Sammelstrang gendergerechte Sprache

[denkmal]

Sehr interessanter Artikel.
Nur bleibt dann hier die Frage , welche Begriffe nun tatsächlich ein "Rollenbegriff" sind ( wie "Lehrer" im Artikel ) und welche nicht.....
Ich denk, auch hier scheiden sich wieder die Geister....

Tatsächlich kommt es mir manchmal so vor, als ob das Sprachgefühl (ist das der richtige Ausdruck?) "früher" besser entwickelt war. Heute muss man scheinbar alles ganz genau beschreiben, damit ja keiner etwas "falsch" interpretiert. Für mich schade, da ich manchmal gerne mit Sprache spielerisch umgehe und zunehmend "miss" verstanden werde..

[Billie Holiday]

Tatsächlich kommt es mir manchmal so vor, als ob das Sprachgefühl (ist das der richtige Ausdruck?) "früher" besser entwickelt war. Heute muss man scheinbar alles ganz genau beschreiben, damit ja keiner etwas "falsch" interpretiert. Für mich schade, da ich manchmal gerne mit Sprache spielerisch umgehe und zunehmend "miss" verstanden werde..

Ich glaub, viele wollen missverstehen.
Mir egal, ich rede weiterhin normal in dem Wissen, dass die Richtigen mich schon richtig verstehen.
Wenn es was wichtiges ist, wird schon jeder sich angesprochen fühlen.

[jack000]

Diese gendergerechte Schreibweise mögen nicht aller, also:

Coburg – Die Coburger Politikerin Melanie Becker entscheidet sich gegen * und “I“ – weil es nervt und unleserlich ist, wie sie sagt.
Gendersternchen oder nicht – die Diskussion darüber erhitzt schon lange bundesweit die Gemüter. Die Coburger grüne Stadträtin Melanie Becker geht jetzt noch einen Schritt weiter.

Sie verzichtet komplett auf das Sternchen und das große „I“ – und schreibt alles in weiblicher Form. So wie in ihrem jüngsten Antrag zur Verkehrssicherheit in der Leopoldstraße in Coburg.

https://www.fraenkischertag.de/lokales/ ... art-138772
=> Problem gelöst

[JosefG]

Tja, Politiker müsste man sein, um es in die Medien zu schaffen.

Mein Vorschlag einer männlichen Endung -on wartet noch auf Gehör.
https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?t=67210

[Diplomatensohn5000]

Schwieriges Thema für mich. Ich bin auch gegen das Gendern. Allerdings triggert es reaktionäre Arschlöcher, was natürlich wiederum wünschenswert ist.

50:50

[Tom Bombadil]

Frau solte Rächtsschreibung, Grammathik und Zeischensetsung complett abschafen und die Menschen schreibn lasen wie denen das Schnabel gewachsen ist, ditte froit Schulkinder und Menschen die dä Sprack lernen wohlen

[JosefG]

Deutsche Bahn wird gerichtlich verpflichtet, neben Herr oder Frau eine Anrede für Diverse zu erfinden:

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... verse.html

Und doch nennt das Unternehmen eine Herausforderung: „Es gibt für die Ansprache nicht binär geschlechtlicher Personen im deutschen Sprachraum noch keine allseits anerkannten Normen“, erklärt eine Sprecherin auf Nachfrage. Die Vorstellungen selbst innerhalb der betroffenen Personengruppe gingen derzeit noch weit auseinander.

[naddy]

Deutsche Bahn wird gerichtlich verpflichtet, neben Herr oder Frau eine Anrede für Diverse zu erfinden:

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... verse.html

Das ist zweifellos eines der drängendsten Probleme, das die Bahn lösen muß.

Danach kann man sich dann wieder dem Todeslaub widmen, das ab Herbst die Strecken blockieren wird.

naddy

[PeterK]

Das ist zweifellos eines der drängendsten Probleme, das die Bahn lösen muß.

Dabei wäre es doch so einfach, das "Problem" zu lösen.

[JJazzGold]

Deutsche Bahn wird gerichtlich verpflichtet, neben Herr oder Frau eine Anrede für Diverse zu erfinden:

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... verse.html

Ich plädiere für Herr, Frau und “Dio“, das schliesst “divers, inter und offen“ ein.
Sehr geehrter Herr X
Sehr geehrte Frau X
Sehr geehrtes Dio X

[Billie Holiday]

Ich plädiere für Herr, Frau und “Dio“, das schliesst “divers, inter und offen“ ein.
Sehr geehrter Herr X
Sehr geehrte Frau X
Sehr geehrtes Dio X

Besser als Anreden wegzulassen und
Sehr geehrtes Meyer
zu schreiben.

Besser hätte mir gefallen, erstmal ein Gutachten erstellen zu lassen, ob der Kläger geistig gesund ist. Dass Gerichte sich um jedes Querulantentum kümmern müssen, finde ich bedenklich.

[Tom Bombadil]

Dass die Gerichte bei dem Schwachsinn mitmachen halte ich für viel bedenklicher.

[JJazzGold]

Besser als Anreden wegzulassen und
Sehr geehrtes Meyer
zu schreiben.

Besser hätte mir gefallen, erstmal ein Gutachten erstellen zu lassen, ob der Kläger geistig gesund ist. Dass Gerichte sich um jedes Querulantentum kümmern müssen, finde ich bedenklich.

Dein rationales Denken kannst du dir heutzutage in unserer gefühlsbesoffenen, -betroffenen Gesellschaft, die jeden Furz für eine wichtige und ernst zu nehmende und ausgiebig öffentlich zu diskutierende persönliche Betroffenheit hält, nicht mehr leisten. Damit stehst du sofort am Pranger.

[Enne]

Wie wäre es mit „Sehr geehrte Kunden“?

Und nein, das ist auch für Diverse passend, wenn man die gültige deutsche Grammatik anerkennt. Es ist nicht sinnvoll gültige einfache Regeln zu unterlaufen, nur um sie durch komplizierte oder unpraktikable neue Regeln zu ersetzen.

[Troh.Klaus]

Sehr geehrtes Dio X

Da fehlt noch Q und B und A und + und ...

[firlefanz11]

Erst gab es das Fernsehformat Prince Charming (schwule Typen)
Dann kam Princess Chaming (lesbische Frauen)
Kommt demnächst dann auch Prix Charming (Diverse)?

[Billie Holiday]

Da fehlt noch Q und B und A und + und ...

Hab mal gelesen, es gäbe 52 Geschlechter.

Bis du dich in der Auswahl gefunden und angeklickt hast, ist die Bahn schon weg.

[Ammianus]

Dass die Gerichte bei dem Schwachsinn mitmachen halte ich für viel bedenklicher.

Wäre ich der Richter, dem man diesen Fall aufhalst würde ich auf dem Weg zur Verhandlung meine Kündigung in den nächsten Briefkasten stecken. Im Verhandlungsraum ginge ich dann zu dem Dödel und verpasste ihm eine kräftige Kopfnuss bevor ich, noch einmal freundlich grüßend, den Raum wieder verlasse. Wichtig wäre es auch, dass ein Kumpel oder eine Kumpeline von mir dabei ist, die das Ganze fürs Netz filmt.
Wo bliebe sonst der Spass ...

[Billie Holiday]

Wäre ich der Richter, dem man diesen Fall aufhalst würde ich auf dem Weg zur Verhandlung meine Kündigung in den nächsten Briefkasten stecken. Im Verhandlungsraum ginge ich dann zu dem Dödel und verpasste ihm eine kräftige Kopfnuss bevor ich wieder gehe. Wichtig wäre es auch, dass ein Kumpel oder eine Kumpeline von mir dabei ist, die das Ganze fürs Netz filmt.
Wo bliebe sonst der Spass ...

Der Richter ist vermutlich genauso narzisstisch wie der Kläger.

[Ammianus]

Der Richter ist vermutlich genauso narzisstisch wie der Kläger.

Der Fall kam ja hier schon mal vor. Da habe ich sofort gegooglet und die Webseite von dem, als dem Kläger, gefunden. Hätte man früher für blanke Satire gehalten ...

[Billie Holiday]

Der Fall kam ja hier schon mal vor. Da habe ich sofort gegooglet und die Webseite von dem, als dem Kläger, gefunden. Hätte man früher für blanke Satire gehalten ...

Nichts gegen Bekloppte. Leider dürfen sie heute die Norm bestimmen und alle müssen mitmachen.
Wegen einer Minderheit Bekloppter müssen Internetseiten geändert werden und unsere Sprache zerstört, in Wort und Schriftbild.

[JosefG]

Der Fall kam ja hier schon mal vor.

Wo?

[JJazzGold]

Da fehlt noch Q und B und A und + und ...

Die mögen sich im "D" für "alles Mögliche" wiederfinden.

[naddy]

Dein rationales Denken kannst du dir heutzutage in unserer gefühlsbesoffenen, -betroffenen Gesellschaft, die jeden Furz für eine wichtige und ernst zu nehmende und ausgiebig öffentlich zu diskutierende persönliche Betroffenheit hält, nicht mehr leisten. Damit stehst du sofort am Pranger.

Der Mob ist zurück. Nur ist er heute nicht mehr mit Mistgabeln bewaffnet, sondern mit Smartphones.

naddy

[Troh.Klaus]

Der Mob ist zurück. Nur ist er heute nicht mehr mit Mistgabeln bewaffnet, sondern mit Smartphones.

Der Mob war niemals weg.

[JJazzGold]

Der Mob ist zurück. Nur ist er heute nicht mehr mit Mistgabeln bewaffnet, sondern mit Smartphones.

naddy

Das bringt es auf den Punkt, Mob mit großer Reichweite.

[denkmal]

Deutsche Bahn wird gerichtlich verpflichtet, neben Herr oder Frau eine Anrede für Diverse zu erfinden:

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... verse.html

Deshalb bei Ansprachen von Gruppen KEINE mitgliedsspezifischen Kennzeichen berücksichtigen. So war es bisher ja auch gut (Sehr geehrte Kunden...), das wurde dann ja wegen vermeintlich frauendiskriminierenden Sprachtatsachen erweitert (Sehr geehrter Kunde..., sehr geehrte Kundin..), muss jetzt wieder erweitert werden und und und. So kann man Kommunikation auch unterbinden, indem man sie immer undurchschaubarer macht.

Wie kann ein Gericht eigentlich ein Unternehemen zur Erschaffung neuer Sprachstandards "verdonnern"? Welche Befugnis hat denn da die Bahn, allgemeingültige Anreden zu "erfinden"?
Einfach nur blöd.

[denkmal]

Die mögen sich im "D" für "alles Mögliche" wiederfinden.

"d" für "dä Rest"?

[JJazzGold]

"d" für "dä Rest"?

"D" für Diverses.

[JosefG]

Wie kann ein Gericht eigentlich ein Unternehemen zur Erschaffung neuer Sprachstandards "verdonnern"?

Steht so auch nicht explizit im Urteil. Das war eine zugespitzte Feststellung meinerseits,
denn das Urteil wird im Effekt dazu führen, auch wenn es nicht explizit drinsteht.

[Liegestuhl]

Ich will mich gar nicht von Fahrkartenautomaten ansprechen lassen. Das kommt doch ohnehin nicht von Herzen.

Was soll bloß dieser ganze Unsinn?

[denkmal]

"D" für Diverses.

Ich weiß, ich dachte nur, in Köln würde man sich vielleicht so etwas einfallen lassen.

[denkmal]

Steht so auch nicht explizit im Urteil. Das war eine zugespitzte Feststellung meinerseits,
denn das Urteil wird im Effekt dazu führen, auch wenn es nicht explizit drinsteht.

Ich verstehe - die Bahn muss sich also zum 01.01.2023 etwas einfallen lassen für ihr Buchungssystem. Wer garantiert aber, dass dies "allgemeingültig" ist? Die Bahn kann da ja auch im Sinne der diskriminierten Personen weitere Fehler machen, da eine gültige Rechtsvorschrift zur nicht diskriminierenden Kundenansprache scheinbar (noch) nicht vorhanden ist.

Halte das bei allem Verständnis für eine over the top Sache, das mit dem sich immer mehr diskriminiert fühlen. Schadet vielleich der gutgemeinten Sache wirklich diskriminierter Menschen.
1000 € war der Lohn der Mühe.

[Raskolnikof]

Ich spreche ja jede gendernde Frau gleich welchen Alters mit Fräulein an, auch beim Schriftverkehr ("Sehr geehrte Fräulein xy"). Das kann ich nur empfehlen. Schlägt oft ein wie eine Bombe.

[Billie Holiday]

Ich spreche ja jede gendernde Frau gleich welchen Alters mit Fräulein an, auch beim Schriftverkehr ("Sehr geehrte Fräulein xy"). Das kann ich nur empfehlen. Schlägt oft ein wie eine Bombe.

Ich spreche bestimmte Männer grundsätzlich mit Männlein an.

[Raskolnikof]

Ich spreche bestimmte Männer grundsätzlich mit Männlein an.

Ist doch ok. ich kann damit gut leben. Aber das ist eine gute Idee. Es gibt ja auch gendernde Männer. Zwar weniger als bei den Frauen aber immerhin. Da werde ich mir auch noch etwas einfallen lassen. "Männlein Müller" klingt irgendwie nicht rund. "Herrlein Müller" fände ich da besser auch wenns ein wennig herrisch klingt.

[naddy]

Ich spreche bestimmte Menschen grundsätzlich gar nicht an.

Meine gewohnte Tagesration an Hohlheit kann ich mir in sekundenschnelle auch anderweitig besorgen.

naddy

[Billie Holiday]

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 46161.html

Vortrag abgesagt wegen Mundtotmachung der Wissenschaft. Unter dem Deckmantel Sicherheitslage.

[Tom Bombadil]

Mal ganz abgesehen davon, dass Zoos der letzte Scheíßdreck für die Tiere sind, wer hält die Genderei 5 Minuten durch? Viel Spaß:


Ich hab den Rotz nach 4:40 Minuten ausgemacht, unerträglich.

[firlefanz11]

Hab mal gelesen, es gäbe 52 Geschlechter.

Cool! Geschlechterpoker...

[firlefanz11]

Schüler*innen
Monster*aussen

[3x schwarzer Kater]

Ich hab den Rotz nach 4:40 Minuten ausgemacht, unerträglich.

Ich nach nicht mal einer Minute

Zitat:

"Insgesamt leben hier 10.000 Tiere auf 20 Hektar. Das sind 200.000 Meter (!!!!!!)"

Gefördert vom Bundesministerium für Bildung und Forschung

[Raskolnikof]

Ich nach nicht mal einer Minute

Zitat:

"Insgesamt leben hier 10.000 Tiere auf 20 Hektar. Das sind 200.000 Meter (!!!!!!)"

Gefördert vom Bundesministerium für Bildung und Forschung

Ja nun, da hat er eine Vorsilbe vergessen. das kann jedem passieren. Da sind anderen wichtigeren Persönlichkeiten noch ganz andere Dinge passiert. So Bundespräsident Heinrich Lübke 1965 bei einer Rede in .... Tja, dass fiel dem Staatsmann während seiner rede nicht ein und musste ihm erst ins Ohr geflüstert werden. Es war Helmstedt. Da ist doch das fehlende "Quadrat" hier lächerlich.

[3x schwarzer Kater]

Ja nun, da hat er eine Vorsilbe vergessen. das kann jedem passieren.

Naja. Das war nicht live. Dazu gibt es ein Skript. Und wenn man einen Fehler macht bei der Vertonung, dann wird das wiederholt.

[jack000]

Linke, Gender und öffentlicher Rundfunk => Was ergibt das zusammen?

Einen richtigen Schuss in den Ofen in Form einer Gender Klatsche. Hier werden diese Linken mal so richtig vor den Kopf gestoßen und geigen denen mal, die von sich glauben in der Mehrheit zu sein, mal was eigentlich Sache ist:
https://fb.watch/ezX-U7ORnH/

[Billie Holiday]

Linke, Gender und öffentlicher Rundfunk => Was ergibt das zusammen?

Einen richtigen Schuss in den Ofen in Form einer Gender Klatsche. Hier werden diese Linken mal so richtig vor den Kopf gestoßen und geigen denen mal, die von sich glauben in der Mehrheit zu sein, mal was eigentlich Sache ist:
https://fb.watch/ezX-U7ORnH/

Hast du die Begrüßung der Moderatorin gehört? Wer sowas forciert, dem ist nicht mehr zu helfen, der kommt nicht mehr zurück.

Aber es gibt offenbar plietsche, kritische, selber denkende Schüler, das ist sehr erfreulich.

[Tom Bombadil]

Diese Veranstaltungen werden solange wiederholt, bis die Schüler komplett brainwashed sind und das gewünschte Ergebnis dabei herauskommt. Das wird dann als großer zivilisatorischer und progressiver Fortschritt gefeiert.
Wird im Kindergarten und in der Grundschule auch schon gegendert?

[Billie Holiday]

Diese Veranstaltungen werden solange wiederholt, bis die Schüler komplett brainwashed sind und das gewünschte Ergebnis dabei herauskommt. Das wird dann als großer zivilisatorischer und progressiver Fortschritt gefeiert.
Wird im Kindergarten und in der Grundschule auch schon gegendert?

Davon kannst du ausgehen. Religiöse schnappen sich ja auch die Kleinsten, weil am leichtesten zu indoktrinieren.
Man kann nur auf kritische Eltern hoffen, die noch klar denken können und mitsamt Großeltern zuhause normal reden.

[Dark Angel]

Hast du die Begrüßung der Moderatorin gehört? Wer sowas forciert, dem ist nicht mehr zu helfen, der kommt nicht mehr zurück.

Aber es gibt offenbar plietsche, kritische, selber denkende Schüler, das ist sehr erfreulich.

Schon etwas älter. Das sollten sich die Genderbekloppten mal hintger die "Löffel" schreiben:
Ein Ergebnis der Untersuchung war: Pluralformen generischer Maskulina wurden von den Probanden im Deutschen zu 97 Prozent korrekt verstanden, also geschlechtsneutral. Bei Rollenbezeichnungen wie Schüler, Zuschauer oder Bewohner waren es sogar 99 Prozent. Und die besonders umstrittenen Berufsbezeichnungen wie Ärzte, Politiker, Schauspieler verstanden die Versuchsteilnehmer zu 94 Prozent als neutral. Mit anderen Worten: Niemand denkt wirklich bei einem Satz wie „60,5 Millionen Bürger sind zur Bundestagswahl aufgerufen“ nur an Männer.
Besonders stark ist nach Auffassung von Sprachwissenschaftlern auch der Einfluss des Kontexts. Es liegt auf der Hand: Was uns beim Lesen, Hören, Schreiben durch den Kopf geht, wie wir Wörter interpretieren, hängt maßgeblich von dem Kontext ab, in dem sie stehen ...
Für die Linguistin Gisela Zifonun steht nach der Analyse einiger oft zitierter Studien daher fest: „Tests dieser Art sagen nichts aus über eine generell mit dem generischen Maskulinum assoziierte mentale Sexus-Zuweisung“. Will sagen: Die Aussagekraft solcher Experimente ist im Grunde gleich Null.
Der Germanist Tomas Kubelik bemängelt unter anderem, dass das biologische Geschlecht in einer Studie durch die Fragestellung erst ins Bewusstsein der Probanden gehoben werde.
Den allermeisten Studien gemein ist ein statistisches Manko: Sie wurden nur mit Studenten durchgeführt, teils mit kaum mehr als 15 oder 30 Probanden. Oft stimmt nicht einmal das Geschlechterverhältnis. Bei einigen Tests lag der Frauenanteil bei über 70 oder mehr als 80 Prozent, in einem Fall, einem Experiment von 2012, belief er sich sogar auf 100 Prozent.

oder auch:

Linguisten bezweifeln ihre Aussagekraft stark; die These von der vorwiegend „männlichen Assoziation“ betrachten sie als mindestens nicht belegt – oder unhaltbar. Gründe sind unter anderem gravierende methodische Mängel, die oft geringen Effekte „geschlechtergerechter Sprache“ in Experimenten sowie die fragwürdige Interpretation der Ergebnisse.
Für die Linguistin Ewa Trutkowski illustrieren die Beispiele aus der WELT ein wesentliches Problem dieser Studien: „Wortassoziationen sind hochgradig subjektiv. Während der eine beim Wort Musiker an einen gemischten Chor denkt, fällt dem anderen ein männlicher Gitarrist ein.“ Wer sich auf Assoziationstests berufe und behaupte, das generische Maskulinum würde primär männliche Vorstellungen hervorrufen, lehne sich sehr weit aus dem Fenster, so die Wissenschaftlerin.
Es sind im Wesentlichen immer dieselben Tests, auf die sich die Gender-Bewegten berufen, eine Handvoll Untersuchungen. Einige davon sowie ein kleines Gedankenexperiment sind durch Fernsehbeiträge inzwischen weithin bekannt, im BR etwa werden sie als Begründungen fürs Gendern präsentiert. Sehen wir uns diese Tests und Experimente etwas näher an. Das Gedankenexperiment etwa soll den Beweis erbringen, dass das generische Maskulinum, obwohl im Deutschen tief verankert, in der Kommunikation „scheitert“. Dieses bemerkenswerte Experiment ist in eine kleine Geschichte gekleidet:

Ein Vater und sein Sohn haben einen Autounfall. Der Vater stirbt noch am Unfallort, der Junge wird in ein Krankenhaus eingeliefert. Als der diensthabende Chirurg im OP erscheint und das Kind erblickt, erblasst er und sagt: „Ich kann ihn nicht operieren, das ist mein Sohn!“ Frage: Wie kann das sein?

Des Rätsels Lösung ist, dass der „Chirurg“ die Mutter des Jungen ist.

Offensichtlich ficht alle Kritik die Genderfans nicht an. Sie beharren auf ihren Dogmen, die sie als absolut setzen und die nicht hinterfragt werden dürfen.
Dogmen sind Glaubenssätze und damit ein sehr deutliches Zeichen dafür, dass es sich bei der ganzen Genderei um Ideologie, Ersatz- oder Pseudoreligion handelt und nicht um wissenschaftliche Erkenntnis ...

[jack000]

Schon etwas älter. Das sollten sich die Genderbekloppten mal hintger die "Löffel" schreiben:
[...]

Offensichtlich ficht alle Kritik die Genderfans nicht an. Sie beharren auf ihren Dogmen, die sie als absolut setzen und die nicht hinterfragt werden dürfen.
Dogmen sind Glaubenssätze und damit ein sehr deutliches Zeichen dafür, dass es sich bei der ganzen Genderei um Ideologie, Ersatz- oder Pseudoreligion handelt und nicht um wissenschaftliche Erkenntnis ...

So ist es und genau deswegen sollte kein Cent mehr an Steuergeldern in diesen Schwachsinn verschleudert werden!