Klar, die war davor gewiss völlig untätig.Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:21 Da diese Kinder ja schon vorhanden waren, als sie den Posten antrat, greift deine Forderung hier nicht...
Was wollen die Grünen?
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Re: Was wollen die Grünen?
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Re: Was wollen die Grünen?
Du möchtest also, dass die Mütter von vier Kindern dem Arbeitsmarkt fern bleiben?Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:29 Klar, die war davor gewiss völlig untätig.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?
Es gibt übrigens auch 40h-JobsRealist2014 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:32 Du möchtest also, dass die Mütter von vier Kindern dem Arbeitsmarkt fern bleiben?
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Re: Was wollen die Grünen?
also ein 40h Job (=Vollzeit) ist für eine Mutter von 4 Kindern dann in Ordnung?
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Re: Was wollen die Grünen?
Schockiert Dich das, wenn Frauen am Leben teilhaben wollen?Realist2014 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:40 also ein 40h Job (=Vollzeit) ist für eine Mutter von 4 Kindern dann in Ordnung?
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Re: Was wollen die Grünen?
Nicht deine eigene Forderung widerlegen..Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:42 Schockiert Dich das, wenn Frauen am Leben teilhaben wollen?
DU wirfst ihr doch vor, den Ministerposten angenommen zu haben...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Was wollen die Grünen?
Die Politik ist PRAKTISCH Nicht untersetzt.roli hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 10:50 Deine Argumente bezüglich unseres lahmen Staatsapparates finden meine Zustimmung. Man hat viele Hürden, die aber durchaus auch manchmal Sinn ergeben können. Z.B., um Missbrauch einzudämmen.
Na ja, schon wieder ein Abdriften.
Annalena hat hier vollkommen recht, um wieder die Grünen ins Boot zu holen.
Solar ??? ....da bekommst Du - (selbst ohne ZULAGE) Langzeit Keinen der den Zähler umbaut.
Bei Waffenlieferung wird die Erdschicht "Leichenhaltiger".
>>Der Beschuss/Trommelfeuer "vorab" wird länger und stärker geplant/durchgeführt...... Mit höheren Verlusten der Zivilbevölkerung. Nach "umgraben" des Geländes auf 2m++.
Die Panzer//Hubschrauber machen dann erst die 2. Welle.
Schwierigkeiten des Nachschubs an Geschoss(en) sind bei den Russen nicht zu erwarten.
Variante "GRÜN" >> .....die Russen durch Waffenlieferungen "auszubluten" ???
Man(n) sollte eventuell veruchen die Fehler (POLITIK) auszumärzen - und besser//schneller zu Verhandlungslösung zu kommen ????
Im Moment - welche "grüne" aussen-Politik ist hier derzeit zu bemerken ausser >> (Meine Meinung) trotzig Kind ?...im Sandkasten. (>> MEHR SAAAAND !!)
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Re: Was wollen die Grünen?
Mich deucht, eine Bundesministerin arbeitet eher nicht 9 to 5.
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Re: Was wollen die Grünen?
Hast du sie beschattet?Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:53 Mich deucht, eine Bundesministerin arbeitet eher nicht 9 to 5.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Was wollen die Grünen?
Option "grosser Bruder" ist verworfen.Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 13:55 Schwere Waffenlieferungen fordern = "trotziges Sandkastenkind"?
Okay...
Was bringt >> MEHR SAND ? ...zum werfen ? (Oder grössere Bauklötze...//Steine ++). ESKALATION
>> Die "Eltern" (Erziehungsberechtigten) müssen die "Kinder" im Sandkasten zurückrunfen.
(Pädagogik sollte "Grüne OPTION" sein... >> davon ist NICHTS zu merken.)
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Re: Was wollen die Grünen?
Im Bundestagswahlkampf forderten die Grünen auf ihren Plakaten:"Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete".
Nach wenigen Wochen im Amt fordert Außenminister Baerbock dann die Lieferung schwerer Waffen und Rüstungsgüter in ein Kriegsgebiet.
Nach wenigen Wochen im Amt fordert Außenminister Baerbock dann die Lieferung schwerer Waffen und Rüstungsgüter in ein Kriegsgebiet.
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Re: Was wollen die Grünen?
Und? Hast Du den Eindruck, dass seit der BTW ein bisschen was vorgefallen ist in Europa?Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:19 Im Bundestagswahlkampf forderten die Grünen auf ihren Plakaten:"Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete".
Nach wenigen Wochen im Amt fordert Außenminister Baerbock dann die Lieferung schwerer Waffen und Rüstungsgüter in ein Kriegsgebiet.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ein klassisches Verhalten offenbar vieler Deutscher: Egal, ob sich an den Randbedingungen etwas geändert hat, es wird weiterhin drauf behaart, dass die Standpunkte bitte fest zu stehen haben, ganz egal was die Zukunft bringen mag. Und im umgekehrten Fall wirft man demjenigen eben vor, nicht in der Lage zu sein, von seinen Standpunkten abrücken zu können, egal was ein neuen Kenntnissen vorliegt.Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:19 Im Bundestagswahlkampf forderten die Grünen auf ihren Plakaten:"Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete".
Nach wenigen Wochen im Amt fordert Außenminister Baerbock dann die Lieferung schwerer Waffen und Rüstungsgüter in ein Kriegsgebiet.
War ja bei Corona auch nicht anders: Da hat man Wissenschaftlern vorgeworfen, dass diese ihre Aussage/Meinung anpassen, nur weil eben mal neue wissenschaftliche Erkenntnisse auf dem Tisch liegen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Ach nein, ich bitte dich, was soll denn groß vorgefallen sein? Nur ein barbarischer Angriffskrieg mit täglich etlichen Kriegsverbrechen, die von Tag zu Tag abscheulicher werden.Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:25 Und? Hast Du den Eindruck, dass seit der BTW ein bisschen was vorgefallen ist in Europa?
Aber sonst eben nix, nix was irgendwer zum Überdenken der Position bringen sollte, insb. keine Christdemokraten!
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Re: Was wollen die Grünen?
Ja, der seit 2014 andauernde Krieg im Osten der Ukraine hat sich auf andere Gebiete der Ukraine ausgedehnt. Das war aber auch schon vor der Bundestagswahl absehbar.Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:25 Und? Hast Du den Eindruck, dass seit der BTW ein bisschen was vorgefallen ist in Europa?
Re: Was wollen die Grünen?
Wieso hat die CDU dann nicht schon lange Panzer geliefert wenn das alles absehbar war ?Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:44 Ja, der seit 2014 andauernde Krieg im Osten der Ukraine hat sich auf andere Gebiete der Ukraine ausgedehnt. Das war aber auch schon vor der Bundestagswahl absehbar.
Re: Was wollen die Grünen?
Die Deppenpolitik ist immernoch GLEICH - und die Ukraine bezieht mittlerweile dafür die Dresche.Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:25 Und? Hast Du den Eindruck, dass seit der BTW ein bisschen was vorgefallen ist in Europa?
(Hau dem Wladi eine rein....ich kann ihn auch nicht leiden, da haste einen Pflasterstein ! >>. .....aus dem OFF am Sandkasten)
Grüne Politik ->> ohne Grün soll kein Krieg ausgehen.
In der Zukunft ? 100 Jahre ESKALATION ?
Neee - nächstes mal keine GRÜNE POLITIK ! Die CDU/CSU wird die Russen kaufen.. hat sich immerschon bewährt.
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Re: Was wollen die Grünen?
Vielleicht deshalb, weil die CDU die Bundeswehr in den letzten 16 Jahren vollkommen ruiniert hat und diese deshalb gar nicht mehr über einsatzfähige Panzer verfügt?
Oder weil die CDU Putin nicht verärgern wollte, weil sie sein Gas brauchte, um den irrsinnigen Ausstieg aus Kern- und Kohlekraft zu kompensieren?
Ich weiß es nicht. Diese Frage solltest Du einem Vertreter der CDU stellen.
Hier geht es allerdings um die Grünen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Joa, ich verstehe ja auch nicht, warum die Ukrainer sich nicht einfach abschlachten lassen wollen. Immerhin will der deutsche Michel auf seiner gemütlichen Couch auch mal wieder was anderes im TV sehen, oder?
Re: Was wollen die Grünen?
Russen und Ukrainer bezahlen ihre Armeen aus dem GERD-GAS - EINKOMMEN.Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 16:10 Vielleicht deshalb, weil die CDU die Bundeswehr in den letzten 16 Jahren vollkommen ruiniert hat und diese deshalb gar nicht mehr über einsatzfähige Panzer verfügt?
Oder weil die CDU Putin nicht verärgern wollte, weil sie sein Gas brauchte, um den irrsinnigen Ausstieg aus Kern- und Kohlekraft zu kompensieren?
Ich weiß es nicht. Diese Frage solltest Du einem Vertreter der CDU stellen.
Hier geht es allerdings um die Grünen.
(Auch heute noch - die Ukraine bekommt "IHREN" Anteil)
https://www.focus.de/finanzen/news/gas- ... 53723.html
Die Grünen wollen das beenden...
Damit JEDER davon betroffen ist.
Re: Was wollen die Grünen?
Die CDU hat die Bundeswehr ruiniert obwohl absehbar war dass Putin die Ukraine überfällt ?Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 16:10 Vielleicht deshalb, weil die CDU die Bundeswehr in den letzten 16 Jahren vollkommen ruiniert hat ...
Diese "Geschichte" klingt ausgedacht
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Re: Was wollen die Grünen?
Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:44 Ja, der seit 2014 andauernde Krieg im Osten der Ukraine hat sich auf andere Gebiete der Ukraine ausgedehnt. Das war aber auch schon vor der Bundestagswahl absehbar.
NEIN, DAS WAR VOR DER WAHL MIT SICHERHEIT NICHT "ABSEHBAR"
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Re: Was wollen die Grünen?
Herr Habeck forderte bereits im Mai letzten Jahres Waffenlieferungen an die Ukraine, In seiner Partei konnte er sich damit aber nicht durchsetzen.
https://www.tagesschau.de/inland/starts ... e-101.html
https://www.tagesschau.de/inland/starts ... e-101.html
Re: Was wollen die Grünen?
Wieviel - eigentlich GRÜNE Sandkastenpädagogik fehlt noch ? (DEESKALATION - schon mal davon gehört )Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 16:19 Joa, ich verstehe ja auch nicht, warum die Ukrainer sich nicht einfach abschlachten lassen wollen. Immerhin will der deutsche Michel auf seiner gemütlichen Couch auch mal wieder was anderes im TV sehen, oder?
Normal >>. >> Kind geht heulend zu Mutti.....Mutti spricht mit dem Erziehungsberechtigten . Und man einigt sich.
Die Eskalation lag davor und muss nicht noch mal aufgerührt werden.
....................................................
Unsere GRÜNE AussenMUTTI ???
Wolo - hau härter zu - zeig was ICH dir gelernt hab !
Was kostet uns die Zukunft ? >> Waffenlieferungen und Aufrüstung... De-Eskalation wär besser GEWESEN.
Nun - mit dem Krieg kann man sich die Erderwärmung >> SCHENKEN ! Rüstung - das ist CO2 in rein Metall...
>>>. 12.08.2016. Archiv
Russland-Ukraine-Konflikt
Die Taktik Eskalation. Geheimquelle https://www.deutschlandfunk.de/russland ... n-100.html
Zuletzt geändert von Teeernte am Di 12. Apr 2022, 16:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Was wollen die Grünen?
So so, Robert Habeck hat also einen Full-Scale Vernichtungskrieg der Russen prognostiziert? Hut ab!Christdemokrat hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 16:25 Herr Habeck forderte bereits im Mai letzten Jahres Waffenlieferungen an die Ukraine, In seiner Partei konnte er sich damit aber nicht durchsetzen.
https://www.tagesschau.de/inland/starts ... e-101.html
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Re: Was wollen die Grünen?
Diplomatensohn5000 hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 16:30 Habe ich. Und wie stehts mit den Russen?
Musst mal jemand fragen - der mit denen spricht.
(Sandkastenpädagogik - Erziehungsberechtigte sprechen miteinander - wenn sich die Kinder kloppen)
...aber - ja - Die Aussenministerin REDET ja nicht mit DENEN.
>>Eine GUTE Wahl zur Eskalation ..... durch UNSERE GRÜNE AussenMUTTI !!
- .....wenn man selbst noch was "nachlegen" könnte.
Habeck könnte sagen dass "alle" isss...?
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Re: Was wollen die Grünen?
Manchen kann man es halt nicht recht machen . Da muss es schon kräftig schmerzen, dass die Union so schwächelt. Statt sich zu freuen, dass selbst die Grünen einen gesunden Pragmatismus an den Tag legen können, wenn es die Situation erfordert.Gruwe hat geschrieben: ↑Di 12. Apr 2022, 15:30 Ein klassisches Verhalten offenbar vieler Deutscher: Egal, ob sich an den Randbedingungen etwas geändert hat, es wird weiterhin drauf behaart, dass die Standpunkte bitte fest zu stehen haben, ganz egal was die Zukunft bringen mag. Und im umgekehrten Fall wirft man demjenigen eben vor, nicht in der Lage zu sein, von seinen Standpunkten abrücken zu können, egal was ein neuen Kenntnissen vorliegt.
War ja bei Corona auch nicht anders: Da hat man Wissenschaftlern vorgeworfen, dass diese ihre Aussage/Meinung anpassen, nur weil eben mal neue wissenschaftliche Erkenntnisse auf dem Tisch liegen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Was wollen die Grünen?
Damit meine ich die generelle Abhängkeit:
https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Artike ... t%20betrug.Die OPEC-Staaten sind zwar als unmittelbare Lieferländer für die deutsche Rohölversorgung längst nicht mehr so bedeutend wie zu Beginn der siebziger Jahre. Doch ihr Einfluss auf den Weltölmarkt ist ungebrochen: Im vergangenen Jahr trugen sie zur weltweiten Rohölförderung rund 40 Prozent bei und verfügten über 70 Prozent der globalen konventionellen und nicht-konventionellen Rohölreserven, d.h. der nachgewiesenen, zu heutigen Preisen und mit heutiger Technik gewinnbaren Rohölmengen. Zudem haben allein die OPEC-Staaten, allen voran Saudi-Arabien, größere Reservekapazitäten, das heißt die Möglichkeit, innerhalb weniger Wochen die Ölförderung für einen gewissen Zeitraum heraufzusetzen.
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Re: Was wollen die Grünen?
Okay, aber das lässt sich ja nicht ändern, weil dort nunmal die größten Reserven liegen. Trotzdem importiert D nur sehr wenig Öl aus Saudi-Arabien, das Gegenteil wird nur immer mal wieder gerne behauptet, weil das Regime dort ja auch nicht so prickelnd ist und die angeblich unsere besten Freunde wären. Der klassische Whataboutism, nicht von dir, aber von roli.
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Re: Was wollen die Grünen?
...Güter-Bahnverkehr PLATTGELEGT
Was wollen die Grünen DAMIT?
Was wollen die Grünen DAMIT?
ie Bahn legt ihren Güterverkehr wegen ... - Finanznachrichtenhttps://www.finanznachrichten.de › nachrichten-2022-03
26.03.2022 — Die benötigen Strom. Der war früher ausreichend und preisgünstig vorhanden, jetzt nicht mehr. Der Beitrag Die Bahn legt ihren Güterverkehr wegen ...
Strommangel legt deutschen Güterverkehr lahm - Nebelspalterhttps://www.nebelspalter.ch › strommangel-legt-deutsch...
29.03.2022 — Wegen Strommangels liess die Deutsche Bahn einen Grossteil der Güterzüge einfach stehen. Gemäss dem Bahnstrombetreiber DB Energie kam es wegen ...
Strom-Engpässe legen Güterzüge lahm - Tagesspiegel ...https://background.tagesspiegel.de › mobilitaet › strom-en...
24.03.2022 — Um das Netz stabil zu halten, mussten vorübergehend Teile des Zugverkehrs pausieren“, teilte eine Sprecherin der Deutschen Bahn Background mit.
Es fehlt: legt | Muss Folgendes enthalten: legt
NEE fordert Aufklärung zum Strommangel bei DB Netzhttps://www.eurailpress.de › nachrichten › detail › news
Strommangel bremste zeitweise den Güterverkehr aus; Quelle: Deutsche Bahn/Volker Emersleben. 23. März 2022. Die DB Netz hat am Vormittag des 23.03.2022 eine ...
NEE: Unterversorgung des Stromnetzes führte heute zu Stopp ...https://www.lok-report.de › deutschland › verkehr › item
23.03.2022 — Auslöser war die Meldung des Bahnstromnetzbetreibers DB Energie, ... „Sollte die DB pauschal den Güterverkehr angehalten haben, ...
DB Netz stoppt Güterzüge - DVZhttps://www.dvz.de › news › db-netz-stoppt-gueterzuege
23.03.2022 — Als Grund wird die „Unterversorgung des Bahnstromnetzes der DB Netz AG durch DB Energie“ genannt. Inzwischen rolle der Güterverkehr aber .
Re: Was wollen die Grünen?
Da haben wir unsere Einfuhren ein wenig verlagert, und eben nicht unbedingt zu unserem Gunsten. Und dass dort die größten Reserven liegen, ist nun mal ein Fakt, mit dem man umgehen muss. Generell scheint der Umgang mit den fossilen Ressourcen, aber auch mit den Erneuerbaren, die (eigene) Ethik herauszufordern. Um allen ethischen Grundsätzen genügen, scheint noch keine Partei eine Ideallösung gefunden zu haben, auch die Grünen nicht. Andererseits kann jede(r) Einzelne für sich auch Schlüsse ziehen und handeln. Und da ist die Idee, grundsätzlich am eigenen Verbrauch runterzudrehen, kein falscher Ansatz.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Mi 13. Apr 2022, 08:54 Okay, aber das lässt sich ja nicht ändern, weil dort nunmal die größten Reserven liegen. Trotzdem importiert D nur sehr wenig Öl aus Saudi-Arabien, das Gegenteil wird nur immer mal wieder gerne behauptet, weil das Regime dort ja auch nicht so prickelnd ist und die angeblich unsere besten Freunde wären. Der klassische Whataboutism, nicht von dir, aber von roli.
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Re: Was wollen die Grünen?
Es ging dem User roli darum, einen Whataboutism zu platzieren, D bezog 2020 nur 2,45% aller Rohölimporte aus Saudi-Arabien.
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Re: Was wollen die Grünen?
[Ersetzung der Öl-/Gasimporte aus Russland / Grüne Außen- und Wirtschaftspolitik]
Das betrifft jetzt das Gas: Vielleicht bietet sich für Habeck eine ganz andere Lösung - im kanadischen Quebec. Das wäre elegant.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Mi 13. Apr 2022, 15:44 (...) D bezog 2020 nur 2,45% aller Rohölimporte aus Saudi-Arabien.
https://www.focus.de/finanzen/gasreserv ... 73350.htmlIn Quebec, sagte Levesque unter Verweis auf eine Erhebung der kanadischen Regierung, lagerten 180 TCF (Trillion Cubic Feet – Billionen Kubikmeter) noch unerschlossene Gasreserven. Das entspreche 20 Prozent der kanadischen Gasreserven. Von diesen 180 TCF seien relativ schnell 60 TCF zu erschließen. Damit kann man weit kommen.
Zum Vergleich: Russland liefert an Deutschland Jahr um Jahr gut 5 TCF, allein die kurzfristig erschließbare Menge würde für 12 Jahre reichen – bis dahin soll das Gas ohnehin längst ersetzt sein durch erneuerbare Energien.
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Re: Was wollen die Grünen?
Habeck sollte auch mal in Kasachstan vorbeischauen: https://www.wiwo.de/politik/ausland/ers ... 26836.html
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Re: Was wollen die Grünen?
Das wäre ein Land, das sich von Russland zunehmend abwendet. Ein autoritärer Staat.
Dann schauen wir mal, wo Habeck als nächstes aus diesen Gründen hinreist.
Dann schauen wir mal, wo Habeck als nächstes aus diesen Gründen hinreist.
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Re: Was wollen die Grünen?
Die noch unerschlossenen Gasvorkommen in Quebec sind ganz bestimmt keine Lösung für das europäische Gasdefizit sollte die EU ab diesem Herbst kein russisches Gas mehr zur Verfügung haben.
Und in 10 Jahren sollte Deutschland die Energiewende hinbekommen haben, entweder wie von den Grünen geplant oder auf die brutal -harte tour mit Verzicht und Deindustrialisierung. Auch daher ist es keine "elegante" Option sich unerschlossenen Gasfeldern zuzuwenden.
Hoffen wir, dass Russland weiter liefert.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.
„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Schopenhauer
Re: Was wollen die Grünen?
Hoffen wir, dass erstens von Russlands Gas/Öl wegkommen, und dass wir schnell von den fossilen weniger abhängig werden.
Was Quebec betrifft: Vielleicht zögert sich die Erschließung heraus, vielleicht werden die Bemühungen beschleunigt, wenn das Interesse daran zunimmt. Wenn Quebec zu einer ernstzunehmenden Option wird - noch ist sie das nicht - werden wir schnell davon erfahren.
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Re: Was wollen die Grünen?
Hoffen wir, dass wir die nächsten 3 Jahre gut überstehen: politisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich.
Bei einem russ. Lieferstopp oder einem Totalembargo durch die EU (die hier überstrapazierte Forderung nach einem deutschen Alleingang schließe ich grundsätzlich aus meinen Überlegungen aus, weil er absolut töricht wäre) kämen massivste Verwerfungen auf Europa zu.
Die Medien übertreffen sich nur in den Forderungen nach einem Embargo (was als "Frieren um Putin zu ärgern oder für die Freiheit" noch massivst verharmlost wird) nicht aber darin der Bevölkerung auch nur annähernd die Konsequenzen klar zu machen.
Das erwarte ich im Übrigen auch von den Regierungsparteien!
Außer Habeck hat das meiner Meinung nach aber noch niemand auf den Punkt gebracht.
Würden sie das , wäre der Ruf nach einem Totalembargo deutlich leiser zu vernehmen. Weil so eng kann ein Großteil der Bevölkrung den Gürtel gar nicht schnallen wie dann nötig wäre. Viele stünden mit herabgelassenen Hosen da. Mit sprichwörtlich NICHTS.
Neue Flüchtlingskrisen infolge eines russischen Getreideexportstopps sind da noch gar nicht berücksichtigt und würden die Lage noch weiter verschärfen.
Bei einem russ. Lieferstopp oder einem Totalembargo durch die EU (die hier überstrapazierte Forderung nach einem deutschen Alleingang schließe ich grundsätzlich aus meinen Überlegungen aus, weil er absolut töricht wäre) kämen massivste Verwerfungen auf Europa zu.
Die Medien übertreffen sich nur in den Forderungen nach einem Embargo (was als "Frieren um Putin zu ärgern oder für die Freiheit" noch massivst verharmlost wird) nicht aber darin der Bevölkerung auch nur annähernd die Konsequenzen klar zu machen.
Das erwarte ich im Übrigen auch von den Regierungsparteien!
Außer Habeck hat das meiner Meinung nach aber noch niemand auf den Punkt gebracht.
Würden sie das , wäre der Ruf nach einem Totalembargo deutlich leiser zu vernehmen. Weil so eng kann ein Großteil der Bevölkrung den Gürtel gar nicht schnallen wie dann nötig wäre. Viele stünden mit herabgelassenen Hosen da. Mit sprichwörtlich NICHTS.
Neue Flüchtlingskrisen infolge eines russischen Getreideexportstopps sind da noch gar nicht berücksichtigt und würden die Lage noch weiter verschärfen.
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„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Re: Was wollen die Grünen?
Wirtschaftsmodelle gehen dieses Jahr (bei sofortigem Energieembargo) von einem geringeren Wachstum von 2% und im nächsten Jahr von einem Rückgang von 2-5% des BIP aus. Die Arbeitslosigkeit würde nur minimal steigern. Ich weiß nicht, ob du das als extremste Verwerfungen bezeichnen würdest, aber Massenarbeitslosigkeit und einen Zusammenbruch der Wirtschaft wird es nicht geben. Auch, dass viele mit "nichts" da stehen würden, ist Quatsch. Von der Politik hat Hofreiter gut vorgerechnet, was, wie ersetzt werden würde und wo Dinge fehlen könnten.Seidenraupe hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 10:27 Hoffen wir, dass wir die nächsten 3 Jahre gut überstehen: politisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich.
Bei einem russ. Lieferstopp oder einem Totalembargo durch die EU (die hier überstrapazierte Forderung nach einem deutschen Alleingang schließe ich grundsätzlich aus meinen Überlegungen aus, weil er absolut töricht wäre) kämen massivste Verwerfungen auf Europa zu.
Die Medien übertreffen sich nur in den Forderungen nach einem Embargo (was als "Frieren um Putin zu ärgern oder für die Freiheit" noch massivst verharmlost wird) nicht aber darin der Bevölkerung auch nur annähernd die Konsequenzen klar zu machen.
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Außer Habeck hat das meiner Meinung nach aber noch niemand auf den Punkt gebracht.
Würden sie das , wäre der Ruf nach einem Totalembargo deutlich leiser zu vernehmen. Weil so eng kann ein Großteil der Bevölkrung den Gürtel gar nicht schnallen wie dann nötig wäre. Viele stünden mit herabgelassenen Hosen da. Mit sprichwörtlich NICHTS.
Neue Flüchtlingskrisen infolge eines russischen Getreideexportstopps sind da noch gar nicht berücksichtigt und würden die Lage noch weiter verschärfen.
Re: Was wollen die Grünen?
Die Ukraine hat dann auch keine Einnahme durch die Öl/Gasdurchleitung und kein Öl/Gas.Seidenraupe hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 10:27
Würden sie das , wäre der Ruf nach einem Totalembargo deutlich leiser zu vernehmen. Weil so eng kann ein Großteil der Bevölkrung den Gürtel gar nicht schnallen wie dann nötig wäre. Viele stünden mit herabgelassenen Hosen da. Mit sprichwörtlich NICHTS.
Die Umstellung der Deutschen Haushalte auf Holz/Kohle/Nachtspeicher Heizung (DDR 2.0) ist in einer Heizperiode abgeschlossen.
Hauptbetroffner >> der deutsche Staat - die Steuern hängen zum Grossteil an Öl und Gas Produkten/Verbrauch.
- Seidenraupe
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Re: Was wollen die Grünen?
@Elmar Brok
es geht erstens nicht um nationale Alleingänge weil die EU Länder energiepolitisch und wirtschaftlich aufs engeste verflochten sind und mir ist auch völlig egal was der Toni ausrechnet oder absondert. Vielleicht muss er grad etwas lauter werden, schließlich ist der Posten der Familienminiserin neu zu besetzen.
Für mich zählt einzig was Habeck als Vizekanzler sagt und tut. Der trägt zusammen mit Scholz die Hauptverantwortung für dieses Land (in wirtschaftl Aspekten).
@Teeernte
es geht erstens nicht um nationale Alleingänge weil die EU Länder energiepolitisch und wirtschaftlich aufs engeste verflochten sind und mir ist auch völlig egal was der Toni ausrechnet oder absondert. Vielleicht muss er grad etwas lauter werden, schließlich ist der Posten der Familienminiserin neu zu besetzen.
Für mich zählt einzig was Habeck als Vizekanzler sagt und tut. Der trägt zusammen mit Scholz die Hauptverantwortung für dieses Land (in wirtschaftl Aspekten).
Dafür hätte ich gern einen link! Die Konjunkturprognose wurde im Frühjahrsgutachten gerade auf ein Plus von 2,7% nach unten korrigiert. Ohne europäisches Totalembargo.Wirtschaftsmodelle gehen dieses Jahr (bei sofortigem Energieembargo) von einem geringeren Wachstum von 2% und im nächsten Jahr von einem Rückgang von 2-5% des BIP aus.
@Teeernte
das Problem daran: in Deutschland wir ein großer Teil vom Erdgas verstromt damit wir die Kernkraftwerke allesamt abschalten können zum Jahresende. Ist halt grad ein saublödes Timing (dürfte Putin durchaus auf dem Schirm haben) dass sich Deutschland und damit die EU im Verbundnetz grad auf wackeligem Boden befindet . Die EE und Zukäufe aus anderen Ländern reichen hinten und vorne nicht um ein Totalembargo russischer Primärenergien, Düngemittel, Lebensmittel usw aufzufangen . Immer bezogen auf die gesamte EU, Freunde!Die Umstellung der Deutschen Haushalte auf Holz/Kohle/Nachtspeicher Heizung (DDR 2.0) ist in einer Heizperiode abgeschlossen.
Zuletzt geändert von Seidenraupe am Do 14. Apr 2022, 10:52, insgesamt 1-mal geändert.
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„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Re: Was wollen die Grünen?
Das sind Modelle der führenden Wirtschaftsinstitute. Hofreiter hat nur den Plan der Bundesregierung erläutert, was passiert, wenn kein Gas mehr fließt. Die Apokalypse wird es für Deutschland nicht geben. So einfach ist das.Seidenraupe hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 10:48 @Elmar Brok
es geht erstens nicht um nationale Alleingänge weil die EU Länder energiepolitisch und wirtschaftlich aufs engeste verflochten sind und mir ist auch völlig egal was der Toni ausrechnet oder absondert. Vielleicht muss er grad etwas lauter werden, schließlich ist der Posten der Familienminiserin neu zu besetzen.
- sünnerklaas
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Re: Was wollen die Grünen?
Würden Energieträge wirklich extrem knapp, bestünde immer noch rechtlich die Möglichkeit, sie zu bewirtschaften, um so die Versorgung sicher zu stellen. Davon sind wir weit entfernt.Elmar Brok hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 10:31 Wirtschaftsmodelle gehen dieses Jahr (bei sofortigem Energieembargo) von einem geringeren Wachstum von 2% und im nächsten Jahr von einem Rückgang von 2-5% des BIP aus. Die Arbeitslosigkeit würde nur minimal steigern. Ich weiß nicht, ob du das als extremste Verwerfungen bezeichnen würdest, aber Massenarbeitslosigkeit und einen Zusammenbruch der Wirtschaft wird es nicht geben. Auch, dass viele mit "nichts" da stehen würden, ist Quatsch. Von der Politik hat Hofreiter gut vorgerechnet, was, wie ersetzt werden würde und wo Dinge fehlen könnten.
Re: Was wollen die Grünen?
Ich habe mal eines rausgesucht: https://www.diw.de/de/diw_01.c.837973.d ... rtung.htmlElmar Brok hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 10:51 Das sind Modelle der führenden Wirtschaftsinstitute. Hofreiter hat nur den Plan der Bundesregierung erläutert, was passiert, wenn kein Gas mehr fließt. Die Apokalypse wird es für Deutschland nicht geben. So einfach ist das.
Das Institut hat für den Worsed Case -4 Prozent modelliert.
Die Zukunft ist Geschichte.
Re: Was wollen die Grünen?
Mit hat gefallen, was Bundeskanzler Scholz wiederholt festgelegt hat: Deutschland wird nichts tun, was nicht mit der NATO und sämtlichen Partnern verbindlich verabredet worden ist... nicht mehr und nicht weniger. Wir Deutschen sollten uns nicht von unverantwortlichen Dampfplauderern in eine Sonderrolle bezüglich Rußlands drängen lassen, nachdem unsere freiwillig gewählte Sonderrolle besonders enger wirtschaftlicher Beziehungen sich als schrecklicher Fehler erwiesen hat. Deutschland trägt mit seiner nun aufgegebenen Sonderrolle erhebliche Mitschuld an der Ermutigung Rußlands, in der Ukraine mit Mordbrennerei einen Eroberungskrieg zu beginnen; nun muß nicht noch ein Anreiz gesetzt werden, Deutschland als Kriegspartei gegen Rußland wahr zu nehmen. Davor schützt uns die engstmögliche Einbindung in NATO und EU.
Schwere Waffen und Flugzeuge aus Deutschland, sofern wir überhaupt kurzfristig solche Waffen im Angebot hätten, sollten wir nur liefern, wenn USA und GB und F und I das in gleicher Weise tun! Der russischen Seite darf es nicht gelingen, die frisch geschaffene Einigkeit des "Westens" auf zu brechen und unser Land wieder zu einer Sonderrolle zu verlocken.
Vielleicht kann man Rußland so zur Aufgabe seines Wahnsinnsakts in der Ukraine bewegen... vielleicht auch durch glaubhafte Zusicherung, sich hilfreich am Wiederaufbau der russischen Wirtschaft und der ukrainischen Wirtschaft beteiligen zu wollen. Allerdings muß zuvor das russische Herrschaftssystem durch eine freiheitlich demokratische und rechtsstaatliche Gesellschaftsordnung abgelöst werden.
Schwere Waffen und Flugzeuge aus Deutschland, sofern wir überhaupt kurzfristig solche Waffen im Angebot hätten, sollten wir nur liefern, wenn USA und GB und F und I das in gleicher Weise tun! Der russischen Seite darf es nicht gelingen, die frisch geschaffene Einigkeit des "Westens" auf zu brechen und unser Land wieder zu einer Sonderrolle zu verlocken.
Vielleicht kann man Rußland so zur Aufgabe seines Wahnsinnsakts in der Ukraine bewegen... vielleicht auch durch glaubhafte Zusicherung, sich hilfreich am Wiederaufbau der russischen Wirtschaft und der ukrainischen Wirtschaft beteiligen zu wollen. Allerdings muß zuvor das russische Herrschaftssystem durch eine freiheitlich demokratische und rechtsstaatliche Gesellschaftsordnung abgelöst werden.
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Re: Was wollen die Grünen?
Hier ist eine Übersicht der Modellergebnisse:streicher hat geschrieben: ↑Do 14. Apr 2022, 11:08 Ich habe mal eines rausgesucht: https://www.diw.de/de/diw_01.c.837973.d ... rtung.html
Das Institut hat für den Worsed Case -4 Prozent modelliert.