht warum man keine Soldaten sehen will?
Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Es gibt nun einmal Leute, die tagein tagaus einen Anlaß zum Meckern, Jammern oder Stänkern suchen. Für mich sind Soldaten Mitbürger wie andere Uniformträger auch. Denen begegne ich mit dem Respekt, den ich jedem sich ordentlich verhaltenden Mitbürger zukommen lasse. Ihr Tonfall indes verführt mich nicht gerade zu Respektsbekundungen. Das ist nichts als primitive Hetze gegen Leute, die sie persönlich gar nicht kennen (können). Wie denn auch bei 200.000 Soldaten?andi188 hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:40)
Deutschland muss die Soldaten mehr schätzen und ehren. Schließlich halten sie den Kopf in Afghanistan für unsere Sicherheit hin. Und auch die Mädchen und Brunnen in Afghanistan haben da was von.
Ich rege mich halt auf, weil manche hier laut rumschreien, bloß weil Soldaten wieder sichtbar in der Bahn vertreten sind. Diese Soldaten schützen uns. Ich verstehe überhaupt nicht warum man keine Soldaten sehen will?
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
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Re: Kostenlose Bahnfahrten für Soldaten - Bundeswehr zahlt 22 Euro pro Nase
Richtig. Man muss gut organisiert sein und wichtig aussehen. Ansonsten bekommt man ja keinen Respekt.H2O hat geschrieben:(23 Nov 2020, 21:53)
Es gibt nun einmal Leute, die tagein tagaus einen Anlaß zum Meckern, Jammern oder Stänkern suchen. Für mich sind Soldaten Mitbürger wie andere Uniformträger auch. Denen begegne ich mit dem Respekt, den ich jedem sich ordentlich verhaltenden Mitbürger zukommen lasse. Ihr Tonfall indes verführt mich nicht gerade zu Respektsbekundungen. Das ist nichts als primitive Hetze gegen Leute, die sie persönlich gar nicht kennen (können). Wie denn auch bei 200.000 Soldaten?