Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

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Dark Angel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

Helmuth_123 hat geschrieben:(11 Jun 2017, 17:27)

Ja, das habe ich bereits gesagt. Ich toleriere diese Meinung über den Glauben.
Deine Sichtweise - "Verantwortung für den Schutz von Gottes Schöpfung zu übernehmen", ist ja sehr vernünftig, dieser muss eigentlich jeder zustimmen - unabhängig davon ob jemand vom Schutz "der göttlichen Schöpfung" spricht oder ganz "atheistisch" von Artenschutz, Bewahrung von Lebensräumen, Naturdenkmälern etc. Das Ergebnis ist das gleiche und heißt "Verantwortung dafür übernehmen, dass künftige Generationen einen lebensfreundlichen Planeten vorfinden und ihnen ihre Verantwortung vermitteln.
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aleph
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von aleph »

Dark Angel hat geschrieben:(11 Jun 2017, 20:22)

Und was das "bescheiden leben angeht" - das ist sowas von welt- und realitätsfremd. Kein Mensch will auf sein erreichtes Lebensniveau, seinen Lebensstandard verzichten und "zurück in die Steinzeit" - wieder Wäsche im Fluss waschen, beim Licht eines Kienspans hocken und sein Essen selber jagen.
Das wäre ein sehr unbescheidener/luxuriöser Lebensstil. Wie viele Menschen lebten vor der Agrarrevolution und vor der industriellen Revolution auf der Erde? Vor dem Ackerbau waren es 10 Millionen und vor der industriellen Revolution ein paar Hundert Millionen. Milliarden von Menschen hätten so keinen Platz. "Bescheiden" heißt ressourcensparend. Wenn alle Ressourcen nur dazu genutzt werden, jedem Menschen das rein notwendige an Grund- und Kulturbedürfnissen zu geben, dann könnten bestimmt mehr als 10 Mrd. Menschen auf der Erde leben. Und ja, selbstverständlich ist das alles theoretisch, es wird sich wohl nicht durchsetzen lassen.

Außerdem hast Du Unrecht: Du ignorierst nicht nur die leidenschaftlichen Angler, Jäger, Beerensammler und Grillfans. Auch der Mensch insgesamt sucht das Abenteuer in der Natur. Es liegt in ihm, dass er sich gerne bewegt und sich natürlich ernährt. Die Sesshaftigkeit entspricht nicht der Natur des Menschen. Der Mensch möchte Beides haben: Annehmlichkeiten in der Natur. Unberührter Sandstrand, aber auch Barbecuegrill, Getränkebar und Wäscheservice.
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Dark Angel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

aleph hat geschrieben:(13 Jun 2017, 13:25)

Das wäre ein sehr unbescheidener/luxuriöser Lebensstil. Wie viele Menschen lebten vor der Agrarrevolution und vor der industriellen Revolution auf der Erde? Vor dem Ackerbau waren es 10 Millionen und vor der industriellen Revolution ein paar Hundert Millionen. Milliarden von Menschen hätten so keinen Platz. "Bescheiden" heißt ressourcensparend. Wenn alle Ressourcen nur dazu genutzt werden, jedem Menschen das rein notwendige an Grund- und Kulturbedürfnissen zu geben, dann könnten bestimmt mehr als 10 Mrd. Menschen auf der Erde leben. Und ja, selbstverständlich ist das alles theoretisch, es wird sich wohl nicht durchsetzen lassen.
Du wirst Menschen aber nicht dazu bewegen können, sich mit dem "rein Notwendigen" zu beschränken, weil das gegen die menschliche Natur ist. Menschen sind neugierig, wissbegierig, sie "tüfteln", wollen ihr Lebensniveau ständig verbessern.
Das "rein Notwendige" würde Stagnation bedeuten.
aleph hat geschrieben:(13 Jun 2017, 13:25)Außerdem hast Du Unrecht: Du ignorierst nicht nur die leidenschaftlichen Angler, Jäger, Beerensammler und Grillfans. Auch der Mensch insgesamt sucht das Abenteuer in der Natur. Es liegt in ihm, dass er sich gerne bewegt und sich natürlich ernährt. Die Sesshaftigkeit entspricht nicht der Natur des Menschen. Der Mensch möchte Beides haben: Annehmlichkeiten in der Natur. Unberührter Sandstrand, aber auch Barbecuegrill, Getränkebar und Wäscheservice.
Nein ignoriere ich nicht, ich unterscheide nur zwischen selbsgewähltem Abenteuer, von dem man nach der Rückkehr seinen Freunden erzählen kann, wie man sich beim Survival-Trainung angestellt hat und einem permanenten Lebensstil. ;)
Das Abenteuer in der Natur ist etwas vollkommen anderes als eine permanente "primitive" Lebensweise.
Inwieweit entspricht Sesshaftigkeit nicht der Natur des Menschen?
Der Mensch ist seit 10.000 Jahren sesshaft und zeitweilige Reiselust und die Lust etwas neues zu erleben und/oder zu sehen/kennen zu lernen, steht Sesshaftigkeit in keiner Weise entgegen. Es zieht die Menschen immer wieder zurück in die Heimat.
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aleph
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von aleph »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Jun 2017, 19:00)

Du wirst Menschen aber nicht dazu bewegen können, sich mit dem "rein Notwendigen" zu beschränken, weil das gegen die menschliche Natur ist. Menschen sind neugierig, wissbegierig, sie "tüfteln", wollen ihr Lebensniveau ständig verbessern.
Das "rein Notwendige" würde Stagnation bedeuten.


Nein ignoriere ich nicht, ich unterscheide nur zwischen selbsgewähltem Abenteuer, von dem man nach der Rückkehr seinen Freunden erzählen kann, wie man sich beim Survival-Trainung angestellt hat und einem permanenten Lebensstil. ;)
Das Abenteuer in der Natur ist etwas vollkommen anderes als eine permanente "primitive" Lebensweise.
Inwieweit entspricht Sesshaftigkeit nicht der Natur des Menschen?
Der Mensch ist seit 10.000 Jahren sesshaft und zeitweilige Reiselust und die Lust etwas neues zu erleben und/oder zu sehen/kennen zu lernen, steht Sesshaftigkeit in keiner Weise entgegen. Es zieht die Menschen immer wieder zurück in die Heimat.
Woher zum Teufel nimmst Du die aberwitzige Unterstellung, ich wolle die Menschen zu etwas bewegen? Ich habe lediglich erläutert, dass sehr hohe Bevölkerungen möglich sind.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

aleph hat geschrieben:(13 Jun 2017, 19:35)

Woher zum Teufel nimmst Du die aberwitzige Unterstellung, ich wolle die Menschen zu etwas bewegen? Ich habe lediglich erläutert, dass sehr hohe Bevölkerungen möglich sind.
Ich habe dir gar nichts unterstellt. Sorry, wenn das so rüberkam, war/ist nur als Redewendung gedacht.
Du hast vom "rein notwendigen an Grund- und Kulturbrdürfnissen" gesprochen - aber was ist das "rein Notwendige"?
Wer will definieren und festlegen, was "rein notwendige Grund- und Kulturbedürfnisse" sind?
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Elser
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?

Ich finde wer heute noch an die Genisis glaubt, der darf sich auch ruhig eine, wie ich finde, so doofe Frage stellen. Übrigens - inzwischen erkennt selbst der Pabst das Geschehen "Urknall" an. Übrigens schon seit 1951 !!! :D

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:58)

Deine respektlose Verächtlichmachung des Glaubens von Milliarden von Menschen widert mich an.
Wie man auf solche Fragen kommt? Intelligenz, Wissen, Mustererkennung etc. ..
Der Mensch ist laut Bibel zur Herrschaft über die ganze Erde angehalten, wenn er sich Gebiete setzt, in denen er per se nicht tätig sein will, dann ist das meines Erachtens unchristliches Verhalten.
Dein ignorantes Festhalten an der Massenverdummung von Milliarden von Menschen widert mich an.

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Zuletzt geändert von Elser am Do 22. Jun 2017, 07:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:14)

Ja, das weiß man nicht. Ist aber auch hier nicht interessant. Wir sind hier im Religionsforum und es geht um die christliche Sicht auf ein bestimmtes Thema. Eine Argumentation auf Basis von Bibelstellen scheint mir daher angebracht. ;)

Schon wieder so eine Arroganz. Wir sind hier zwar im Religionforum aber nicht im "Verherrlichungs-Forum für den christlichen Glauben" !!! Nun steig mal runter von Deiner Kanzel.

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Zuletzt geändert von Elser am Do 22. Jun 2017, 07:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Misterfritz hat geschrieben:(06 Jun 2017, 15:08)

Jaaa, neee, ist klar :D
Doch, öööh, was, achso. Schöner Beitrag. Und - so intelligent. :D
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Mir scheint die Anregung dieser Diskusion ein Versuch zu sein, die Interessen derer die an der Umweltzerstörung verdienen, christlich zu untermauern. Wenn ich den Jesus von Natzareth richtig verstanden habe, dann würde er geanu diese "Priester" aus dem Tempel vertreiben.

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Helmuth_123 hat geschrieben:(09 Jun 2017, 22:01)

Gott hat uns seine Schöpfung anvertraut, dass wir sie in seinem Sinne gut bewahren. Wir sind die Verwalter nicht die Beherrscher von Gottes Schöpfung. Das ist mein fester Glauben. Für´s Bibelstellen suchen, bin ich aber grad zu müde.

Macht nichts - is scho recht! Wenn der christliche Glaube ein vernünftiges Fundament hat, dann genau dieses. Schön das von dir zu lesen.

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Joker hat geschrieben:(10 Jun 2017, 19:47)

Welcher Gott
Der Gott des Christentums besteht seit 2000 Jahren ,der Rest ist jünger

Die Menschheit ist aber viel älter und ne Menge Götter kamen und gingen

Religion ist meiner Meinung nach ganz grundsätzlich strunzendoof und nix als eine einzige Lüge
Leider nicht ganz richtig. Der Gott des Christentums ist auch der Gott der Juden. Das Judentum gibt es aber schon seit ca. 4500 Jahren. Und davor war dieser "Jehova", bei dem Vorvolk der Juden, schon soetwas wie ein Wettergott, also einer unter vielen. Das wird von den Priestern allerdings nicht weiter verbreitet, da wohl etwas peinlich. :rolleyes:

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Zuletzt geändert von Elser am Do 22. Jun 2017, 07:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Elser »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jun 2017, 23:33)

Nein, der Christliche Glaube basiert schon auf der ganzen Bibel. Nur haben irgendwann einige Gläubige beschlossen das ein Teil von Gottes Wort obsolet ist.
Die Bibel wurde von Menschen geschrieben!!! Zu einer Zeit, als man noch beiweitem nicht über die Kenntnisse von heute verfügte. Darum ja auch diese Absurditäten in der Bibel. Ein über allem stehender Gott, hätte es natürlich besser gewußt.

Mit Jesus kam allerdings ein wichtiger Paradigmenwechsel. Seither ist Jehova nicht mehr der "eifersüchtige" und "rachsüchtige" , sondern der liebende Gott mit einer unendlichen Gande (darum der "liebe Gott"). Zumindst für die Urchristen war das so. Für einige Religionseinpeitschern von Heute ist der "böse" alte Gott aber immer noch ganz brauchbar, wenn es darum geht das Christenvolk zu disziplinieren. Zum Beispiel wenn sie sich wieder einmal anschicken, mit Hilfe der Bergpredigt, Politikern ein soziales Verhalten abzuringen. Dann wird gerne das Drohpotenzial des alten Testamentes ausgegraben.

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Lomond »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Du redest vom Alten Testament.
Das giltet nicht mehr!
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Lomond hat geschrieben:(11 Apr 2020, 00:29)

Du redest vom Alten Testament.
Das giltet nicht mehr!
Wir haben jetzt ein Neues!
Einfach mal so Gottes Wort abkündigen.
Skeptiker

Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Skeptiker »

Ein Terraner hat geschrieben:(11 Apr 2020, 00:33)
Einfach mal so Gottes Wort abkündigen.
Naja, vielleicht könnte man ja ein langes Problem lösen, indem man die Bibel einfach durch ein Update ablöst. Ich würde notfalls auch den Text bereitstellen - würde auch nicht lang werden, eher so'n Faltblatt.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Lomond »

Ein Terraner hat geschrieben:(11 Apr 2020, 00:33)

Einfach mal so Gottes Wort abkündigen.
Was meinst du mit ab-kündigen?
Nicht mehr abonnieren?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Papaloooo »

Skeptiker hat geschrieben:(11 Apr 2020, 00:50)

Naja, vielleicht könnte man ja ein langes Problem lösen, indem man die Bibel einfach durch ein Update ablöst. Ich würde notfalls auch den Text bereitstellen - würde auch nicht lang werden, eher so'n Faltblatt.
...alternativ könnte man auch den gesunden Menschenverstand einsetzen...
(nur so 'ne Idee)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Billie Holiday »

Naturschutzgebiete sind sinnvoll und naturerhaltend. Sie sind wichtig für die Umwelt und für Mensch und Tier.
Nach der Grenzöffnung haben sich gottseidank Umweltschützer durchgesetzt und große Teile des grenznahen Bereichs zwischen S-H und Meck.-Pomm. wurden zu Naturschutzgebieten mit großer Artenvielfalt. Die Wakenitz wird als der Amazonas des Nordens bezeichnet.

Scheißegal, ob das christlich ist. Religiöse Befindlichkeiten sollten eh keine Rolle spielen, da rein subjektiv.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von streicher »

Boraiel hat geschrieben: Mo 5. Jun 2017, 17:43 Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:
Als der Vers verfasst wurde (Ist er abgeändert worden?!), gab es noch kein Christentum.

Dann gäbe es noch eine andere Sache...
Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land.
Ist das überhaupt richtig übersetzt?
Die Zukunft ist Geschichte.
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