Hadsch, Jakobsweg & Co - Lebensereignisse als Soziales Recht?

[imp]

Achtung Titeländerung: Hadsch, Jakobsweg & Co - Lebensereignisse als Soziales Recht?

Hadsch حج ist die jährliche Pilgerfahrt nach Mekka, die Muslime nach einigen Interpretationen nach Möglichkeit mindestens einmal im Leben durchführen sollen.
Da Mekka im dubiosen Saudi-Arabien liegt, stellt die Reise für viele Menschen ein erhebliches Risiko dar. Während der Wallfahrt dürfen die Gläubigen sich nicht rasieren oder Haare schneiden, Frauen dürfen sich zudem nicht voll verschleiern. Darauf legt die Religion großen Wert.

Rund zwei Millionen Menschen machen sich jährlich auf den anstrengenden Weg, an dessen Höhepunkt die Kaaba siebenmal umrundet werden soll - nicht zuletzt diese Station birgt erhebliche Verletzungs- und Gesundheitsgefahren. Schnell bricht auch mal eine Panik aus.

Der Islam wird auch in Deutschland immer beliebter, inklusive Hadsch. Man kann praktisch sagen, der Islam gehört auch zur deutschen Kultur teilweise dazu.

Man kann gewissermaßen von einem Weltkulturerbe sprechen, das alle Völker vereinigt. Sollten die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Möglichkeit bieten, ein zinsloses Darlehen zur Durchführung dieser wichtigen Kulthandlung aufzunehmen? Immerhin werden teilweise auch Klassenfahrten ärmerer Schüler durch die Sozialbehörden mitfinanziert. Was meint ihr? Ein Stück Integration? Sollten auch der Jakobsweg und der Besuch des Heiligen Rockes in Trier gleichgestellt werden?

[Senexx]

(30 Aug 2017, 18:01)
Der Islam wird auch in Deutschland immer beliebter, inklusive Hadsch. Man kann praktisch sagen, der Islam gehört auch zur deutschen Kultur teilweise dazu.

Was jetzt? Andernthreads haben Sie bestritten, dass es überhaupt eine deutsche Kultur gäbe.

[Milady de Winter]

MOD - sole, könntest Du zugunsten einer klaren Linie bitte etwas konkreter herausstellen, ob der Schwerpunkt der Diskussion eher im Bereich Religion oder im Bereich Sozialpolitik liegen soll? Im Moment befürchte ich, dass der Strang mit dieser Grundlage in eine Sackgasse läuft.

Bitte um einen klaren Schwerpunkt, dann wird der Strang entsprechend verschoben. Danke für Deine Kooperation!

[Michi]

(30 Aug 2017, 18:01)

Sollten die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Möglichkeit bieten, ein zinsloses Darlehen zur Durchführung dieser wichtigen Kulthandlung aufzunehmen? Immerhin werden teilweise auch Klassenfahrten ärmerer Schüler durch die Sozialbehörden mitfinanziert. Was meint ihr? Ein Stück Integration? Sollten auch der Jakobsweg und der Besuch des Heiligen Rockes in Trier gleichgestellt werden?

Nein. Religion ist Privatvergnügen, die Gläubigen sollen selbst schauen, wie sie das finanziert kriegen.

[imp]

(30 Aug 2017, 18:04)

Was jetzt? Andernthreads haben Sie bestritten, dass es überhaupt eine deutsche Kultur gäbe.

Dass es eine verbindende, einheitliche Kultur "der Deutschen" gäbe, ob nun kursorisch durch Einzelfakten oder umfassend als Katalog dargelegt, konnte bisher niemand erfolgreich nachweisen. Fest steht aber, dass es in Deutschland wie sonst in der Welt Kultur hat. Zu dieser Kultur gehört ganz klar und zunehmend der Islam. Das lässt sich nachweisen. Wahr ist, dass dieser Islam genausowenig alle Deutschen verbindet oder auch nur von allen respektiert, geschätzt wird wie dasselbe gilt für das Christentum, Reinhard Fehndrich, den Grünkohl, das Atomkraftwerk und Claudia Roth. Der Islam lässt sich trotzdem aus Deutschland im Ganzen heute nicht realistisch wegdenken, wie dasselbe gilt für das Christentum, Helene Fischer, das Bier und Döner Kebap.

Die Moderation möchte, dass ich mich hier weiter präzisiere und das will ich auch tun. Ich halte es nicht für diskussionswürdig, dass der Islam als solcher in Deutschland mittlerweile für sehr viele Menschen eine Rolle spielt und dass im Islam wiederum für viele eine solche Reise ein bedeutendes Ereignis darstellt. Das halte ich für unbestritten, dient vor allem der Information von Menschen, die die Hintergründe nicht kennen. Es geht mir hier um die Frage, ob es in einer immer weiter auseinander differenzierenden Erlebniswelt der Deutschen lohnt, bestimmte Handlungen und Reisen zu ermöglichen, die für das Individuum einen hohen sittlichen Wert haben - ohne diesen hohen sittlichen Wert für die Gesellschaft pauschal zu behaupten, denn das wäre eine ungehörige Einmischung. Hadsch und eben der Jakobsweg kommen in den Sinn - ich möchte dies als Beispiele verstanden wissen, nicht als abschließenden Katalog.

[imp]

(30 Aug 2017, 18:14)

Nein. Religion ist Privatvergnügen, die Gläubigen sollen selbst schauen, wie sie das finanziert kriegen.

Das ist eine valide Position, die ich verstehen kann. Dies sollte sich dann aber auch auf andere Zeugnisse der Religiosität erstrecken, seien es Bauten, Ausbildungen, Großereignisse.

[Senexx]

(30 Aug 2017, 18:16)

Dass es eine verbindende, einheitliche Kultur "der Deutschen" gäbe, ob nun kursorisch durch Einzelfakten oder umfassend als Katalog dargelegt, konnte bisher niemand erfolgreich nachweisen. Fest steht aber, dass es in Deutschland wie sonst in der Welt Kultur hat. Zu dieser Kultur gehört ganz klar und zunehmend der Islam. Das lässt sich nachweisen. Wahr ist, dass dieser Islam genausowenig alle Deutschen verbindet oder auch nur von allen respektiert, geschätzt wird wie dasselbe gilt für das Christentum, Reinhard Fehndrich, den Grünkohl, das Atomkraftwerk und Claudia Roth. Der Islam lässt sich trotzdem aus Deutschland im Ganzen heute nicht realistisch wegdenken, wie dasselbe gilt für das Christentum, Helene Fischer, das Bier und Döner Kebap.

Wenn Sie meinen, dass es hier Muslime gibt, haben sie zweifellos Recht. Mehr aber auch nicht.

[Milady de Winter]

(30 Aug 2017, 18:01) Man kann gewissermaßen von einem Weltkulturerbe sprechen, das alle Völker vereinigt. Sollten die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Möglichkeit bieten, ein zinsloses Darlehen zur Durchführung dieser wichtigen Kulthandlung aufzunehmen? Immerhin werden teilweise auch Klassenfahrten ärmerer Schüler durch die Sozialbehörden mitfinanziert. Was meint ihr?Ein Stück Integration? Sollten auch der Jakobsweg und der Besuch des Heiligen Rockes in Trier gleichgestellt werden?

MOD - es geht also primär um die Frage, ob und in welchem Umfang die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Teilhabe an kulturell, religös oder gesellschaftlich relevanten Veranstaltungen bzw. "Projekten" etc. ermöglichen sollen?

[imp]

(30 Aug 2017, 18:24)

MOD - es geht also primär um die Frage, ob und in welchem Umfang die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Teilhabe an kulturell, religös oder gesellschaftlich relevanten Veranstaltungen bzw. "Projekten" etc. ermöglichen sollen?

Ja. Wenn das Sozial/Wirtschaftsforum deshalb besser passt, dann habe ich auch nichts gegen Verschiebung. Ich fand nur das Religionsforum explizit unpassend.

[Senexx]

(30 Aug 2017, 18:25)

Ja. Wenn das Sozial/Wirtschaftsforum deshalb besser passt, dann habe ich auch nichts gegen Verschiebung. Ich fand nur das Religionsforum explizit unpassend.

Es passt auch nicht ins Wirtschaftsforum.

[Milady de Winter]

(30 Aug 2017, 18:25)

Ja. Wenn das Sozial/Wirtschaftsforum deshalb besser passt, dann habe ich auch nichts gegen Verschiebung. Ich fand nur das Religionsforum explizit unpassend.

MOD - gut, dann verschiebe ich ihn ins 10er. Eine Umformulierung des Strangthemas wäre m.E. angebracht, da es Dir ja nicht nur konkret um das Thema Hadsch geht bzw. dieses nur als Beispiel dient. Ggf. etwas in Richtung "Unterstützung zur Teilhabe am kulturellen Leben für sozial Schwache" o.ä.

[Milady de Winter]

(30 Aug 2017, 18:31)

Es passt auch nicht ins Wirtschaftsforum.

MOD - Sozialpolitik. Der Strangeröffner hat klargestellt, worum es ihm hier geht. Eine Diskussion zum Thema Islam oder Kultur findet auf anderen Kanälen statt.

[Michi]

(30 Aug 2017, 18:17)

Das ist eine valide Position, die ich verstehen kann. Dies sollte sich dann aber auch auf andere Zeugnisse der Religiosität erstrecken, seien es Bauten, Ausbildungen, Großereignisse.

Das sehe ich in der Tat so. Die enge Verbindung von "Thron und Altar" sollte der Vergangenheit angehören. Ich halte es auch für praktisch unmöglich, alle Religionen gleichmäßig zu fördern und sehe es auch sozialpolitisch nicht als zielführend an, religiöse Parallelgesellschaften noch zu finanzieren. Daher meine ich, der Staat sollte sich aus der Religion ganz raushalten. Glaubensfreiheit durchsetzen und jeden glauben oder nicht glauben lassen, was er will, reicht völlig aus.

[imp]

(30 Aug 2017, 18:46)

Das sehe ich in der Tat so. Die enge Verbindung von "Thron und Altar" sollte der Vergangenheit angehören. Ich halte es auch für praktisch unmöglich, alle Religionen gleichmäßig zu fördern und sehe es auch sozialpolitisch nicht als zielführend an, religiöse Parallelgesellschaften noch zu finanzieren. Daher meine ich, der Staat sollte sich aus der Religion ganz raushalten. Glaubensfreiheit durchsetzen und jeden glauben oder nicht glauben lassen, was er will, reicht völlig aus.

Es geht hier anders als bei "Thron und Altar" nicht darum, eine Religion als Teil von Staat und Obrigkeit zu benutzen oder zu fördern. Zu fördern wäre hier der Mensch in seiner nachvollziehbaren Sittlichkeit und sozialen Teilhabe, nicht eine Kirche oder Organisation. So ist es auch bei der Förderung von Klassenfahrten bei armen Familien. Während diese inzwischen recht alte Förderung aber auf einen konkret eingegrenzten, allgemein geschätzten Gegenstand abzielt, müssen wir uns heute die Gesellschaft als differenziertes Nebeneinander vieler Lebenswelten vergegenwärtigen. Du sprichst von Parallelgesellschaften, das gefällt mir recht gut. Ich würde aber eher von einer Gesellschaft der Parallelitäten sprechen. In diesem Rahmen ist dem einen wichtig, was der andere gleichgültig oder abstoßend findet. Hier also die Förderung am Menschen ausrichten heißt, die förderbaren Vorhaben neu zu definieren. Bei Religion würde ich da auch nicht anhalten. Erklärt atheistische Kulturen wie etwa die Freidenkerverbände haben ebenso ihre Sittlichkeit und ihre Traditionen. Verstehst du, was ich meine?

[Keoma]

Guter Ansatz - wie fördert man Ateisten?

[imp]

(30 Aug 2017, 18:57)

Guter Ansatz - wie fördert man Ateisten?

Der Atheismus als solcher zeichnet sich nicht durch Handlungen aus sondern vor allem durch das, was man nicht tut. Ein Mensch ist aber nicht darauf reduziert, dass er keinen Gott hat. Er lebt trotzdem Traditionen, Bräuche, eine Moral. Wenn eine bestimmte Reise oder ein bestimmtes Projekt nachvollziehbar für den Betroffenen ein wichtiges Lebensereignis darstellt, das seine soziale Teilhabe oder Sittlichkeit erheblich tangiert, kann das auch passen.

Hier wird schnell die Frage stehen, wie sich das eingrenzen soll. Dieser Aspekt interessiert mich nicht so sehr, aber sicher lässt sich das eher über ein Budget und über Einmaligkeit oder irgendwelche Fristen regeln als darüber, dass man lange Einzelfallkataloge entwirft, über die sich trefflich streiten ließe.

[Keoma]

Wie wäre es damit - die reichen Gläubigen unterstützen ihre armen Mitbrüder und -schwestern.

[imp]

(30 Aug 2017, 19:06)

Wie wäre es damit - die reichen Gläubigen unterstützen ihre armen Mitbrüder und -schwestern.

Das wäre ein feiner Zug von ihnen, aber kein Diskussionsgegenstand in einem Forum über Politik. Dann sollten wir eher darüber reden, ob und warum man solche Förderungsangebote will oder nicht will. Wie gesagt, Religion ist hier mehr ein Beispiel für prägende Lebensereignisse des Einzelnen.

[Skull]

(30 Aug 2017, 18:31)

Es passt auch nicht ins Wirtschaftsforum.

Guten Abend.

Das sehe ich auch so.

Mal schauen was hier im Thread so passiert und was mein Mit-Moderator meint.

[Senexx]

(30 Aug 2017, 19:24)


Guten Abend.

Das sehe ich auch so.

Mal schauen was hier im Thread so passiert und was mein Mit-Moderator meint.

Das Ganze ist eher ein Test für Moderatoren.

Die ersten sind schon reingefallen.

[aleph]

(30 Aug 2017, 18:01)

Achtung Titeländerung: Hadsch, Jakobsweg & Co - Lebensereignisse als Soziales Recht?

Hadsch حج ist die jährliche Pilgerfahrt nach Mekka, die Muslime nach einigen Interpretationen nach Möglichkeit mindestens einmal im Leben durchführen sollen.
Da Mekka im dubiosen Saudi-Arabien liegt, stellt die Reise für viele Menschen ein erhebliches Risiko dar. Während der Wallfahrt dürfen die Gläubigen sich nicht rasieren oder Haare schneiden, Frauen dürfen sich zudem nicht voll verschleiern. Darauf legt die Religion großen Wert.

Rund zwei Millionen Menschen machen sich jährlich auf den anstrengenden Weg, an dessen Höhepunkt die Kaaba siebenmal umrundet werden soll - nicht zuletzt diese Station birgt erhebliche Verletzungs- und Gesundheitsgefahren. Schnell bricht auch mal eine Panik aus.

Der Islam wird auch in Deutschland immer beliebter, inklusive Hadsch. Man kann praktisch sagen, der Islam gehört auch zur deutschen Kultur teilweise dazu.

Man kann gewissermaßen von einem Weltkulturerbe sprechen, das alle Völker vereinigt. Sollten die deutschen Sozialbehörden finanziell schwachen Familien die Möglichkeit bieten, ein zinsloses Darlehen zur Durchführung dieser wichtigen Kulthandlung aufzunehmen? Immerhin werden teilweise auch Klassenfahrten ärmerer Schüler durch die Sozialbehörden mitfinanziert. Was meint ihr? Ein Stück Integration? Sollten auch der Jakobsweg und der Besuch des Heiligen Rockes in Trier gleichgestellt werden?

Nein, denn die Hadsch ist nur verpflichtend für Moslems, die sich das leisten können. Dass Klassenfahrten für arme Kinder kostenlos sind, hängt mit dem Erziehungsauftrag des Staates zusammen. Der Staat will, dass die Schüler auf Klassenfahrt gehen, also soll er das auch ermöglichen. Der Staat hat aber nicht die Aufgabe, den Menschen bei der Erfüllung religiöser Wünsche finanzielle Unterstützung zu leisten. Oder soll der Staat auch die Fahrt zu Kirchentagen plus Übernachtung zahlen?

[schokoschendrezki]

Nein. Der Staat sollte weder religiöse Pilgerfahrten noch sonstige private Sinnsuchen und Vergnügungen wie die Bundesliga finanziell unterstützen. Kurz und knapp.

[Quatschki]

(30 Aug 2017, 19:12)

Das wäre ein feiner Zug von ihnen, aber kein Diskussionsgegenstand in einem Forum über Politik. Dann sollten wir eher darüber reden, ob und warum man solche Förderungsangebote will oder nicht will. Wie gesagt, Religion ist hier mehr ein Beispiel für prägende Lebensereignisse des Einzelnen.

Du meinst so was?

[imp]

(31 Aug 2017, 08:32)

Du meinst so was?

Auf den ersten kurzen Blick, ja.

[Quatschki]

(31 Aug 2017, 08:36)

Auf den ersten kurzen Blick, ja.

Nach Auschitz oder Buchenwald kann aber jeder,
auf den Jacobsweg kann jeder, zum Leninmausoleum kann jeder, zum indischen Guru kann jeder

Nach Mekka aber dürfen nur Moslems.
Somit kann man mitnichten "von einem Weltkulturerbe sprechen, das alle Völker vereinigt."
Es vereinigt nur die Moslems,
so wie der Reichsparteitag in Nürnberg die Nazis vereinigte, um ihnen ein "Wir"-Gefühl der Stärke zu verschaffen.

[imp]

(31 Aug 2017, 08:59)

Nach Auschitz oder Buchenwald kann aber jeder,
auf den Jacobsweg kann jeder, zum Leninmausoleum kann jeder, zum indischen Guru kann jeder

Es geht ja ums liebe Geld.

[Tom Bombadil]

(30 Aug 2017, 18:57)

Guter Ansatz - wie fördert man Ateisten?

Die bekommen einmal pro Woche eine Portion Spaghetti gratis. Oder es wird ein Ausflug zum Burning Man-Festival gesponsert.

[Quatschki]

(31 Aug 2017, 09:50)

Es geht ja ums liebe Geld.

Ein Pilger soll nicht auf den Staat, sondern auf den Allmächtigen vertrauen!
Das ist ja gerade das Wesen der Pilgerei
Wenn der Allmächtige will, dass du dein Ziel erreichst, wird er dich unterwegs auch nähren

Wenn es aber Allahs Plan ist, Dich mit Armut zu schlagen, so dass Du Dir keine Hadsch leisten kannst, wer bist Du dann, nach dem Staat und dem Geld der Ungläubigen zu rufen??

[Antonius]

[url=http:
Ein Pilger soll nicht auf den Staat, sondern auf den Allmächtigen vertrauen!
Das ist ja gerade das Wesen der Pilgerei
Wenn der Allmächtige will, dass du dein Ziel erreichst, wird er dich unterwegs auch nähren.
Wenn es aber Allahs Plan ist, Dich mit Armut zu schlagen, so dass Du Dir keine Hadsch leisten kannst, wer bist Du dann, nach dem Staat und dem Geld der Ungläubigen zu rufen??

Ohne Zweifel, ein Pilger auf dem Jakobsweg nach Santiago de Compostela wird von Gott geleitet.
Die mohammedanische Hadsch hat allerdings nichts mit einer christlichen Pilgerfahrt zu tun.

[Bogdan]

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... ka,UG4qUuy

Stellt sich für mich die Frage:
Gottesprüfung nicht bestanden

oder warum lässt das der xxxx des Islam zu?

[Ammianus]

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... ka,UG4qUuy

Stellt sich für mich die Frage:
Gottesprüfung nicht bestanden

oder warum lässt das der xxxx des Islam zu?

Nein, genau anders herum. Der Tod bei der Hadsch ist ein regelrechtes Geschenk Allahs. Nun ist für die betroffenen Gläubigen jegliche Gefahr gebannt in ihrem weiteren Leben einen schweren Verstoß gegen die heiligen Gesetze zu begehen und sich damit den Eintritt ins Paradies für immer zu verderben.

[TheManFromDownUnder]

Nein, genau anders herum. Der Tod bei der Hadsch ist ein regelrechtes Geschenk Allahs. Nun ist für die betroffenen Gläubigen jegliche Gefahr gebannt in ihrem weiteren Leben einen schweren Verstoß gegen die heiligen Gesetze zu begehen und sich damit den Eintritt ins Paradies für immer zu verderben.

Respektloser und geschmackloser geht es wohl nicht?

[TheManFromDownUnder]

Ohne Zweifel, ein Pilger auf dem Jakobsweg nach Santiago de Compostela wird von Gott geleitet.
Die mohammedanische Hadsch hat allerdings nichts mit einer christlichen Pilgerfahrt zu tun.

Inwiefern?

Moslems sind Heiden? Oder wie soll man das verstehen

[Ammianus]

Respektloser und geschmackloser geht es wohl nicht?

Du hast dich also noch nie mit der ganzen Sache befasst. Tu es einfach, dann sparst du dir solche dummen Pseudofragen.

(Das drollige an der Sache ist, dass dies hier mit dem Strangthema nichts zu tun hat. Das Posting von Antonius, auf das der "Fragesteller" reagiert stammt dazu von 2017. Insgesamt wäre das natürlich ein nicht ganz uninteressantes Thema. Doch wenn dann auch noch gleich so dämlich reagiert wird. Na ja ...)

[relativ]

Du hast dich also noch nie mit der ganzen Sache befasst. Tu es einfach, dann sparst du dir solche dummen Pseudofragen.

(Das drollige an der Sache ist, dass dies hier mit dem Strangthema nichts zu tun hat. Das Posting von Antonius, auf das der "Fragesteller" reagiert stammt dazu von 2017. Insgesamt wäre das natürlich ein nicht ganz uninteressantes Thema. Doch wenn dann auch noch gleich so dämlich reagiert wird. Na ja ...)

Es wäre ein Geschenk der Moteratoren, wenn sie den islamohopen Quatsch von dir sofort löschen würden.

[Ammianus]

Es wäre ein Geschenk der Moteratoren, wenn sie den islamohopen Quatsch von dir sofort löschen würden.

Das ist "islamophober" Quatsch:

Nein, genau anders herum. Der Tod bei der Hadsch ist ein regelrechtes Geschenk Allahs. Nun ist für die betroffenen Gläubigen jegliche Gefahr gebannt in ihrem weiteren Leben einen schweren Verstoß gegen die heiligen Gesetze zu begehen und sich damit den Eintritt ins Paradies für immer zu verderben.

Sicher kannst du das mit sachlichen Argumenten, die sich auf reale religiöse Vorstellungen beziehen, belegen.

[Chajm]

Das ist "islamophober" Quatsch:

Nein, genau anders herum. Der Tod bei der Hadsch ist ein regelrechtes Geschenk Allahs. Nun ist für die betroffenen Gläubigen jegliche Gefahr gebannt in ihrem weiteren Leben einen schweren Verstoß gegen die heiligen Gesetze zu begehen und sich damit den Eintritt ins Paradies für immer zu verderben.

Sicher kannst du das mit sachlichen Argumenten, die sich auf reale religiöse Vorstellungen beziehen, belegen.

Neben dem islamischen Glaubensbekenntnis, dem fuenfmaligen Gebet Richtung Mekka, der Pflicht, Almosen zu geben, im Ramadan zu fasten gehoert die Pilgerfahrt nach Mekka, dem zentralen Heiligtum des Islam zu den fuenf Saeulen (Pflichten) des Islam fuer die Glaeubigen.
Im Koran ist in Sure 3/97 festgelegt, dass jeder Glaeubige dies Wallfahrt zu machen hat - allerdings mit der Einschraenkung "soweit sie dazu eine Moeglichkeit finden."
Wenn nun ein Pilger dieser Verpflichtung nachgekommen ist und waehrend dieser Pilgerreise zum Allerheiligsten des Islam (also quasi im Angesicht Allahs) verstirbt, so kann man deine obige Aussage nur aus Unkenntnis oder mit boesem Willen als "islamophoben Quatsch" abqualifizieren.

[Tom Bombadil]

Was passiert eigentlich mit den Muslimen, die den armen Pilgern den Zugang zu Kühlräumen und Wasser verwehrt haben, was die Pilger dann mit dem Leben bezahlt haben? Das widerspricht sowohl dem Zakat als auch der Bedeutung des Hajj.

[TheManFromDownUnder]

Du hast dich also noch nie mit der ganzen Sache befasst. Tu es einfach, dann sparst du dir solche dummen Pseudofragen.

Deinem Ratschlag solltest du selbst folgen

[streicher]

Steinkult mit Folgen

https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... ka,UG4qUuy

Stellt sich für mich die Frage:
Gottesprüfung nicht bestanden

oder warum lässt das der xxxx des Islam zu?

Es sind riesige Massen (vielleicht war das vor 1400 Jahren noch nicht so). Es ist eines der wärmsten Monate, in dem die Hadsch fällt. Es ist organisatorisch kaum zu meistern.

Über das Zulassen kann man spekulieren, oder auch nicht. Auch die Spaltung des Islam in verschiedene Richtungen ist geschehen - mit immensen Auswirkungen bis auf die heutige Zeit.

[Ammianus]

Deinem Ratschlag solltest du selbst folgen

Statt Grinsekugeln zu setzen, solltest du den Inhalt meines Textes auseinandernehmen.
Allerdings könntest du bei deinen überbordenden Fähigkeiten natürlich auch zum Andromedanebel fliegen oder dich in eine riesige Büchse Schmalzfleisch verwandeln, die groß und strahlend über der Erdscheibe schwebt ...

[TheManFromDownUnder]

Statt Grinsekugeln zu setzen, solltest du den Inhalt meines Textes auseinandernehmen.
Allerdings könntest du bei deinen überbordenden Fähigkeiten natürlich auch zum Andromedanebel fliegen oder dich in eine riesige Büchse Schmalzfleisch verwandeln, die groß und strahlend über der Erdscheibe schwebt ...

Der Inhalt deines Textes zeugt von null Ahnung ueber Islam und ist islamophob. Siehe die Reaktionen auf deine Schwurblerei in diesem Strang.

Dein anderer Kommentar ist Ad Personam Spam. Aber don not worry! Nicht wert eines Tastendruecks.

[Ammianus]

Der Inhalt deines Textes zeugt von null Ahnung ueber Islam und ist islamophob. Siehe die Reaktionen auf deine Schwurblerei in diesem Strang.

Dein anderer Kommentar ist Ad Personam Spam. Aber don not worry! Nicht wert eines Tastendruecks.

Dann befasse dich einfach mit dieser Aussage:

Der Tod bei der Hadsch ist ein regelrechtes Geschenk Allahs. Nun ist für die betroffenen Gläubigen jegliche Gefahr gebannt in ihrem weiteren Leben einen schweren Verstoß gegen die heiligen Gesetze zu begehen und sich damit den Eintritt ins Paradies für immer zu verderben.

Weise anhand der beiden Sätze deine Behauptungen nach.

(Ad personam ist eigentlich mehr das was du da zusammenschreibst - nur eben gegen dich selbst.)

[Zahnderschreit]

Man kann gewissermaßen von einem Weltkulturerbe sprechen, das alle Völker vereinigt.

Sprechen kann man von Vielem, zustimmen würde ich hier aber nicht.