Um illegale Migration einzudämmen, will die EU-Kommission mindestens 50.000 Flüchtlingen in den kommenden beiden Jahren die legale Einreise nach Europa ermöglichen. Profitieren sollen davon etwa Migranten aus Niger, dem Sudan, dem Tschad oder Äthiopien, wie die Brüsseler Behörde am Mittwoch erklärte.
Die Aufnahmestaaten sollen pro Person mit 10.000 Euro aus dem EU-Budget unterstützt werden. Insgesamt stünden 500 Millionen Euro bereit.
Damit will die EU-Kommission einen neuen Rahmen für die Aufnahme von Migranten direkt aus Drittländern schaffen. Unter einem Vorläufermechanismus haben EU-Staaten seit Juli 2015 rund 23.000 Menschen aufgenommen. Es müssten Alternativen zur gefährlichen irregulären Einreise geschaffen werden, sagte EU-Migrationskommissar Dimitris Avramopoulos. „Deshalb sind mehr Möglichkeiten zur legalen Einreise unbedingt notwendig – sowohl zum Schutz von Menschen als auch zu Studien- oder Beschäftigungszwecken.“
https://www.welt.de/politik/deutschland ... reise.html
Da eine Grenze von 50.000 festgelegt wurde stellt sich erheblich die Frage nach der Notwendigkeit der Maßnahme, denn wenn es wirklich notwendig wäre müsste man auch 50.001 legal einreisen lassen.
=> Was soll denn also der Grund für diesen Blödsinn sein?
https://www.welt.de/politik/deutschland ... reise.html
Da eine Grenze von 50.000 festgelegt wurde stellt sich erheblich die Frage nach der Notwendigkeit der Maßnahme, denn wenn es wirklich notwendig wäre müsste man auch 50.001 legal einreisen lassen.
=> Was soll denn also der Grund für diesen Blödsinn sein?
Mir stellt sich ja die Frage wie diese verfolgten so einfach in nächste Flugzeug steigen können
Mir stellt sich ja die Frage wie diese verfolgten so einfach in nächste Flugzeug steigen können
Die sind ja schon so weit geflohen, dass die Gefahr eher durch Hunger und Elend denn durch direkte Waffenwirkung droht.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 18:20
von jack000
Das mit dem Flugzeug dürfte das kleinste Problem sein. Die Frage die sich stellt ist, wie es sein kann das man das auf 50.000 Personen begrenzt hat. Was ist mit dem 50.001 der in der gleichen Situation ist wie die 50.000?
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 18:26
von Adam Smith
09.09.2017
Fast 73 000 Kindern im Norden Kenias droht der Hungertod! Auch in anderen Ländern sieht es nach monatelanger Dürre nicht besser aus. Die Region steuert auf eine Hungerkatastrophe riesigen Ausmaßes zu.
► 50 MILLIONEN MENSCHEN DROHT IN AFRIKA EIN QUALVOLLER HUNGERTOD!
Die Frage die sich stellt ist, wie es sein kann das man das auf 50.000 Personen begrenzt hat. Was ist mit dem 50.001 der in der gleichen Situation ist wie die 50.000?
Wie wird zudem vergeben? Ist die verfolgte junge Frau mit vier Kindern mehr "schützenswert" (ergo "wert") als der verfolgte 50jährige Mann? Und wer entscheidet das? Wie? Auf welcher Grundlage?
Wie wird zudem vergeben? Ist die verfolgte junge Frau mit vier Kindern mehr "schützenswert" (ergo "wert") als der verfolgte 50jährige Mann? Und wer entscheidet das? Wie? Auf welcher Grundlage?
Das sind genau die Fragen die sich stellen. Was z.B. den Sudan betrifft so hätte so ziemlich eine jede Frau doch Anspruch auf Asyl, weil dort kein menschenwürdiges Leben möglich ist. https://www.care.de/aktuelle-meldung/me ... -maedchen/
Das sind genau die Fragen die sich stellen. Was z.B. den Sudan betrifft so hätte so ziemlich eine jede Frau doch Anspruch auf Asyl, weil dort kein menschenwürdiges Leben möglich ist.
So wie ich den Artikel interpretiere geht es um Flüchtlinge. Ob diese asylberechtigt sind sei mal dahingestellt, es geht darum gefährliche Reisen in die EU zu vermeiden. Deswegen auch die Frage nach dem Sinn der Obergrenze.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 19:10
von Quatschki
Wenn es zum Beispiel Waisenkinder sind, die an europäische Familien vermittelt werden, fände ich es gut. (so wie beim exWirtschaftsminister Rösler)
Man muß sich natürlich klar sein, dass es in den Herkunftsregionen überhaupt nichts bewirkt außer Hunger auf mehr. Es senkt sogar die Skrupel bei ethnischen Vertreibungen, wenn die Täter wissen, dass ihre Opfer eine Alternative haben und nicht auf Gedeih und Verderb um ihr Land kämpfen müssen.
Es steht da "um illegale Einreise" zu verhindern. Diese hätte ja dann in dem Rahmen eines Flüchtlings stattgefunden.
=> Aber in der Tat scheint es wirklich nicht um verfolgte Menschen zu gehen, daher stellt sich erst Recht die Frage was der Quatsch soll.
Generell gar nichts wenn es eine Win/Win-Situation ist! Wenn es aber ein Verlustgeschäft ist (Das geht ja schon mit den 10.000€ los und ist ja nur der Anfang) für das Land in dem eingewandert wird, spricht erheblich was dagegen.
Generell gar nichts wenn es eine Win/Win-Situation ist! Wenn es aber ein Verlustgeschäft ist (Das geht ja schon mit den 10.000€ los und ist ja nur der Anfang) für das Land in dem eingewandert wird, spricht erheblich was dagegen.
Wo steht, dass es ein Verlustgeschäft ist?
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 19:44
von jack000
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2017, 19:38)
Wo steht, dass es ein Verlustgeschäft ist?
Die Herkunftsländer sollen Niger, dem Sudan, dem Tschad oder Äthiopien sein. Wenn man sich in Deutschland die Arbeitslosen- und Kriminalitätsquoten der Menschen die aus diesen Ländern nach Deutschland gekommen sind, ist es ein Verlustgeschäft.
=> Von einer Auswahl nach bestimmten Kriterien steht in dem Artikel nichts sondern nur von einer Anzahl.
=> Wenn man hingegen auswählen würde, ist es ein Verlustgeschäft für die betroffenen Länder wenn man deren Elite abzieht.
Das mit dem Flugzeug dürfte das kleinste Problem sein. Die Frage die sich stellt ist, wie es sein kann das man das auf 50.000 Personen begrenzt hat. Was ist mit dem 50.001 der in der gleichen Situation ist wie die 50.000?
Du argumentierst gerade gegen Seehofers Obergrenze.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 19:45
von watisdatdenn?
Passen diese 50.000 überhaupt in die Räumlichkeiten der EU-Kommission?
Warum sollten diese nicht nach Südafrika gebracht werden? Oder nach Ruanda?
Ist es ein Zufall dass das nach der Bundestagswahl verkündet wurde?
Die Herkunftsländer sollen Niger, dem Sudan, dem Tschad oder Äthiopien sein.
nö, das steht so nicht im Artikel.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 19:47
von watisdatdenn?
jack000 hat geschrieben:(27 Sep 2017, 18:00)
=> Was soll denn also der Grund für diesen Blödsinn sein?
Man will den Umvolkungsverschwörungstheoretikern Futter geben und die AFD über 30% pushen. Die 12% in der btw hat weder Merkel noch irgendwen in der EU beeindruckt.
Woher weißt du das? Du weißt ja nicht mal, wie diese 50.000 ausgewählt werden.
Nun, dieses mit der "Glaskugel" ist doch inzwischen ausgelutscht und von einer Auswahl steht da nix sondern nur von einer Zahl die mit nichts begründet wird.
=> Ebenso sind bisher immer die Negativprognosen eingetreten, die Chance das die Positivprognosen in solchen Zusammenhängen eintreten halte ich für zu gering.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 20:35
von watisdatdenn?
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2017, 20:20)
Woher weißt du das? Du weißt ja nicht mal, wie diese 50.000 ausgewählt werden.
Ernsthaft?
Darum schmeißt man ja gleich vorsoglich Geld (10000€ pro Person) hinterher, weil das enorme Leistungsträger sein werden..
Wären das Leistungsträger müsste man das entsprechende Geld von den Staaten verlangen und die würden die ausgebildeten Quantenphysiker und Ärzte trotzdem zurecht mit Handkuss nehmen.
Ich gehe aber davon aus, dass hier nicht von afrikanischen Quantenphysikern die Rede ist. Du schon?
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 20:45
von Brainiac
Mir fällt gerade ein, dass zahlreiche Kritiker der Flüchtlingspolitik hier im Forum erklärt haben, sie wären ja eigentlich dafür, den Menschen zu helfen, aber lieber die Leute vor Ort auswählen und selbst beim Herkommen unterstützen, damit nicht die Stärksten es schaffen, sondern die Bedürftigsten... kaum kommt mal ein Ansatz, der in diese Richtung geht, sind diese Foristen plötzlich wie vom Erdboden verschluckt.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Mittwoch 27. September 2017, 20:49
von watisdatdenn?
Brainiac hat geschrieben:(27 Sep 2017, 20:45)
Mir fällt gerade ein, dass zahlreiche Kritiker der Flüchtlingspolitik hier im Forum erklärt haben, sie wären ja eigentlich dafür, den Menschen zu helfen, aber lieber die Leute vor Ort auswählen und selbst beim Herkommen unterstützen, damit nicht die Stärksten es schaffen, sondern die Bedürftigsten... kaum kommt mal ein Ansatz, der in diese Richtung geht, sind diese Foristen plötzlich wie vom Erdboden verschluckt.
Am liebsten wäre es mir den Menschen vor Ort zu helfen, wenn sie Zivilisation nicht hinbekommen in Austausch für Ressourcen.
Was hilft es die Leute hierher zu bringen? Wem hilft es langfristig?
Am liebsten wäre es mir den Menschen vor Ort zu helfen, wenn sie Zivilisation nicht hinbekommen in Austausch für Ressourcen.
Was hilft es die Leute hierher zu bringen? Wem hilft es langfristig?
Weil die Hilfe vor Ort leichter gesagt als getan ist, wie wir alle wissen.
Mir fällt gerade ein, dass zahlreiche Kritiker der Flüchtlingspolitik hier im Forum erklärt haben, sie wären ja eigentlich dafür, den Menschen zu helfen, aber lieber die Leute vor Ort auswählen und selbst beim Herkommen unterstützen, damit nicht die Stärksten es schaffen, sondern die Bedürftigsten... kaum kommt mal ein Ansatz, der in diese Richtung geht, sind diese Foristen plötzlich wie vom Erdboden verschluckt.
Woher entnimmst du den Artikel, dass es eine Auswahl der Bedürftigsten gibt?
Woher entnimmst du den Artikel, dass es eine Auswahl der Bedürftigsten gibt?
Nun, es gibt sicher mehr Interessenten, als dieses Kontingent hergibt. Das führt zwangsläufig zu einem Auswahlprozess, und ich wüsste nicht, wie sonst das entschieden werden sollte. Steht nicht im Artikel, weil das Ganze nicht zu Ende gedacht wurde. Ausserdem schrieb ich "geht in die Richtung".
Am liebsten wäre es mir den Menschen vor Ort zu helfen, wenn sie Zivilisation nicht hinbekommen in Austausch für Ressourcen.
Was hilft es die Leute hierher zu bringen? Wem hilft es langfristig?
Man kann ja beides machen. Die kommen her und du kommst hin. Win-Win.
Ich glaube kaum dass ich meine Familie zu einem Umzug bewegen kann, aber ja, Afrika hat sehr viel Potential:
Billiges Fruchtbares Land.
Starke Sonneneinstrahlung (= billige Energie).
Ressourcen (ok die wird der lokale Warlord sicher ungern teilen).
Es gibt aber immer das Risiko als "White landgrabber" enteignet zu werden.
Das Risiko sehe ich in Deutschland nicht so hoch.
Da kann man aktuell leider nicht investieren... Vor allem als weißer nicht.
Warum machen die Afrikaner nichts aus Afrika?!
Man könnte Solarparks in den Wüsten bauen und dadurch sehr viel Strom erzeugen. Diesen könnte man vor Ort durch power2liquid Verfahren in Öl umwandeln und in die Welt exportieren.
Man könnte so viel brach liegendes Land in Afrika urbar machen und Afrika könnte weltweit neben "Stromöl" auch Nahrung im großen Stil exportieren.
Mit diesen Einnahmen könnten sie ihre Bevölkerung nach dem Vorbild Südkoreas bilden und (wie Südkorea) nach einer Generation gezielt in Nischen die Technologieführerschaft übernehmen und dort dann hochpreisige Produkte auf dem Weltmarkt verkaufen.
Davon würde die ganze Welt und insbesondere Afrika selbst profitieren!
Aber nein.. wir nehmen lieber möglichst viele Afrikaner in Europa auf, weil....
Ja warum eigentlich? Nur damit es diesen (50.000?) Individuen auf Kosten der europäischen Gemeinschaft (geringqualifizierte schaffen in unserem Hochtechnologieland keinen zusätzlichen gesellschaftlichen Mehrwert) besser geht? Was ist denn das für ein dummer langfristiger Plan?
Dadurch wird die Lebensqualität in Europa gesenkt und in Afrika bleibt sie gleich.. eine lose-neutral Situation.
Wir brauchen aber eine win-win Situation, von der alle was haben!
Brainiac hat geschrieben:(27 Sep 2017, 20:53)
Weil die Hilfe vor Ort leichter gesagt als getan ist, wie wir alle wissen.
Aber das ist doch langfristig der einzig funktionierende Weg (den ich aktuell erkennen kann) der zum Vorteil für alle ist!
30,2 Millionen km² dreimal so groß wie China, zehnmal so groß wie Indien
siebenmal so groß wie die EU, aber nur doppelt so viele Einwohner...
Vielleicht, wenn Rommel gewonnen hätte, gäbe es da längst blühende Landschaften.
Aber man wollte ja Eigenverantwortung. Unabhängigkeit...
So ein Schwachsinn mal wieder.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Donnerstag 28. September 2017, 03:00
von jack000
Neue Autofahrer aus dem Raum sind auch ein Gewinn:
[youtube][/youtube]
Vermutlich aus Rassismuss dieser Fahrer kontrolliert wird und vor allem sind bei H4-Bezug solche Fahrzeuge der Normalfall und natürlich ist mit den Dokumenten alles in Ordnung ...
Ach und das mit den Vorstrafen findet man natürlich auch bei allen anderen gleichermaßen genauso!
Vor allem "Warum muss ich misch von einer Frau kontrollieren lassen?" ... Bei den neuen Refugees wird natürlich anders und alle negativen Eigenschaften legen die bei Grenzübertritt ab ..
Neue Autofahrer aus dem Raum sind auch ein Gewinn:
[youtube][/youtube]
Vermutlich aus Rassismuss dieser Fahrer kontrolliert wird und vor allem sind bei H4-Bezug solche Fahrzeuge der Normalfall und natürlich ist mit den Dokumenten alles in Ordnung ...
Ach und das mit den Vorstrafen findet man natürlich auch bei allen anderen gleichermaßen genauso!
Vor allem "Warum muss ich misch von einer Frau kontrollieren lassen?" ... Bei den neuen Refugees wird natürlich anders und alle negativen Eigenschaften legen die bei Grenzübertritt ab ..
Du hast den Strang ja selbst erstellt, aber bist du sicher, dass das hierhin gehört? Ich dachte, das hier ist was anderes als die üblichen Flüchtlingsverfehlungssammelstränge.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Donnerstag 28. September 2017, 07:20
von Ger9374
Warum sollen jetzt noch 50.000 Menschen aus diesen Staaten kommen?
Besonders qualifiziert bezweifle ich!
Was soll damit bewirkt werden?!
Nehme alle Staaten nach einem Verteilungsschlüssel diese Menschen auf?
Ich denke das wird wieder so eine teure Sondernummer ohne sinn und verstand.
Warum sollen jetzt noch 50.000 Menschen aus diesen Staaten kommen?
Besonders qualifiziert bezweifle ich!
Was soll damit bewirkt werden?!
Nehme alle Staaten nach einem Verteilungsschlüssel diese Menschen auf?
Ich denke das wird wieder so eine teure Sondernummer ohne sinn und verstand.
Manche weigern sich für eine feste Obergrenze. So ist die Zahl zwar auch begrenzt, aber ohne Gewichtsverlust. Immerhin kann niemand mehr von unkontrollierter Zuwanderung sprechen.
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Donnerstag 28. September 2017, 07:47
von Quatschki
Man mußte halt im Gegenzug 50.000 EU-Beamte als Aufbauhelfer nach Afrika umsiedeln
Dann wäre es zumindest finanziell neutral
Warum sollen jetzt noch 50.000 Menschen aus diesen Staaten kommen?
Besonders qualifiziert bezweifle ich!
Was soll damit bewirkt werden?!
Nehme alle Staaten nach einem Verteilungsschlüssel diese Menschen auf?
Ich denke das wird wieder so eine teure Sondernummer ohne sinn und verstand.
Lassen wir die Zahl einmal beiseite, solche Angaben sind völlig sinnlos! Unstrittig scheint mir, daß wir ein Zuwanderungsgesetz benötigen, das gesuchten Fachleuten auch die Arbeitsaufnahme in Deutschland oder in der EU gestattet. Stehen solche Fachkräfte mit der gesuchten Qualifikation zur Verfügung, dann sehe ich keinen vernünftigen Grund, ihnen die Aufnahme einer ihnen angebotenen Arbeit in der EU zu verweigern. Selbstverständlich muß hingesehen werden, wer solche Arbeitsverträge ausstellt... Scheinfirmen nur zu diesem Zweck soll es ja auch schon gegeben haben.
Weiterhin darf dieses Gesetz nicht stur umgesetzt werden; wenn sich unter Asylberechtigten diese Qualifikation anbietet, oder in der EU solche Qualifikation sich anbietet, dann liegt der Vorrang doch eindeutig dort. Erst einmal die Fachkräfte einsetzen, die sich mit einem Ortswechsel anfreunden können.
Ich meine, daß ein Gesetz mit "50.000" in Deutschland niemals in nationales Recht umgesetzt werden wird. Da muß die EU-Kommission schon etwas klüger an diese Fragen heran gehen
Re: Legale Einreise für 50.000 aus Afrika?
Verfasst: Donnerstag 5. Oktober 2017, 00:52
von Watchful_Eye
Sofern man die Gesamtsituation im Griff hat, gefällt mir die Idee, die Flüchtlinge legal einzufliegen (siehe auch meinen Thread "Ist unser Verhalten in der Flüchtlingskrise nicht total heuchlerisch?"). Durch die Art und Weise, wie Flüchtlinge hierher normalerweise anreisen, kommen bekanntlich fast nur junge Männer. Das ist einerseits für unsere Demographie problematisch und erhöht die Kriminalitätsrate, andererseits ist es aber auch unfair gegenüber all denjenigen, die eine solche Reise nicht antreten können, z.B. wegen mangelndem Geld oder mangelnder Körperkraft. Außerdem ist die Anreise über das Mittelmeer sehr gefährlich, und die Existenz legaler Möglichkeiten könnte Menschen davon abhalten, diesen Weg zu nutzen. Wenn man die Flüchtlinge selbst einfliegt, kann man sie auch vorab registrieren und den gesamten Vorgang besser kontrollieren und planen. Da es ein gemeinsames EU-Projekt ist, hoffe ich auch darauf, dass uns diesmal andere EU-Staaten mehr abnehmen werden.
Dass man nicht alle aufnehmen kann, ist meines Erachtens sowieso klar.
