Windräder

[H2O]

Aus meiner Sicht sollte man die Liste auf die Fälle beschränken, in denen Menschen durch Versagen der Windradtechnik an Leib und Leben geschädigt wurden.

[Kamikaze]

(03 Oct 2021, 19:34)
https://www.vernunftkraft.de/unfallregister/

Die Bundesinitiative Vernunftkraft e. V. (Vernunftkraft) ist ein Dachverband von Anti-Windkraft-Initiativen und ihren Landesverbänden, der sich für die Abschaffung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes (EEG) und den Stopp des Ausbaus von Windkraft und Photovoltaik einsetzt. Dagegen sollen Kohle- und Kernkraftwerke weiter genutzt werden. Die Argumentationsmuster der Vernunftkraft-Repräsentanten stimmen weitgehend mit denen überein, die von Leugnern des menschengemachten Klimawandels (Klimaleugner) und deren Organisationen vertreten werden. Politisch unterstützt wird Vernunftkraft von der AfD und Teilen der FDP

https://lobbypedia.de/wiki/Vernunftkraft

Es ist ein verdecktes Netzwerk von Gegnern der Energiewende, unterstützt von der Industrie.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/winde ... 696fec283c

Die Zahlen von Greenpeace anzweifeln aber solche Quellen nutzen...

[H2O]

(04 Oct 2021, 08:31)

https://lobbypedia.de/wiki/Vernunftkraft


https://www.spiegel.de/wirtschaft/winde ... 696fec283c

Die Zahlen von Greenpeace anzweifeln aber solche Quellen nutzen...

Vielen Dank für diesen Hinweis; ich hatte mich schon sehr gewundert, daß ein Transportunfall als durch Windräder verursachter Schaden gezählt wurde. Oder ein Brand im Schaltkasten... Aber nun ist mir klar, woher Ebikers Wind weht...

[Ebiker]

(05 Oct 2021, 10:07)

Vielen Dank für diesen Hinweis; ich hatte mich schon sehr gewundert, daß ein Transportunfall als durch Windräder verursachter Schaden gezählt wurde.

Öl in Boden gelaufen ... Ist ja nicht so schlimm. Oder das extrem klimaschädliche Isolationsgas was aus Schaltanlagen entweicht ...

[H2O]

(05 Oct 2021, 17:23)

Öl in Boden gelaufen ... Ist ja nicht so schlimm. Oder das extrem klimaschädliche Isolationsgas was aus Schaltanlagen entweicht ...

Das sind doch technische Dinge, die sich beherrschen lassen durch Ölwannen und Auswahl von weniger das Klima belastenden Isolationsgasen. Beides läßt sich nachrüsten!

[Ebiker]

So etwas kostet, und Kosten haben Windparkbetreiber gar nicht gerne.

[Teeernte]

(04 Oct 2021, 00:00)

Aus meiner Sicht sollte man die Liste auf die Fälle beschränken, in denen Menschen durch Versagen der Windradtechnik an Leib und Leben geschädigt wurden.

ist doch alles da ...>> Arbeiter https://www.dguv.de/de/mediencenter/hin ... /index.jsp

Was es so alles gibt...

Die Zahlungen für den Schlagschatten können sowohl steuerfrei als auch steuerpflichtig sein, es kommt auf den Einzelfall an. Steuerfrei: Bekommen Sie die Entschädigung, weil Sie sich aufgrund des Lärms und des Schattenwurfs beeinträchtigt fühlen, ist die Entschädigung in der Regel steuerfrei.

https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf
07.03.2016 — WD 3 - 3000 - 111/14. Entschädigungsansprüche von Grundstückseigentümern in der Nachbarschaft von Windkraftanlagen

Wort falsch verstanden ? >> OLG Hamm verurteilt auf Schadensersatz von 515.000 Euro bei Windkraftanlagenbau
https://www.windkraft-journal.de/2017/0 ... age/103776

[Tom Bombadil]

(05 Oct 2021, 17:23)

Oder das extrem klimaschädliche Isolationsgas was aus Schaltanlagen entweicht ...

Von welchen Größenordnungen in CO2e reden wir hier?

[H2O]

(05 Oct 2021, 18:06)

So etwas kostet, und Kosten haben Windparkbetreiber gar nicht gerne.

Das Problem kann der Gesetzgeber ebenfalls schnell lösen. Z. B eine sinnvolle Frist zur Nachbesserung setzen, nach deren Ablauf täglich eine spürbare Strafe zu zahlen ist, bis die Schadensursache beseitigt ist.

[Kamikaze]

(05 Oct 2021, 18:06)

So etwas kostet, und Kosten haben Windparkbetreiber gar nicht gerne.

AKW- und Kohlekraft-Betreiber haben Kosten natürlich super gerne. Deshalb wird da auch nichts eng an den technischen Grenzen betrieben, es passieren nie Unfälle und auch Betriebsstoffe laufen nie aus.
Aber jo - wenn sich Kosten vermeiden lassen, wird sich immer ein findiger Finanzberater finden, der genau das fordert (und dem die technischen Belange dahinter herzlich egal sind). Übrigens nicht nur bei WKA.

[Raskolnikof]

Es ist zum Kotzen. Da will ein Hersteller von Farben und Lacke (BÜFA) im Ammerland auf ihrem eigenen Gelände in der gemeinde Rastede eine Windkraftanlage errichten. Die zuständige Gemeinde lehnt den Antrag ab ohne den Gemeinderat zu beteiligen. Gleichzeitig fasst die Gemeinde ohne jede Ratsbeteiligung einen Beschluss dahingehend, dass auf einem neu ausgewiesenen Industriegebiet keine Windkraftanlagen errichtet werden dürfen. Ein entsprechender Antrag liegt nicht vor. Aber man kann ja nicht wissen, was noch kommt.
Ja gehts noch? Es wird allerhöchste Zeit, dass derart mafiösen Machenschaften in verstaubten Amtsstuben endlich ein Riegel vorgeschoben wird.

Ganz verrückt treibt es die Gemeinde Edewecht, ebenfalls Landkreis Ammerland. Da gibt es bei den neueren Neubaugebieten für die Wohnhausbebauung eine Gestaltungssatzung, was erst einmal nicht ungewöhnlich ist. Ein Punkt hat aber für empörung gesorgt: Aus gestalterischen Gründen darf nur max. die Hälfte einer Dachfläche mit Photovoltaik versehen werden.
Wie bitte?

https://www.rasteder-rundschau.de/2021/ ... e-bloedis/
https://www.nwzonline.de/plus-ammerland ... 94591.html

[H2O]

Und weiter geht's mit den tickenden Zeitbomben. Aber ...Erleichterung: In den Niederlanden. Dort steht nun der erste Mast mit Windrad, höher als der Warschauer Kulturpalast (und das will etwas heißen) und mit einer Turbinenleistung von 14 MW. Über den Daumen gepeilt versorgt der Gigant 1.000 Haushalte bei Vollast. Ja, wenn das man gut geht, ohweh, ohweh, oweh! Wenn der Apparat umkippt, dann rasiert er die Niederlande mitsamt ihren Deichen! Das heißt Gott versuchen! Sofort verbieten!

[Ebiker]

(14 Oct 2021, 11:01)

Und weiter geht's mit den tickenden Zeitbomben. Aber ...Erleichterung: In den Niederlanden. Dort steht nun der erste Mast mit Windrad, höher als der Warschauer Kulturpalast (und das will etwas heißen) und mit einer Turbinenleistung von 14 MW. Über den Daumen gepeilt versorgt der Gigant 1.000 Haushalte bei Vollast.

Ja wenn es denn mal Vollast bringt. Was bei Windrädern höchst selten ist. Noch immer werden auch für solche Monster konventionelle Kraftwerke als Backup benötigt.

[H2O]

(14 Oct 2021, 11:19)

Ja wenn es denn mal Vollast bringt. Was bei Windrädern höchst selten ist. Noch immer werden auch für solche Monster konventionelle Kraftwerke als Backup benötigt.

Ja klar; der Netzaufbau ist gerade erst in den Kinderschuhen. 16 vertrödelte Jahre sind nur sehr schwer wieder auf zu holen. Die Niederlande werden 87 dieser Riesenanlagen auf der Doggerbank in der Nordsee aufbauen. Niederländer sind wirklich leichtsinnige Kaufleute...

[Raskolnikof]

(14 Oct 2021, 12:03)

Ja klar; der Netzaufbau ist gerade erst in den Kinderschuhen. 16 vertrödelte Jahre sind nur sehr schwer wieder auf zu holen. Die Niederlande werden 87 dieser Riesenanlagen auf der Doggerbank in der Nordsee aufbauen. Niederländer sind wirklich leichtsinnige Kaufleute...

Ich glaube nicht dass die Niederländer leichtsinnige Kaufleute sind. Auch die kennen das Ausfallrisiko ihrer Windkraftanlagen und kalkulieren entsprechend die damit verbundenen Kosten in den Stromkreis ein.

[H2O]

(14 Oct 2021, 13:51)

Ich glaube nicht dass die Niederländer leichtsinnige Kaufleute sind. Auch die kennen das Ausfallrisiko ihrer Windkraftanlagen und kalkulieren entsprechend die damit verbundenen Kosten in den Stromkreis ein.

Ja, dann haben wir mit unseren Niederländern ja noch einmal Glück gehabt...

[Raskolnikof]

Es ist aber doch nicht gesagt, dass die niederländischen Anlagen in nächster Zeit in sich zusammenfallen werden. Im übrigen bin ich da ganz zuversichtlich. Aus jedem Unfall bzw. abgebrochenen Rotorflügel oder zusammengebrochenen Turm lernen doch die Ingenieure (hoffentlich). Und so werden künftige Anlagen auch sicherer werden. Man muss bei alternativer Energieerzeugung nicht immer schwarz sehen wenn man Freund der Kernenergie ist.

[H2O]

Und nun verlieren auch noch die US-Amerikaner vollends den Verstand! Die "Administation Biden" plant Parks von Windrädern an den Küsten der USA entlang. So die heutige Online-Ausgabe der Gazeta Wyborcza. Wie kann man sich nur so den Mächten des Schicksals ausliefern! Ein paar anständige Atomkraftwerke hätten es doch auch getan!

Dafür haben aber von der reinen technischen Vernunft getriebene EU-Partner (Bulgarien, Rumänien, Kroatien, Slowenien, Ungarn, Slowakei, Tschechien, Polen, Finnland) sich in einem großen Beitrag in der Gazeta Wyborcza für AKW ausgesprochen, und Frankreich ist sehr interessiert daran, ihnen diese neuartige Technik hin zu stellen. Fehlen nun nur noch die zahlungskräftigen Investoren, und schon nimmt die allseits selbstlose Beglückung ihren Lauf!

Ja, US-Amerikaner sind nur noch doof, die Niederländer und die Deutschen als Väter der Klamotte auch noch. Das macht unsereinen ganz fertig! Nur noch tickende Zeitbomben ringsum! Ticken die noch richtig?

[Kamikaze]

(14 Oct 2021, 19:19)
Das macht unsereinen ganz fertig! Nur noch tickende Zeitbomben ringsum! Ticken die noch richtig?

Danke für die gute Laune am Abend.
Am Anfang habe ich kurz über den Sinneswandel gestaunt, aber da war ihre Ironie auch noch subtiler.

[H2O]

(14 Oct 2021, 19:49)

Danke für die gute Laune am Abend.
Am Anfang habe ich kurz über den Sinneswandel gestaunt, aber da war ihre Ironie auch noch subtiler.

Na ja, was soll man machen, wenn die Feinheiten der deutschen Sprache nicht verfangen wollen?

[Ebiker]

(14 Oct 2021, 13:51)

Ich glaube nicht dass die Niederländer leichtsinnige Kaufleute sind. Auch die kennen das Ausfallrisiko ihrer Windkraftanlagen und kalkulieren entsprechend die damit verbundenen Kosten in den Stromkreis ein.

Nein, sie sind wahrlich gute Kaufleute, darum wissen sie das auch Riesenwindräder bei Flaute nix bringen und halten sich die Option auf Kernkraft offen

https://www.energate-messenger.de/news/ ... ederlanden

[Kamikaze]

Ein Reaktor dieses Typs könne innerhalb von 11 bis 15 Jahren realisiert werden.

Muahahahaha!

bis heute sind nur zwei dieser Reaktoren ans Netz gegangen – in China. Und selbst dort hat sich die geplante Bauzeit verdoppelt. Ein französischer EPR-Neubau liegt noch weiter hinter dem Zeitplan zurück als Olkiluoto 3, ein zweites französisches Projekt wurde ebenso wieder abgeblasen wie ein zweites finnisches. Indien hatte 2009 den Bau mehrerer EPR angekündigt, bis heute aber nicht begonnen. England hat zwar 2018 den Neubau zweier EPR-Reaktoren offiziell gestartet, noch fehlt aber eine Finanzierung der bereits auf 26 Milliarden Euro gestiegenen Kosten. Und weitere Aufträge sind nicht in Sicht.
[...]
Zu diesen Ländern gehört vor allem Frankreich, das Land mit dem weltweit höchsten Atomstromanteil. In Finnland hat das französische Staatsunternehmen Areva den Neubau deshalb zum Festpreis von rund drei Milliarden Euro angeboten. Ein schwerer Fehler, wie sich jetzt herausstellt. Denn inzwischen liegen die Gesamtkosten bereits bei über elf Milliarden, die der französische Steuerzahler trägt.
[...]
Nach jahrelangem Rechtsstreit haben sich Finnland und Frankreich 2018 auf eine Strafzahlung von 450 Millionen Euro für die entgangene Stromproduktion in Finnland geeinigt. Weitere 400 Millionen Euro werden fällig, weil der EPR auch 2019 noch nicht fertig geworden ist. Wäre das Geld statt in den Reaktorbau in die Erzeugung erneuerbarer Energie geflossen, würde die finnische Elektrizitätswirtschaft heute [...] besser dastehen.

https://www.swr.de/swr2/wissen/swr2-wis ... 6-100.html

Aber wer weiß - vielleicht haben die Niederländer mehr Glück.

[JJazzGold]

(14 Oct 2021, 19:19)

Und nun verlieren auch noch die US-Amerikaner vollends den Verstand! Die "Administation Biden" plant Parks von Windrädern an den Küsten der USA entlang. So die heutige Online-Ausgabe der Gazeta Wyborcza. Wie kann man sich nur so den Mächten des Schicksals ausliefern! Ein paar anständige Atomkraftwerke hätten es doch auch getan!

Dafür haben aber von der reinen technischen Vernunft getriebene EU-Partner (Bulgarien, Rumänien, Kroatien, Slowenien, Ungarn, Slowakei, Tschechien, Polen, Finnland) sich in einem großen Beitrag in der Gazeta Wyborcza für AKW ausgesprochen, und Frankreich ist sehr interessiert daran, ihnen diese neuartige Technik hin zu stellen. Fehlen nun nur noch die zahlungskräftigen Investoren, und schon nimmt die allseits selbstlose Beglückung ihren Lauf!

Ja, US-Amerikaner sind nur noch doof, die Niederländer und die Deutschen als Väter der Klamotte auch noch. Das macht unsereinen ganz fertig! Nur noch tickende Zeitbomben ringsum! Ticken die noch richtig?

Schade um die schönen US Küsten.

Wenn ich an Kalifornien denke, wie erdbebensicher sind Windräder?
Beeinflussen Windräder mit ihren Schwingungen seismographische Messungen?
Falls ja, wie wirkt sich das auf die Messung, Vorberechnung und Vorhersage von Erdbeben und deren Stärke aus?

Na ja, sollen die USA alles mit Windrädern zupflastern, mich betreffen die Folgen nicht.
Ich fahre im Urlaub durch Frankreich.

[Teeernte]

(15 Oct 2021, 08:05)



Wenn ich an Kalifornien denke, wie erdbebensicher sind Windräder?

Berechenbare // Beherrschbare Statik...

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 08:10)

Berechenbare // Beherrschbare Statik...

Könnte ich das bitte ein wenig ausführlicher haben? Vielleicht auch noch bezogen auf die Hurricanes an der Ostküste.

[Tom Bombadil]

(14 Oct 2021, 19:19)

Und nun verlieren auch noch die US-Amerikaner vollends den Verstand! Die "Administation Biden" plant Parks von Windrädern an den Küsten der USA entlang.

Da wird man dann sehen, wie "hurricane proof" diese Dinger sind.

[Raskolnikof]

(15 Oct 2021, 08:05)

Schade um die schönen US Küsten.

Wenn ich an Kalifornien denke, wie erdbebensicher sind Windräder?
Beeinflussen Windräder mit ihren Schwingungen seismographische Messungen?
Falls ja, wie wirkt sich das auf die Messung, Vorberechnung und Vorhersage von Erdbeben und deren Stärke aus?

Na ja, sollen die USA alles mit Windrädern zupflastern, mich betreffen die Folgen nicht.
Ich fahre im Urlaub durch Frankreich.

So unwarscheinlich wie eine Windkraftanlage ein Erdbeben auslöst so unwarscheinlich ist es, dass dir im Urlaub in Frankreich ein Kernkraftwerk um die Ohren fliegt.

[H2O]

(15 Oct 2021, 08:14)

Könnte ich das bitte ein wenig ausführlicher haben? Vielleicht auch noch bezogen auf die Hurricanes an der Ostküste.

So, wie ich "meine" Franzosen kenne, werden Sie sich auf französischen Hochplateaus wunderbar an den Spargeln ausrichten können. Ordentlich in Nord-Süd, Ost-West aufgestellt, wie einst die Kadetten von St. Cyr. Ich vermute, daß das schon heute so losgeht. Was früher die Pappeln waren, das sind dann heute eben die Windräder

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 09:52)

So unwarscheinlich wie eine Windkraftanlage ein Erdbeben auslöst so unwarscheinlich ist es, dass dir im Urlaub in Frankreich ein Kernkraftwerk um die Ohren fliegt.

Ich hatte nicht nach dem Auslösen von Erdbeben durch Windräder gefragt. Das erscheint mir als Laie unwahrscheinlich.
Meine Frage lautete, wie Erdbeben sicher Windräder sind.

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 09:58)

So, wie ich "meine" Franzosen kenne, werden Sie sich auf französischen Hochplateaus wunderbar an den Spargeln ausrichten können. Ordentlich in Nord-Süd, Ost-West aufgestellt, wie einst die Kadetten von St. Cyr. Ich vermute, daß das schon heute so losgeht. Was früher die Pappeln waren, das sind dann heute eben die Windräder

In der Tat ein wundervoller Ersatz für Pappeln und wahrscheinlich ebenso CO2 bindend.

[H2O]

(15 Oct 2021, 10:17)

In der Tat ein wundervoller Ersatz für Pappeln und wahrscheinlich ebenso CO2 bindend.

Das von mir weiter oben erwähnte niederländische Riesenrad erspart uns die CO2-Absorption von etwa 8700 Bäumen. Jetzt könnte man ausrechnen, wie viele Windräder dieser Art man aufbauen müßte, um in Deutschland ganz auf Bäume verzichten zu können. Immerhin könnte man die Flügel grün anstreichen!

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 10:22)

Das von mir weiter oben erwähnte niederländische Riesenrad erspart uns die CO2-Absorption von etwa 8700 Bäumen. Jetzt könnte man ausrechnen, wie viele Windräder dieser Art man aufbauen müßte, um in Deutschland ganz auf Bäume verzichten zu können. Immerhin könnte man die Flügel grün anstreichen!

Für Rest Deutschland eventuell ein interessanter Gedanke, für Bayern nicht.

[Raskolnikof]

(15 Oct 2021, 07:11)

Muahahahaha!


https://www.swr.de/swr2/wissen/swr2-wis ... 6-100.html

Aber wer weiß - vielleicht haben die Niederländer mehr Glück.

Durch meine berufliche Tätigkeit und vielen Aufenthalten in Finnland habe ich den Bau der EPR-Einheit Olkiluoto-3 von Anfang an verfolgt. Der Bau dieses dritten Blocks des Kernkraftwerks in Olkiluoto an der Westküste Finnlands hat sich zu einem riesigen Fiasko entwickelt. Es gab mehrere Baustopps und auch Überlegungen die teuerste Baustelle der Welt aufzugeben. Die technischen Probleme und Pannen während des Baus sind gar nicht mehr zu zählen und führten letztlich in ein Milliardengrab bzw. zu einer Euro-Vernichtungsmaschine ungeheuren Ausmaßes.
Jetzt wird seit jetzt 15 Jahren an dem Kraftwerk herumgebastelt. Die Auftragsvergabe erfolgte 2003, Baubeginn war 2005. Ein Ende der Bauarbeiten und die Inbetriebnahme ist nicht in Sicht. Der Block 3 galt wiederholt als "fertig". Im vergangenen Jahr wurde auch bereits der Reaktor mit deutschen Brennstäben aus Lingen beladen und die Testphase gestartet. Das wars aber dann auch schon. Probleme mit den Turbinen lassen weitere Tests erst Mitte 2022 zu.

So viel zu EPR. Irgendwie scheinen die Ingenieure die Fertigung und Technik nicht zu beherrschen. Selbst die Chinesen, die den größten Flughafen der Welt in nur fünf Jahren errichteten (in dem man BER verstecken kann) brauchten für ihre beiden EPRs doppelt so viel Zeit als geplant.

[H2O]

(15 Oct 2021, 10:25)

Für Rest Deutschland eventuell ein interessanter Gedanke, für Bayern nicht.

Gut, die Bayern nutzen ihre Trimm-Dich-Fahrräder im Keller zur Stromerzeugung. Diese Kleinanlagen lassen sich ohnehin besser bedarfsgerecht steuern.

[TheManFromDownUnder]

(15 Oct 2021, 10:46)

Gut, die Bayern nutzen ihre Trimm-Dich-Fahrräder im Keller zur Stromerzeugung. Diese Kleinanlagen lassen sich ohnehin besser bedarfsgerecht steuern.

Ist das Satire????

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 10:46)

Gut, die Bayern nutzen ihre Trimm-Dich-Fahrräder im Keller zur Stromerzeugung. Diese Kleinanlagen lassen sich ohnehin besser bedarfsgerecht steuern.

Hier in Oberbayern sind Windräder verschwendet, so viel Wind haben wir nicht, dass sich die Installation rentieren würde und der Alpenschutzplan verhindert hoffentlich auch Windräder auf den Alpen statt der Gipfelkreuze. Wir haben Wasserkraftwerke und wenn es nach mir ginge, dann würde Isar/Ohu noch lange laufen. Wir sollten uns ein Beispiel an den Franzosen nehmen.

[Stoner]

(15 Oct 2021, 11:57)

Hier in Oberbayern sind Windräder verschwendet, so viel Wind haben wir nicht, dass sich die Installation rentieren würde und der Alpenschutzplan verhindert hoffentlich auch Windräder auf den Alpen statt der Gipfelkreuze. Wir haben Wasserkraftwerke und wenn es nach mir ginge, dann würde Isar/Ohu noch lange laufen. Wir sollten uns ein Beispiel an den Franzosen nehmen.

Vergebliche Hoffnung auf Einsicht in die Realität und auf Vernunft. Das müsste ja innerhalb eines Jahres oder eigentlich sogar im Rahmen des Koalitionsvertrages noch geschehen. Vermutlich würde man doch eher die Gipfelkreuze durch Windräder ersetzen als das "Teufelszeug" laufen zu lassen.

[Raskolnikof]

(15 Oct 2021, 10:14)

Ich hatte nicht nach dem Auslösen von Erdbeben durch Windräder gefragt. Das erscheint mir als Laie unwahrscheinlich.
Meine Frage lautete, wie Erdbeben sicher Windräder sind.

Ok. ich weiß gar nicht, ob sich darüber überhaupt jemand Gedanken macht. Ich denke aber schon. Und wenn nicht... aus Schaden wird man klug.

[Teeernte]

(15 Oct 2021, 08:14)

Könnte ich das bitte ein wenig ausführlicher haben? Vielleicht auch noch bezogen auf die Hurricanes an der Ostküste.

In D .. gibt es Windlastzonen >> https://www.hoening.de/windlastzonen/

Das kann man sich so vorstellen - mit wieviel "Kraft" der Wind pro Quadratmeter "drückt".

(Wie "Armdrücken" )

Der Statiker rechnet dann die Fläche (Mit Faktoren - ob Rund Rohr/Kabel .....oder Satschüssel ) auf die Konstruktion um.

Da gibts ein schönes Programm - dass "R-Stab" genannt wird... https://www.dlubal.com/de/produkte/stab ... -ist-rstab

Da gibt man die Daten seiner Konstruktion ein....kann zusätzlich die Böen und die Eislast mit eingeben - in D wird zB 2cm Eislast auf die Konstruktion beaufschlagt ....auch auf KAbel oder Freileitungen - (was dann rund 4 cm Durchmesser Eis ergibt) - zuzüglich der Windlastzone.

Vor ein paar JAhren hat sich in D die Windlastzone geändert - da mussten Maste//Türme verstärkt ...oder die Antennenfläche verkleinert // Kabel abgehängt werden.

Das "Blöde" bei Türmen//Masten - es dürfen nur die GLEICHEN Schrauben und Muttern (auf die der Hersteller gestanzt ist) einmalig verwendet werden - ....macht der Schraubenhersteller platt - hat man ein Problem ....der Errichter hat dann hoffentlich noch ein paar Schrauben gebunkert.

Sowas (Karten) - die Gefährdung >>> für Erdbeben....Hochwasser.... gibt es ebenso - und das fliesst in die Statik ein- Hochwasser zB da müssen die Fundamente entsprechend über dem Wasserpegel liegen >> GEWICHT !!! - sonst reisst ein Windstoß die Konstruktion weg. Wenn es ein Flächen-Massefundament ist. Es gibt auch andere Fundament-Formen.

Bei Windrädern kommt die Begehbarkeit (Wasser im Turm ) - da bekommt man die Tür nicht auf...der Mechaniker kommt nicht rein und die Technik unten säuft ab.... aber innen gibt es auch VIEL Kondenswasser - Warme Luft steigt auf wird oben in der Turbine entlüftet - (bei manchen) - und das kalte Metall des Turmes in der NAcht lässt das Wasser kondensieren - was bei schlechter Konstruktion //schlechter Entwässerung selbst bei Zink //oder Butylanstrich in Endeffekt ROST die Konstruktion schwächt. ...auch hier gibts Resere - aber "Weg" ist weg. Bei einer Begehung (alle 3 und 6 Jahre auf Statik aber unterschiedlich tief wird geschaut) Da kann es passieren dass die Konstruktion stillgelegt oder sogar abgerissen werden muss.

VIELE versuchen sich da herumzuschummeln - und nehmen einfach eine ähnliche Rechnung//Konstruktion in der gleichen Gegend....Aus GELD//Profitgründen !!
Der Statiker übernimmt damit ja auch eine Haftung. (Stempel...Unterschrift //Zulassung) DAS kostet auch Versicherung.

So ein Turm schwingt (auch Betonkonstruktionen) - eine ganz "lustige" Sache bei Sturm.

Weiteres Problem - der Eisschlag - ....da gibts zB extra EISWACHE im Hamburger Fernsehturm - (der hat da eine Fehlkonstruktion).
(Bis zur Anweisung der Langsamfahrt//Halt/Fahrerbot beim ICE der da vorbeifährt)..

Bei Windrädern gibt es in gefährdeten Bereichen dann beheizte Flügel.

Weitere Probleme - Elektrostatische Aufladung - die dann - bei FEHLKONSTRUKTION über das Getriebe in den Turm abgeleitet wird - und das Getriebe durch "elektrofraß" //Elektrokorrosion in wenigen Jahren ausfallen lässt.

Ist schon nicht ganz so einfach - wie manche meinen ......ABER Beherrschbar !

Erdbebenschwingungen (Frequenz) - also nicht nur die "Stärke" haben da einen wichtigen Einfluss - der durch die Turmlast und Höhe //Konstruktion des Turmes... aber wiederum "abgefangen" werden kann....unten breit - dann eine "Verschlankung" und dann ein Schwingendes "ROHR".

[Teeernte]

(15 Oct 2021, 13:15)

Vergebliche Hoffnung auf Einsicht in die Realität und auf Vernunft. Das müsste ja innerhalb eines Jahres oder eigentlich sogar im Rahmen des Koalitionsvertrages noch geschehen. Vermutlich würde man doch eher die Gipfelkreuze durch Windräder ersetzen als das "Teufelszeug" laufen zu lassen.

Windrad -
Das sind die Grüninnen- Penisse....die Minarette der Grüninnen. Weithin SICHTBARE "Machtbezeugung" - wie früher Kirchtürme oder Burgen.

Bestes Beispiel - in Elbsandsteingebirge gibt es in einer Kaverne ein Wasserkraftwerk -

Das Staubecken....und die Turbine sind also unterirdisch und von aussen NICHT sichtbar - die haben grosse Probleme mit der Erhaltung - das gute Stück ist (NAZI-) VORKRIEGSWARE. Da "hilft" (fast) Keiner.

Auch solche Kraftwerke sind im Gebirge DENKBAR - und könnten zB riesen Regenmassen aufnehmen und dann bei Bedarf in Strom wandeln. (sind aber nicht sichtbar -- da unterirdisch)

- aber eben - keine "SICHTBARE MACHT" - und damit .....wenig Politik - GÄNGIG.

Es MUSS ja SCHMERZEN , wehtun und gross sichtbar sein.... GrünAKTIVISTEN ...eben.

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 13:15)

Vergebliche Hoffnung auf Einsicht in die Realität und auf Vernunft. Das müsste ja innerhalb eines Jahres oder eigentlich sogar im Rahmen des Koalitionsvertrages noch geschehen. Vermutlich würde man doch eher die Gipfelkreuze durch Windräder ersetzen als das "Teufelszeug" laufen zu lassen.

Malen Sie den Teufel nicht an die Wand.
Es war der größte Unsinn, aus Angst vor den Grünen vorzeitig einen Ausstieg aus der Kernkraftindustrie zu beschließen. Aber wir können immer noch zum diktierten Preis zukaufen, da uns Abhängigkeit zu liegen scheint.

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 15:21)

In D .. gibt es Windlastzonen >> https://www.hoening.de/windlastzonen/

Das kann man sich so vorstellen - mit wieviel "Kraft" der Wind pro Quadratmeter "drückt".

(Wie "Armdrücken" )

Der Statiker rechnet dann die Fläche (Mit Faktoren - ob Rund Rohr/Kabel .....oder Satschüssel ) auf die Konstruktion um.

Da gibts ein schönes Programm - dass "R-Stab" genannt wird... https://www.dlubal.com/de/produkte/stab ... -ist-rstab

Da gibt man die Daten seiner Konstruktion ein....kann zusätzlich die Böen und die Eislast mit eingeben - in D wird zB 2cm Eislast auf die Konstruktion beaufschlagt ....auch auf KAbel oder Freileitungen - (was dann rund 4 cm Durchmesser Eis ergibt) - zuzüglich der Windlastzone.

Vor ein paar JAhren hat sich in D die Windlastzone geändert - da mussten Maste//Türme verstärkt ...oder die Antennenfläche verkleinert // Kabel abgehängt werden.

Das "Blöde" bei Türmen//Masten - es dürfen nur die GLEICHEN Schrauben und Muttern (auf die der Hersteller gestanzt ist) einmalig verwendet werden - ....macht der Schraubenhersteller platt - hat man ein Problem ....der Errichter hat dann hoffentlich noch ein paar Schrauben gebunkert.

Sowas (Karten) - die Gefährdung >>> für Erdbeben....Hochwasser.... gibt es ebenso - und das fliesst in die Statik ein- Hochwasser zB da müssen die Fundamente entsprechend über dem Wasserpegel liegen >> GEWICHT !!! - sonst reisst ein Windstoß die Konstruktion weg. Wenn es ein Flächen-Massefundament ist. Es gibt auch andere Fundament-Formen.

Bei Windrädern kommt die Begehbarkeit (Wasser im Turm ) - da bekommt man die Tür nicht auf...der Mechaniker kommt nicht rein und die Technik unten säuft ab.... aber innen gibt es auch VIEL Kondenswasser - Warme Luft steigt auf wird oben in der Turbine entlüftet - (bei manchen) - und das kalte Metall des Turmes in der NAcht lässt das Wasser kondensieren - was bei schlechter Konstruktion //schlechter Entwässerung selbst bei Zink //oder Butylanstrich in Endeffekt ROST die Konstruktion schwächt. ...auch hier gibts Resere - aber "Weg" ist weg. Bei einer Begehung (alle 3 und 6 Jahre auf Statik aber unterschiedlich tief wird geschaut) Da kann es passieren dass die Konstruktion stillgelegt oder sogar abgerissen werden muss.

VIELE versuchen sich da herumzuschummeln - und nehmen einfach eine ähnliche Rechnung//Konstruktion in der gleichen Gegend....Aus GELD//Profitgründen !!
Der Statiker übernimmt damit ja auch eine Haftung. (Stempel...Unterschrift //Zulassung) DAS kostet auch Versicherung.

So ein Turm schwingt (auch Betonkonstruktionen) - eine ganz "lustige" Sache bei Sturm.

Weiteres Problem - der Eisschlag - ....da gibts zB extra EISWACHE im Hamburger Fernsehturm - (der hat da eine Fehlkonstruktion).
(Bis zur Anweisung der Langsamfahrt//Halt/Fahrerbot beim ICE der da vorbeifährt)..

Bei Windrädern gibt es in gefährdeten Bereichen dann beheizte Flügel.

Weitere Probleme - Elektrostatische Aufladung - die dann - bei FEHLKONSTRUKTION über das Getriebe in den Turm abgeleitet wird - und das Getriebe durch "elektrofraß" //Elektrokorrosion in wenigen Jahren ausfallen lässt.

Ist schon nicht ganz so einfach - wie manche meinen ......ABER Beherrschbar !

Erdbebenschwingungen (Frequenz) - also nicht nur die "Stärke" haben da einen wichtigen Einfluss - der durch die Turmlast und Höhe //Konstruktion des Turmes... aber wiederum "abgefangen" werden kann....unten breit - dann eine "Verschlankung" und dann ein Schwingendes "ROHR".

Sehr interessant, vielen Dank!

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 13:27)

Ok. ich weiß gar nicht, ob sich darüber überhaupt jemand Gedanken macht. Ich denke aber schon. Und wenn nicht... aus Schaden wird man klug.

Der Schaden kostet, im schlechtesten Fall nicht nur Geld, sondern auch Leben, bevor man aus ihm klug wird. Aber ist ja seit weg.

[Teeernte]

(15 Oct 2021, 17:05)

Sehr interessant, vielen Dank!

immergern...

hast Du Dir das mal angeschaut ?? https://www.dlubal.com/de/downloads-und ... kte/001208

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 17:13)

immergern...

hast Du Dir das mal angeschaut ?? https://www.dlubal.com/de/downloads-und ... kte/001208

Noch nicht, werde ich aber noch.

[Raskolnikof]

(15 Oct 2021, 17:07)

Der Schaden kostet, im schlechtesten Fall nicht nur Geld, sondern auch Leben, bevor man aus ihm klug wird. Aber ist ja seit weg.

Gegenüber den Kosten die z.B. der dritte Block des Kernkraftwerks in Olkiluoto, Finnland, verschlingt sind doch die Kosten für so eine eingeknickte Windmühle ein Hasenfurz. Die ist schnell wieder repariert bzw. runderneuert und... lüppt!
Die Kosten für den EPR-Block in Olkiluoto wurde anfangs auf 3 Milliarden geschätzt, im Jahr 2012 war man bei 8,5 Milliarden. Seitdem wird nicht mehr öffentlich über Geld gesprochen. Es ist die Frage, ob das Kraftwerk jemals schwarze Zahlen schreiben wird.
Da lobe ich mir doch wirklich die Windkraftanlagen, auch wenn sie hier und da ein wenig anfällig sind.

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 17:58)

Gegenüber den Kosten die z.B. der dritte Block des Kernkraftwerks in Olkiluoto, Finnland, verschlingt sind doch die Kosten für so eine eingeknickte Windmühle ein Hasenfurz. Die ist schnell wieder repariert bzw. runderneuert und... lüppt!
Die Kosten für den EPR-Block in Olkiluoto wurde anfangs auf 3 Milliarden geschätzt, im Jahr 2012 war man bei 8,5 Milliarden. Seitdem wird nicht mehr öffentlich über Geld gesprochen. Es ist die Frage, ob das Kraftwerk jemals schwarze Zahlen schreiben wird.
Da lobe ich mir doch wirklich die Windkraftanlagen, auch wenn sie hier und da ein wenig anfällig sind.

Dafür ist der Strompreis in Finnland halb so hoch, wie in Deutschland.
Für Bürger und Firmen lohnen sich die Kosten und die Lieferung ist gesichert.

[Tom Bombadil]

(15 Oct 2021, 18:14)

Dafür ist der Strompreis in Finnland halb so hoch, wie in Deutschland. ]

Die FinnInnenX haben bestimmt nicht den Anspruch, das Weltklima zu retten, da muss man halt mal ein paar Kugeln Eis springen lassen.

[JJazzGold]

(15 Oct 2021, 18:49)

Die FinnInnenX haben bestimmt nicht den Anspruch, das Weltklima zu retten, da muss man halt mal ein paar Kugeln Eis springen lassen.

An der "Kugel Eis" werden wir uns verschlucken. Was heißt werden, wir würgen schon.

[Teeernte]

(15 Oct 2021, 18:55)

An der "Kugel Eis" werden wir uns verschlucken. Was heißt werden, wir würgen schon.

http://www.bi-greinereck.de/images/docu ... trag-1.pdf

es "lohnt" in Bayern nur an wenigen Stellen ein Windrad..... Seite 14 ....nur wenige (lohnende/Lila) Stellen ...

Windgeschwindigkeit in 140 Meter Höhe nach dem Bayerischen Windatlas 5 – 5,4 ms

....erst bei 14m/s ist voll - Last. Seite 12.