mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

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Wähler
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

H2O hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 16:10 So sollte man das Thema EE auch tatsächlich angehen. Mit unseren dazugewonnenen Erkenntnissen zu Netzausbau und Speicherausbau wird doch klar, daß daß der Durchmarsch zu den EE als einziger zugelassener Energie ein Weg mit "Blut und Schweiß und Tränen" wird. Dafür aber unsere EE sehr weitgehend in unserer Hand liegen werden. Die "Kugel Eis" müssen wir vergessen. War es unser Finanzminister, der von "Freiheitsenergie" sprach... oder verwechsele ich den Urheber?
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Die Gegner der Energiewende in Deutschland verdrängen die Gegenrechnung. Diese kommt bekanntlich aus Brüssel und beruht auf Verträgen, welche alle EU-Mitgliedsstaaten unterzeichnet haben.
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https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... LAHQhfPDgs
"Seit Jahresbeginn liegt der Preis für eine emittierte Tonne Kohlendioxid bei 45 Euro, zuvor waren es 30. Kommendes Jahr steigt er auf 55, im Jahr darauf auf 55 bis 65 Euro. Von 2027 an soll sich der Preis frei am Markt bilden: Wer etwa Strom, Industriegüter oder Dienstleistungen anbietet und dabei CO₂ ausstößt, muss dann im freien Handel sogenannte Emissionszertifikate kaufen. Experten schätzen, dass der Preis pro Tonne rasch auf 200 Euro und mehr in die Höhe schießen wird, also auf etwa das Fünffache des heutigen Werts."
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Rei »

Wähler hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:39 Die Gegner der Energiewende in Deutschland verdrängen die Gegenrechnung. Diese kommt bekanntlich aus Brüssel und beruht auf Verträgen, welche alle EU-Mitgliedsstaaten unterzeichnet haben.
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"Seit Jahresbeginn liegt der Preis für eine emittierte Tonne Kohlendioxid bei 45 Euro, zuvor waren es 30. Kommendes Jahr steigt er auf 55, im Jahr darauf auf 55 bis 65 Euro. Von 2027 an soll sich der Preis frei am Markt bilden: Wer etwa Strom, Industriegüter oder Dienstleistungen anbietet und dabei CO₂ ausstößt, muss dann im freien Handel sogenannte Emissionszertifikate kaufen. Experten schätzen, dass der Preis pro Tonne rasch auf 200 Euro und mehr in die Höhe schießen wird, also auf etwa das Fünffache des heutigen Werts."
Und was passiert mit dem Geld? Brauchen wir das zum Betrieb der CO₂-Vernichtungsmaschine?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Rei hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:37 Wenn wir davon absehen, dass Deutschland "den Klimawandel" kaum relevant beeinflussen kann und man gleichzeitig keinerlei Wert auf wirtschaftliche Konkurrenzfähigkeit legt, stimmt das alles.

Wer glaubt, dass wir einen "langfristig vorüberlegten Plan" zur Energiewende haben, irrt sich aus meiner Sicht. Den Grünen war doch erstmal das wichtigste, die AKWs abzudrehen, um sich einen Kindheitstraum zu erfüllen.
Tja, eine angenehme Urlaubsreise wird unser Marsch zu den EE sicher nicht werden. Das war aber auch schon unserer Kanzlerin klar, die sich gern mit "Wir schaffen das!" Mut zusprach. Unsere wirtschaftliche Konkurrenzfähigkeit werden wir mit überzeugenden Produkten erkämpfen müssen... oder auf die hinteren Plätze abrutschen. Mit Massenmurks, ein erfahrener Wirtschaftler sagte dazu vor einigen Jahren "Stapelware", haben wir keine Chance.

Die AKW hat die Kanzlerin letztlich abgedreht; der Schlußtermin stand lange Jahre zuvor fest. Dabei ist es fast geblieben. Unsere Enegieversorgung hat allen Veränderungen standgehalten. Das hätte ich mir in der Zeitenwende nicht träumen lassen. Gut gemacht, Herr Minister!
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Rei hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:41 Und was passiert mit dem Geld? Brauchen wir das zum Betrieb der CO₂-Vernichtungsmaschine?
Vielleicht zur Finanzierung von AKW? Man kann ja gar nicht so verrückt denken, wie sich Politik aufstellen mag! Also nix wie 'raus aus den fossilen Energieträgern.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:12 Die Wirtschaft entscheidet, was gut für den Klimaschutz ist.
Das stimmt. Wenn Deutschland keine Wirtschaft, sondern nur noch Kneipen hat, sind wir der Klimaschutzmusterschüler. Das Klima wird sich trotzdem völlig unbeeindruckt davon ungebremst weiter erwärmen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:39Diese kommt bekanntlich aus Brüssel...
Brüssel ist sowas wie der Vatikan, auch der Summus Pontifex hat einen Unfehlbarkeitsanspruch.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:39 Die Gegner der Energiewende in Deutschland verdrängen die Gegenrechnung. Diese kommt bekanntlich aus Brüssel und beruht auf Verträgen, welche alle EU-Mitgliedsstaaten unterzeichnet haben.
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Rei hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:41 Und was passiert mit dem Geld? Brauchen wir das zum Betrieb der CO₂-Vernichtungsmaschine?
Die Erlöse aus dem CO2-Preis ersetzen Subventionen durch den Klimafonds.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 17:39 Die Gegner der Energiewende in Deutschland verdrängen die Gegenrechnung. Diese kommt bekanntlich aus Brüssel und beruht auf Verträgen, welche alle EU-Mitgliedsstaaten unterzeichnet haben.
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Tom Bombadil hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 18:54 Brüssel ist sowas wie der Vatikan, auch der Summus Pontifex hat einen Unfehlbarkeitsanspruch.
Brüssel meint immer demokratische Beschlüsse der Ministerräte der EU-Mitgliedsstaaten und Beschlüsse des EU-Parlamentes.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 06:24 ...demokratische Beschlüsse der Ministerräte...
Finde den Fehler 🤣 Aber auch diese Beschlüsse sind weder unfehlbar noch Naturgesetz. Uschis - unter schwerem Korruptionsverdacht stehend - New Green Deal ist nicht minder gefährlich als Habecks Ideologie.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Überhaupt ist verwerfliches Bestreben, in unserem Teil der Welt einen Beitrag zur Erhaltung grundlegender Lebensbedingungen ins Werk zu setzen. Haut das Grün!
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie religiös. Nur mit St. Uschis unfehlbarem New Green Deal lassen sich unsere "grundlegenden Lebensbedingungen" erhalten, wer vom rechten Pfad abweicht ist ein Sünder und wird im Feuer der Klimahölle schmoren.
Zuletzt geändert von Tom Bombadil am Dienstag 27. August 2024, 13:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 13:20 Wie religioö.
Immer schön mitbeten: Habeck ist schuld! Er ist der Teufel in Person! Grün ist die Hölle! Rückwärts immer vorwärts nimmer! Früher war alles besser! Veränderungen sind Teufelswerk! Amen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Seidenraupe »

Tom Bombadil hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 18:52 Das stimmt. Wenn Deutschland keine Wirtschaft, sondern nur noch Kneipen hat, sind wir der Klimaschutzmusterschüler. Das Klima wird sich trotzdem völlig unbeeindruckt davon ungebremst weiter erwärmen.
aber dann bitte nur noch kohlensäurefreie und lauwarme Getränke, wegen Klimarettung
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Seidenraupe »

H2O hat geschrieben: Montag 26. August 2024, 16:10 So sollte man das Thema EE auch tatsächlich angehen. Mit unseren dazugewonnenen Erkenntnissen zu Netzausbau und Speicherausbau wird doch klar, daß daß der Durchmarsch zu den EE als einziger zugelassener Energie ein Weg mit "Blut und Schweiß und Tränen" wird. Dafür aber unsere EE sehr weitgehend in unserer Hand liegen werden. Die "Kugel Eis" müssen wir vergessen. War es unser Finanzminister, der von "Freiheitsenergie" sprach... oder verwechsele ich den Urheber?
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auf Blut und Tränen würde ich persönlich lieber verzichten.
Ihnen scheint es in der pommerschen einöde nichts auszumachen, wenn Deutschlands Bevölkerung blutend und tränenreich den Segnungen der grünen Heilsbringer ausgeliefert sein wird.

Waschen wenn der Wind weht....kochen, wenn die Sonne scheint....Industrieproduktion wenn beides glücklicherweise zusammen kommt....ansonsten wandern die Firmen in Ihre Heimat Polen ab wo sie mit richtig dreckigem Strommix produzieren. Aber das ist Ihnen sicher auch egal.

aktuell liegt der spezifische CO2 Anteil beim Strommix in Deutschland bei 211g, in Polen bei 527g und in Frankreich dank Atomkraft bei läppischen 20g

Wenn die Wirtschaftspolitik mit falscher Rahmensetzung, Überreglementierung und immer unsicher werdenden Standortbedingungen die energieintensive Produktion nach Polen abwandern lässt, verringern wir nciht etwa unseren CO2 Abdruck, sondern wir sorgen dafür, dass er sich mehr als verdoppelt.
##
Feiern Sie also weiter Ihren Erfolgsminister und Möchtegernkanzler, der mit viel heißer Luft und falscher Wirtschaftspolitik vielmehr ein Klimaschädiger als Retter ist.


Mit dem wirtschaftlichen Abstieg Deutschlands geht im Übrigen auch sein Abstieg als global player einher, was wiederum andere begünstigt, wie zB die Systemrivalen der BRICS Staaten.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Schnitter »

Bisschen viel Apokalypse ;-)
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Schnitter hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 16:04 Bisschen viel Apokalypse ;-)
Naja, wo Deutschland doch den Bach hinunter geht... aus meiner Sicht ist da etwas zu viel: "Wasch' mich, aber mach' mich nicht naß!" im Spiel.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Tom Bombadil hat geschrieben: Dienstag 27. August 2024, 13:20 Wie religiös. Nur mit St. Uschis unfehlbarem New Green Deal lassen sich unsere "grundlegenden Lebensbedingungen" erhalten, wer vom rechten Pfad abweicht ist ein Sünder und wird im Feuer der Klimahölle schmoren.
Die Regierungschefs der EU-Mitgliedsstaaten haben den New Green Deal beschlossen. Das EU-Parlament hat dem auch zugestimmt. Also kein Alleingang deutscher Politiker.
Regierungen verschärfen Klimaziel TAZ 11. Dezember 2024
https://taz.de/Regierungen-verschaerfen ... /!5734334/
"Europas Staats- und Regierungschefs haben sich am Freitag auf eine gemeinsame Position verständigt, wie sie sich das neue Klimaziel ihres Staatenbundes vorstellen. Sie wollen, dass die EU ihre Treibhausgasemissionen bis 2030 um mindestens 55 Prozent gegenüber 1990 senkt."
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 07:15Also kein Alleingang deutscher Politiker.
Hatte ich auch nicht behauptet. Dass sich unsere "grundlegenden Lebensbedingungen" nur mit dem New Green Deal erhalten lassen, halte ich allerdings für nicht erwiesen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Wenn sich einmal in den Hirnen der Klimaschutzkritiker der Gedanke festgesetzt hat, daß Maßnahmen zum Klimaschutz in Deutschland oder der EU "nichts bringen", weil "Rotchina" als Riesenumweltferkel in Sachen Umweltverschmutzung macht, was es will... und Indien diesem Wettbewerber um einen Platz an der Sonne nacheifert, dann helfen Gute Worte und Gute Taten nicht weiter... das ist alles nur Irrglaube und Selbstkasteiung.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 08:00das ist alles nur Irrglaube und Selbstkasteiung.
Mit diesen zwei Worten hast du unsere Klimaschutzpolitik perfekt beschrieben :thumbup:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 08:05 Mit diesen zwei Worten hast du unsere Klimaschutzpolitik perfekt beschrieben :thumbup:
Ein Zitat sollte schon noch vollständig sein. Ein Gebot der Fairness.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Es ist aber kein Irrglaube und erst recht keine Selbstkasteiung zu wissen, dass Deutschland das Klima nicht retten kann, das ist Fakt. Beides, Irrglaube und Selbstkasteiung wird von der Klimaretterkanzel runter gepredigt. Freilich ohne sich selber daran zu halten.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Schnitter »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:21 Es ist aber kein Irrglaube und erst recht keine Selbstkasteiung zu wissen, dass Deutschland das Klima nicht retten kann, ....
Es gibt auch niemanden der das behauptet. Dieses "Argument" wird also langsam lächerlich.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Schon lustig, dass schon jetzt genau die Länder, die von den Klimaleugnern so oft mit "so lange die nicht..." als großes Vorbild stilisiert werden sich anschicken Deutschland (und die komplette EU) in Sachen Klimaschutz in einer Geschwindigkeit zu überholen, die uns nur noch staunen lässt.
Aber da kneifen genau diese Leute dann ganz fest die Augen zu, denn das passt nicht in die "ich will weiter ungestraft die Umwelt verpesten"-Denke.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Jakob »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:21 Es ist aber kein Irrglaube und erst recht keine Selbstkasteiung zu wissen, dass Deutschland das Klima nicht retten kann, das ist Fakt.
Auch China allein oder Indien allein oder die USA allein können das Klima nicht retten. Klingt das wirklich logisch? Weil niemand allein gewinnen kann, geben wir den Kampfvon voren herein verloren?
Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:21Beides, Irrglaube und Selbstkasteiung wird von der Klimaretterkanzel runter gepredigt. Freilich ohne sich selber daran zu halten.
Kannst dich ja selbstkasteien, hat dir keiner verboten. Kannst aber auch agieren und mitarbeiten. Auch das ist erlaubt.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von JJazzGold »

"Region Bingen – 5,7 Hektar Wald für acht Windkraftanlagen gefällt

Die Rodung von 5,7 Hektar Wald in der Region Bingen, um Platz für einen neuen Windpark zu schaffen, sorgt für erhebliche Diskussionen (schwaebische: 20.08.24). Der Verlust einer so großen Waldfläche wirft ernsthafte ökologische und wirtschaftliche Bedenken auf. Geplant sind insgesamt acht Windräder, die bis Ende 2025 in Betrieb gehen sollen. Doch die Frage, ob dieser Ausbau wirklich notwendig ist, drängt sich zunehmend auf – vor allem vor dem Hintergrund der derzeitigen Strommarktproblematik.

.....


Milliardenkosten für Verbraucher: Brauchen wir wirklich mehr Windkraftanlagen?
Angesichts der aktuellen Marktsituation für Strom aus erneuerbaren Energien muss die Notwendigkeit dieser Windkraftanlagen kritisch hinterfragt werden. Immer wieder wird in Deutschland überschüssiger Ökostrom produziert. Dieser Überschuss führt dazu, dass Strom zu negativen Preisen an der Strombörse gehandelt wird. Das bedeutet, dass Energieunternehmen Geld zahlen müssen, um den überschüssigen Strom loszuwerden. Diese paradoxe Situation führt dazu, dass die Kosten am Ende bei den Verbrauchern landen. Letztlich wird dies für die Verbraucher teuer.

Im Jahr 2023 musste Deutschland etwa 6,5 Milliarden Euro für die Entsorgung von überschüssigem Strom aufbringen. Im laufenden Jahr könnten diese Kosten bereits auf 24 Milliarden Euro ansteigen. Diese Kosten belasten nicht nur die Wirtschaft, sondern auch die privaten Haushalte erheblich. Vor diesem Hintergrund erscheint der Bau weiterer Windkraftanlagen fragwürdig, insbesondere wenn man bedenkt, dass Deutschland bereits über eine installierte Windkraftkapazität von über 65 Gigawatt verfügt, während der tatsächliche Bedarf in Spitzenzeiten deutlich darunter liegt.

https://blackout-news.de/aktuelles/regi ... -gefaellt/

Lt EE Jünger müssen wir in Bayern unbedingt noch etliche Hektar Wald vernichten, um ein paar Windräder aufzustellen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kritikaster »

Kamikaze hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 09:35Schon lustig, dass schon jetzt genau die Länder, die von den Klimaleugnern so oft mit "so lange die nicht..." als großes Vorbild stilisiert werden sich anschicken Deutschland (und die komplette EU) in Sachen Klimaschutz in einer Geschwindigkeit zu überholen, die uns nur noch staunen lässt.
Du sprichst von denjenigen, die auf den Ausbau der Kernenergie setzen, nehme ich an.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 10:03Du sprichst von denjenigen, die auf den Ausbau der Kernenergie setzen, nehme ich an.
Er glaubt der rotchinesischen Propaganda. Solange Rotchina jedes Jahr einen höheren Zuwachs an CO2-Ausstoß hat als wir überhaupt einsparen können, solange bleibt das Thema Klimarettung völlig sinnfrei. Sobald Rotchina auf dem Niveau "1990 minus 40%" angekommen ist, können wir nochmal drüber reden.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 10:01 Lt EE Jünger müssen wir in Bayern unbedingt noch etliche Hektar Wald vernichten, um ein paar Windräder aufzustellen.
Und das nennen die dann auch noch ungeniert "Erhaltung grundlegender Lebensbedingungen" :dead:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 10:28 Er glaubt der rotchinesischen Propaganda. Solange Rotchina jedes Jahr einen höheren Zuwachs an CO2-Ausstoß hat als wir überhaupt einsparen können, solange bleibt das Thema Klimarettung völlig sinnfrei. Sobald Rotchina auf dem Niveau "1990 minus 40%" angekommen ist, können wir nochmal drüber reden.
Wen meinst Du denn mit wir? Die USA und Europa bemühen sich um die Reduktion von CO2 und wollen dieses Ziel nicht aufgeben. Auch China setzt auf Elektroautos nicht nur für den Export.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Kritikaster hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 10:03 Du sprichst von denjenigen, die auf den Ausbau der Kernenergie setzen, nehme ich an.
Ich spreche von Jenen, die jährliche EE-Zubauraten jenseits dessen realisieren, was Europa insgesamt in den letzten 20 Jahren zugabaut hat, und die ganz nebenbei einen großteil der Welt dekarbonisieren, indem sie die dafür nötige Technik herstellen und exportieren. ;)
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kritikaster »

Kamikaze hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:29Ich spreche von Jenen, die jährliche EE-Zubauraten jenseits dessen realisieren, was Europa insgesamt in den letzten 20 Jahren zugabaut hat, und die ganz nebenbei einen großteil der Welt dekarbonisieren, indem sie die dafür nötige Technik herstellen und exportieren. ;)
Siehst Du, und dabei erwecktest Du den Eindruck, als ginge es um die AKW-Ausbauer China, Indien etc..
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Kritikaster hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:32 Siehst Du, und dabei erwecktest Du den Eindruck, als ginge es um die AKW-Ausbauer China, Indien etc..
Vergleiche einfach die installierten Leistungen jeweils, und dann folgere selbst, was mehr bringt.
Aber man kann natürlich auch das Eine ignorieren, und das Andere mit der Lupe suchen.
Witzig ist in dem Zusammenhang auch, dass Deutschland bei Herstellung und Forschung zu EE führend war, bis eine tiefschwarze Regierung diese Zukunftstechnik sehr erfolgreich aus dem Land gedrängt hat zugunsten von Fossilsubventionen. Aber vermutlich ist auch daran Habeck schuld. :thumbup:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kritikaster »

Kamikaze hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:37Aber vermutlich ist auch daran Habeck schuld.
Nein, der trägt nur einen erheblichen Teil Mitschuld daran, dass man, anders als beispielsweise in China, hierzulande nicht mehr auf einen vernünftigen Energieerzeugungsmix setzt.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:00 Wen meinst Du denn mit wir?
Wir = Deutschland, bedeutet Reduktion des CO2-Ausstoßes um über 40% seit 1990, davon sind Rotchina und Indien weit entfernt. Was andere Länder machen, können wir nicht beeinflußen, auch wenn hier gerne von der Vorbildfunktion Deutschlands geträumt wird.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:52 Wir = Deutschland, bedeutet Reduktion des CO2-Ausstoßes um über 40% seit 1990, davon sind Rotchina und Indien weit entfernt. Was andere Länder machen, können wir nicht beeinflußen, auch wenn hier gerne von der Vorbildfunktion Deutschlands geträumt wird.
Die gucken mit Spannung und Interesse, wie ein Land sich in vielen Bereichen kaputt macht. Deindustrialisierung, Aufspaltung der Gesellschaft mit Hilfe ausländischer Kräfte und Moralmasturbation, Aushöhlung des Sozialstaates...sowas ist sehr spannend anzugucken aus der Ferne.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Kritikaster hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:40 hierzulande nicht mehr auf einen vernünftigen Energieerzeugungsmix setzt.
Abhängigkeiten verringern ist also für dich unvernünftig.
Auch die vermeidung giftiger Abfälle ist gemäß deiner Idee also unvernünftig.
Dann brauchen wir an dieser Stelle wohl nicht weiter zu diskutieren. :)
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:52 1990
...ist ein für Deutschland sehr willkommenes (wenn auch völlig willkürlich festgelegtes) Datum, da zu diesem Zeitpunkt "komischerweise" die DDR-Industrie abgewickelt wurde.
Nimm einfach drei Jahre später als Referenzwert, und die "40%" schrumpfen extrem zusammen. ;)
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:00 Wen meinst Du denn mit wir? Die USA und Europa bemühen sich um die Reduktion von CO2 und wollen dieses Ziel nicht aufgeben. Auch China setzt auf Elektroautos nicht nur für den Export.
Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:52 Wir = Deutschland, bedeutet Reduktion des CO2-Ausstoßes um über 40% seit 1990, davon sind Rotchina und Indien weit entfernt. Was andere Länder machen, können wir nicht beeinflußen, auch wenn hier gerne von der Vorbildfunktion Deutschlands geträumt wird.
Wir ist gleich EU. Die Reduktion des CO2-Ausstoßes ist verbindliches Recht für alle EU-Länder. Deutschland hat als EU-Mitglied also Einfluss auf andere EU-Länder. Die EU hat Einfluss auf die USA. Ob beide auch China und Indien zu mehr Kooperation bewegen können, wird sich zeigen.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kritikaster »

Kamikaze hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:44Abhängigkeiten verringern ist also für dich unvernünftig.
Der Eintausch einer Abhängigkeit von Brennstoffimporten - deren Bezugsquellen austauschbar sind - gegen die Abhängigkeit von lokalen Wetterbedingungen, ist in der Tat unvernünftig. :cool:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Xexes »

Kamikaze hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 11:37 Witzig ist in dem Zusammenhang auch, dass Deutschland bei Herstellung und Forschung zu EE führend war, bis eine tiefschwarze Regierung diese Zukunftstechnik sehr erfolgreich aus dem Land gedrängt hat zugunsten von Fossilsubventionen. Aber vermutlich ist auch daran Habeck schuld. :thumbup:
War Forschung und Herstellung der EE nicht auch subventioniert?
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:47Wir ist gleich EU.
Nein, Deutschland ist souverän und macht seine ganz eigene Politik, die sich von denen anderer EU-Länder drastisch unterscheidet.
Die Reduktion des CO2-Ausstoßes ist verbindliches Recht für alle EU-Länder.
Und deswegen erhöht der grüne Klimaminister den CO2-Ausstoß :?:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:47 Wir ist gleich EU. Die Reduktion des CO2-Ausstoßes ist verbindliches Recht für alle EU-Länder. Deutschland hat als EU-Mitglied also Einfluss auf andere EU-Länder. Die EU hat Einfluss auf die USA. Ob beide auch China und Indien zu mehr Kooperation bewegen können, wird sich zeigen.
Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:13 Nein, Deutschland ist souverän und macht seine ganz eigene Politik, die sich von denen anderer EU-Länder drastisch unterscheidet.
Und deswegen erhöht der grüne Klimaminister den CO2-Ausstoß :?:
Das EU-Klimaziel gilt auch für Deutschland. Von daher kann es keinen drastischen Unterschied geben. Die CO2-Bepreisung ist ebenfalls EU-Recht. Sie steuert die Energiewende in Deutschland maßgeblich.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Xexes hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:59 War Forschung und Herstellung der EE nicht auch subventioniert?
Stimmt - wenn auch weniger subventioniert als Atomkraft oder Fossilenergie.
Die Früchte dieser Arbeit ernten nun Andere, dank "zukunftsorientierter" Politik der Union und ihren Koalitionspartnern. :thumbup:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:13 Und deswegen erhöht der grüne Klimaminister den CO2-Ausstoß :?:
Wird auch durch Wiederholung nicht wahr.
Seit Dienstantritt der aktuellen Bundesregierung ist der CO2-Ausstoß gefallen und NICHT gestiegen.
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1990/
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Beitrag von Kamikaze »

Kritikaster hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:58 Brennstoffimporten
Bitte die daraus entstehenden Abfälle LOKAL entsorgen - also z.B. "Abluftrohre" der entsprechenden Verbrenner im jeweiligen Innenraum enden lassen und daraus lernen, was daran schlecht sein könnte. Danke. :rolleyes:
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Beitrag von Tom Bombadil »

Wähler hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 13:32Das EU-Klimaziel gilt auch für Deutschland. Die CO2-Bepreisung ist ebenfalls EU-Recht.
Die Maastricht-Kriterien sind auch EU-Recht, interessiert trotzdem niemand.
Sie steuert die Energiewende in Deutschland maßgeblich.
Nein, die wird von Habeck gesteuert. Auf den Eisberg zu.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Rei »

Xexes hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 12:59 War Forschung und Herstellung der EE nicht auch subventioniert?
Klar.

Dieses ganze "Altmaier hat die Solarindustrie abgewickelt" ist im wesentlichen ein Mythos von linksgrün. Die Solarindustrie hierzulande hätte nur mit höchsten Subventionen überleben können, da Solarmodule sehr einfach herzustellen sind und die chinesischen Einheiten sehr schnell ähnlich gut und dafür viel billiger waren. Natürlich hätte man das bis zum Ende aller Tage subventionieren können, aber so funktioniert die Wirtschaft halt nur in den Köpfen der Habecks und Ricarda Langs.
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Kamikaze »

Rei hat geschrieben: Mittwoch 28. August 2024, 23:10 Die Solarindustrie hierzulande hätte nur mit höchsten Subventionen überleben können, da Solarmodule sehr einfach herzustellen sind und die chinesischen Einheiten sehr schnell ähnlich gut und dafür viel billiger waren.
Das Ganze gilt dann ganz offenbar auch für PKW, Halbleiter, Elektronik, und quasi alles Andere.
Nun kann man dem entweder mit Resignation begegnen, oder daran arbeiten, dass die Produktion im Land eben besser und/oder günstiger ist, als woanders (z.B. mittels Automation, besseren Fertigungsprozessen, oä.).
Dafür müsste man allerdings zukunftsorientiert denken.
Wohin deine Denke führt sehen wir seit einigen Jahren, und wird gerade von der Autoindustrie "erfolgreich" wiederholt. :thumbup:
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Re: mehr Strom durch erneuerbare Energie als durch Kohle

Beitrag von Cobra9 »

Kamikaze hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 06:47 Das Ganze gilt dann ganz offenbar auch für PKW, Halbleiter, Elektronik, und quasi alles Andere.
Nun kann man dem entweder mit Resignation begegnen, oder daran arbeiten, dass die Produktion im Land eben besser und/oder günstiger ist, als woanders (z.B. mittels Automation, besseren Fertigungsprozessen, oä.).
Dafür müsste man allerdings zukunftsorientiert denken.
Wohin deine Denke führt sehen wir seit einigen Jahren, und wird gerade von der Autoindustrie "erfolgreich" wiederholt. :thumbup:
Wenn die Regierung den Standort nicht wirtschaftlich macht-dann kannst Du auch Rosa denken. Hilft nicht. Gibt X Länder wo ein Invest viel einfacher ist, mehr abwirft.
Allein schon Energie günstiger ist, weniger Bürokratie und mehr Service da ist. Dann denk Ich mal die Zukunft ist nicht am Standort Deutschland
Eishockey endlich wieder.

Idioten muss man nicht suchen, die melden sich von selbst. Manche können auch tatsächlich tippen, samt Avatar einer Tierart oder ähnliches nutzen. Paradox
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