Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

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Cobra9
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(22 Aug 2021, 19:39)

Du hättst die Textstelle lesen sollen .... :D :D :D
Und trotzdem unterstehen unsere Maschinen nicht den USA
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Adam Smith
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Adam Smith »

Richtig stark diskriminiert werden die Hazara.

https://de-nachrichten-yahoo-com.cdn.am ... 27446.html
Das ist Kapitalismus:

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Quatschki
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Quatschki »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2021, 20:26)

Und trotzdem unterstehen unsere Maschinen nicht den USA
Jedenfalls sind sie selbständig überhaupt nicht fähig, eine taktische Operation durchzuführen.
Ein bißchen so wie die afghanische Nationalarmee...
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Cobra9
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

Quatschki hat geschrieben:(22 Aug 2021, 20:29)

Jedenfalls sind sie selbständig überhaupt nicht fähig, eine taktische Operation durchzuführen.
Ein bißchen so wie die afghanische Nationalarmee...

Doch man kann eigenständig taktische Operationen durchführen ohne die USA. Passiert täglich.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

Cobra9 hat geschrieben:(22 Aug 2021, 20:48)

Doch man kann eigenständig taktische Operationen durchführen ohne die USA. Passiert täglich.
Wollen wir uns auf den derzeitigen Oberbefehlshaber da unten einigen ?

"Wir" haben ja nicht mal ne BodenLeitstelle vor Ort. ....und ich glaub NICHT dass der gesamte Datenstrom Heli >> über EinsFüKdoBw geht - ....und dann an die Beteiligten weitergegeben werden.

"Unternehmen Pinkelpause" :D :D :D

Aber heute ist ja ALLES möglich.
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Cobra9
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

Teeernte hat geschrieben:(22 Aug 2021, 21:10)

Wollen wir uns auf den derzeitigen Oberbefehlshaber da unten einigen ?

"Wir" haben ja nicht mal ne BodenLeitstelle vor Ort. ....und ich glaub NICHT dass der gesamte Datenstrom Heli >> über EinsFüKdoBw geht - ....und dann an die Beteiligten weitergegeben werden.

"Unternehmen Pinkelpause" :D :D :D

Aber heute ist ja ALLES möglich.
Ahmm das ist falsch. In Kabul wird der Flughafen nach Nato Standard geführt. Was für eine extra Leitstelle willst du denn.

Und die Einsätze von Bundeswehr plus andere Länder würde gemeinsam geplant.

Aber die USA können nicht einfach sagen eure Helikopter da hin
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Massouds "National Resistance Front of Afghanistan" hat am Samstag drei Distrikte in der Nachbarprovinz eingenommen.

https://www.luzernerzeitung.ch/internat ... ld.2176954
"Wir verteidigen alle Afghanen"
https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... n-103.html
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Adam Smith »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Aug 2021, 15:41)

Massouds "National Resistance Front of Afghanistan" hat am Samstag drei Distrikte in der Nachbarprovinz eingenommen.

https://www.luzernerzeitung.ch/internat ... ld.2176954

https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... n-103.html
Waren die drei Distrikte vorher unter amerikanischer Kontrolle?
Das ist Kapitalismus:

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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Aug 2021, 16:00)

Waren die drei Distrikte vorher unter amerikanischer Kontrolle?
Die Taliban fühlt sich jedenfalls herausgefordert. Es ist irgendwo bestätigt worden, dass sie Milizen schicken.

Massoud, der junge Löwe, hatte bereits 2020 das Doha-Abkommen scharf kritisiert. Trump würde damit Afghanistan ausliefern. Genau so ist es gekommen.
"Der Kampf der Mudschaheddin gegen die Taliban beginnt jetzt", schrieb er in einem Gastbeitrag für die Washington Post, "aber wir brauchen Hilfe." Der mitten in die Empörung in den USA über die Schmach von Kabul wohlplatzierte Artikel ist von einigem strategischen Weitblick, geschickt erinnert er an gemeinsame Werte.
https://www.sueddeutsche.de/meinung/afg ... -1.5389075

Das spricht für strategischen Instinkt.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Vongole »

Bitte Nachrichten und Diskussionen zu neuen Entwicklungen in Afghanistan hier posten:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... p5058087[b]
Mod.
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Raskolnikof
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Raskolnikof »

Aber so lange der NATO-Einsatz noch läuft sind doch Beiträge dazu hier richtig untergebracht?

Ich frage mich, warum die die Deutschen so früh ihre mission in Kabul beendet haben. Die Amerikaner sind doch noch da. Solange hätte doch die Bundeswehr unsere Leute doch auch weiter ausfliegen können. Die Amis und ihre verbündeten haben allein in der Zeit wo die deutschen abgezogen sind über 12000 Flüchtlinge ausgeflogen.
16:10 Uhr
12.500 Menschen aus Kabul ausgeflogen in 24 Stunden

Trotz des Anschlags außerhalb des Flughafens von Kabul gibt es weiter Evakuierungsflüge aus Afghanistan. Innerhalb von 24 Stunden - zwischen dem frühen Donnerstagmorgen und dem frühen Freitagmorgen Washingtoner Zeit - brachten die USA und ihre Verbündeten rund 12.500 Menschen außer Landes, wie das Weiße Haus am Freitag mitteilte. 8500 seien vom US-Militär ausgeflogen worden, 4000 wiederum in Maschinen internationaler Partner. Ein Teil der 24-Stunden-Spanne lag vor dem Terrorangriff nahe des Airports, der den Flugbetrieb zeitweise lahmgelegt hatte.
Wenn jetzt unsere Regierung die in Afghanistan zurückgelassenen Deutschen aus dieser Hölle herausgeholt werden sollen dürfte diese Mission schwieriger und gefährlicher werden als wenn wir noch gemeinsam mit den Amis und deren Verbündeten weitergeflogen wären.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Vongole »

Raskolnikof hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:09)

Aber so lange der NATO-Einsatz noch läuft sind doch Beiträge dazu hier richtig untergebracht?

Ich frage mich, warum die die Deutschen so früh ihre mission in Kabul beendet haben. Die Amerikaner sind doch noch da. Solange hätte doch die Bundeswehr unsere Leute doch auch weiter ausfliegen können. Die Amis und ihre verbündeten haben allein in der Zeit wo die deutschen abgezogen sind über 12000 Flüchtlinge ausgeflogen.

Wenn jetzt unsere Regierung die in Afghanistan zurückgelassenen Deutschen aus dieser Hölle herausgeholt werden sollen dürfte diese Mission schwieriger und gefährlicher werden als wenn wir noch gemeinsam mit den Amis und deren Verbündeten weitergeflogen wären.
Weil die USA aufgrund der Lage die Sicherheit der verbündeten Truppen nicht mehr garantieren konnten. Auch andere Länder haben ihre Evakuierungsmission deswegen beendet.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

Raskolnikof hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:09)

Aber so lange der NATO-Einsatz noch läuft sind doch Beiträge dazu hier richtig untergebracht?

Ich frage mich, warum die die Deutschen so früh ihre mission in Kabul beendet haben. Die Amerikaner sind doch noch da. Solange hätte doch die Bundeswehr unsere Leute doch auch weiter ausfliegen können. Die Amis und ihre verbündeten haben allein in der Zeit wo die deutschen abgezogen sind über 12000 Flüchtlinge ausgeflogen.


Wenn jetzt unsere Regierung die in Afghanistan zurückgelassenen Deutschen aus dieser Hölle herausgeholt werden sollen dürfte diese Mission schwieriger und gefährlicher werden als wenn wir noch gemeinsam mit den Amis und deren Verbündeten weitergeflogen wären.
In Afghanistan wurden keine Deutschen zurückgelassen, die ausgeflogen werden wollten. Die Bundeswehr hat mehr als 5000 Leute aus dem Land ausgeflogen. Das ist eine große Leistung in den paar Tagen. Das Dumme an der Situation ist, dass wir die US-Truppen brauchten, um die nötigen Rahmenbedingungen darür zu schaffen. Die USA haben 6000 Soldaten für die Sicherung des Flughafens in Kabul bereitgestellt. Wir haben es nichtmal geschafft, die 600 breitgestellten Soldaten dahin zu bringen. Das ist eine komplette Bankrotterklärung deutscher Politik.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

Vongole hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:23)

Weil die USA aufgrund der Lage die Sicherheit der verbündeten Truppen nicht mehr garantieren konnten. Auch andere Länder haben ihre Evkuierungsmission deswegen beendet.
Die waren natürlich alle genauso spät dran wie wir. Meiner Kenntnis nach hat allein Frankreich früh genug reagiert und die Leute rausgeholt.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Quatschki »

Raskolnikof hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:09)

Wenn jetzt unsere Regierung die in Afghanistan zurückgelassenen Deutschen aus dieser Hölle herausgeholt werden sollen dürfte diese Mission schwieriger und gefährlicher werden als wenn wir noch gemeinsam mit den Amis und deren Verbündeten weitergeflogen wären.
Es gibt auch andere Wege als rohe Gewalt.
Zu den Zeiten von Adenauer, Helmut Schmidt, Helmut Kohl waren ständig irgendwo Kriege, Revolutionen oder Putsche, durch die Deutsche in Gefahr gerieten.
Und Gewalt war da nie eine Option.
Der gute Ruf der bundesdeutschen Außenpolitik entstand in jenen Jahren, weil sie sich in jener Frage gezwungenermaßen von Amerikanern, Franzosen oder Briten unterscheiden mußten.
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Raskolnikof
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Raskolnikof »

Kohlhaas hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:26)

In Afghanistan wurden keine Deutschen zurückgelassen, die ausgeflogen werden wollten.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von NicMan »

Eigentlich kann der Thread geschlossen werden. Der NATO-Einsatz in Afghanistan ist vorbei.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

NicMan hat geschrieben:(27 Aug 2021, 18:26)

Eigentlich kann der Thread geschlossen werden. Der NATO-Einsatz in Afghanistan ist vorbei.
Das wird sich noch zeigen. Ich gehe davon aus, dass die Nato in Afghanistan noch einiges tun wird.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Quatschki hat geschrieben:(27 Aug 2021, 17:28)

Es gibt auch andere Wege als rohe Gewalt.
Zu den Zeiten von Adenauer, Helmut Schmidt, Helmut Kohl waren ständig irgendwo Kriege, Revolutionen oder Putsche, durch die Deutsche in Gefahr gerieten.
Und Gewalt war da nie eine Option.
Der gute Ruf der bundesdeutschen Außenpolitik entstand in jenen Jahren, weil sie sich in jener Frage gezwungenermaßen von Amerikanern, Franzosen oder Briten unterscheiden mußten.
Man nannte das auch Scheckbuch-Diplomatie.
Und es gibt einen Punkt, an dem Pazifismus für die Menschen gefährlicher ist als Bellizismus.
Man kann sich natürlich trotzdem an eine Linie halten, um der Linie willen.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von JJazzGold »

Teeernte hat geschrieben:(22 Aug 2021, 18:19)

Die beiden H145M-Helikopter .... https://www.tagesschau.de/ausland/asien ... r-101.html

....und unter US - Befehl dürfen Die wieder ... viel.
Sind die beiden Hubschrauber überhaupt noch in Afghanistan?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Aug 2021, 10:44)

Sind die beiden Hubschrauber überhaupt noch in Afghanistan?

Unsere sind daheim
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Aug 2021, 10:44)

Sind die beiden Hubschrauber überhaupt noch in Afghanistan?
Bundeswehr stoppt Einsatz von Spezialhubschraubern - Kreise: Flugverbot ist wenig glaubhaft
Nebelkerze werf und gleich wieder weg.... mit Bier, Geld und Schnapsreseven ausgeflogen...

https://www.rtl.de/cms/afghanistan-ksk- ... 18180.html
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(28 Aug 2021, 17:59)

Unsere sind daheim
So hatte ich das auch verstanden. :thumbup:
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Aug 2021, 19:24)

So hatte ich das auch verstanden. :thumbup:

Ich freue mich das es relativ reibungslos gelaufen ist für die Einsatzkräfte. Leid tun mir die Menschen wo in Afghanistan trotz Anspruch verbleiben mußten.

Für die wirds teilweise unangenehm. Es gibt noch mhmm private Initiativen, mit Unterstützung bspw des Roten Halbmond.

Aber diese Evacs sind minimal, nicht aus Kabul sondern Ecken wo man die örtlichen Machthaber gut gestimmt hat.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(28 Aug 2021, 18:38)

Nebelkerze werf und gleich wieder weg.... mit Bier, Geld und Schnapsreseven ausgeflogen...

https://www.rtl.de/cms/afghanistan-ksk- ... 18180.html
Dieses Gerücht ist längst widerlegt worden.
Ebenso unwahr ist wohl, dass Gegner unseres Landes den Flieger nach Moskau nehmen. ;)
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von yogi61 »

Erste Zahlen der Bundesregierung deuten darauf hin, dass durch die Evakuierungsflüge in den vergangenen zwei Wochen nur wenige Ortskräfte Afghanistan verlassen konnten. Entsprechende Zahlen präsentierte das Bundesinnenministerium nach Informationen von WELT AM SONNTAG in dieser Woche unter anderem im Bundestag.

Demnach befanden sich unter den bis Mitte der Woche Ausgeflogenen etwa 4500 Personen nur 101 Ortskräfte mit ihren Familien. Insgesamt machten sie rund 500 der 4500 Personen aus. Angesichts der unübersichtlichen Evakuierungen aus Kabul geht man davon aus, dass sich mehrere Ortskräfte derzeit womöglich noch in anderen europäischen Ländern aufhalten.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... mitte.html

Schlimm.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(29 Aug 2021, 12:10)

Ich freue mich das es relativ reibungslos gelaufen ist für die Einsatzkräfte. Leid tun mir die Menschen wo in Afghanistan trotz Anspruch verbleiben mußten.

Für die wirds teilweise unangenehm. Es gibt noch mhmm private Initiativen, mit Unterstützung bspw des Roten Halbmond.

Aber diese Evacs sind minimal, nicht aus Kabul sondern Ecken wo man die örtlichen Machthaber gut gestimmt hat.
Das freut mich auch und die BW hat im Rahmen ihrer Möglichkeiten bis zuletzt einen guten Job gemacht. Das muss man anerkennen.

Inwieweit die Zusagen, dass auch weiterhin Afghanistan verlassen werden kann, einen Wert haben, das können wir nur abwarten.
Insofern halte ich Maas Wahlwerbung mit “Arbeit der deutschen Botschaften an den Grenzen der Nachbarstaaten“ für hohles Geplapper.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Platon »

Man muss natürlich mal schauen wer diese Leute alle sind, die sie da mitgenommen haben und vor allem warum. Es hieß ja man nimmt nur nach Liste mit und das scheint da jetzt auf den ersten Blick nicht so zu sein. Womöglich hat man Ortskräfte anderer Länder mitgenommen oder Afghanen die eine Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland oder einem anderen EU-Land haben oder Leute die schon Ortskräfte sind, aber nicht auf der Liste stehen mit der bestimmte Stellen in der Bürokratie/Regierung gerechnet haben. Auf diese Weise kann man versuchen sich dann glücklich rechnen, dass man z.B. 80-90% einer stark reduzierten Liste evakuieren konnte.

Aber auf den Bericht wer da eigentlich alles mitgenommen wurde und wer nicht bin ich mal gespannt, weil hier ziemlich viel auf bürokratischer Ebene passiert sein dürfte, was die ganze Sache undurchsichtig werden lässt. Je nach politischer Zielsetzung kann man dann alles mögliche hineininterpretieren womöglich.

Die Zahl 101 Ortskräfte + Familien = gut 500 Leute kann ja nicht die ganze Wahrheit sein.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

Erdogan versucht mal wieder, sich in Stellung zu bringen. Er ließ verlauten, dass die Taliban die Türkei gebeten hätten, den Flughafen von Kabul "zu betreiben" (natürlich in der Hoffnung, dass die USA den Spaß bezahlen...).

https://www.rnd.de/politik/afghanistan- ... G2P2Y.html

Bei genauerem Hinsehen sieht es etwas anders aus: Die Taliban wollen weiterhin keine ausländischen Soldaten im Land dulden. Sie wollen selbst für "Sicherheit" am Flughafen sorgen und die Türkei soll nur das Fachpersonal bereitstellen, um dann auf Taliban-Kommando den operativen Betrieb aufrecht zu erhalten.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html

Auf so eine windige Vereinbarung würde ich mich ja nicht einlassen. Ich kann mir auch schwer vorstellen, dass die USA dafür Geld bereitstellen.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(29 Aug 2021, 14:23)
(editiert) bis auf 7 Personen ist an einem Tag, ..dem 16.August ... >> nicht mehr "da" gewesen.....

Ganz Leer ist natürlich NOCH BESSER ORGANISIERT als voll mit BIER !!
Es mag sein, dass die Organisation überhastet war und das Dosenpfand nicht mehr reguliert werden kann, aber ich finde, es gäbe weit wichtigere Themen.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Aug 2021, 18:15)

Es mag sein, dass die Organisation überhastet war und das Dosenpfand nicht mehr reguliert werden kann, aber ich finde, es gäbe weit wichtigere Themen.
Ein leerer Flieger ?
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(29 Aug 2021, 19:05)

Ein leerer Flieger ?
Inwiefern leer? Oder meinst du eine Drohne?
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Aug 2021, 19:07)

Inwiefern leer? Oder meinst du eine Drohne?
Wenn 7 Personen drinsitzen...und weiter "Nichts" ausser afghanischer Luft - ists für mich leer.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Cobra9 »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Aug 2021, 12:24)

Das freut mich auch und die BW hat im Rahmen ihrer Möglichkeiten bis zuletzt einen guten Job gemacht. Das muss man anerkennen.

Inwieweit die Zusagen, dass auch weiterhin Afghanistan verlassen werden kann, einen Wert haben, das können wir nur abwarten.
Insofern halte ich Maas Wahlwerbung mit “Arbeit der deutschen Botschaften an den Grenzen der Nachbarstaaten“ für hohles Geplapper.

Zur Politik möchte ich nur sagen..... Was ich davon halte nicht zu tippen
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DarkLightbringer »

Teeernte hat geschrieben:(29 Aug 2021, 19:42)

Wenn 7 Personen drinsitzen...und weiter "Nichts" ausser afghanischer Luft - ists für mich leer.
Mag sein, dass es mit 17 Personen voller gewesen wäre, aber es lag nicht in deutscher Hand.
Grund dafür: Chaotische Umstände am Flughafen Kabul. Laut Auswärtigem Amt (AA) hat es am Zugangspunkt zum Flughafen Kabul Schusswechsel gegeben. "Eine Aufnahme von Personen, die sich am zivilen Teil des Flughafens aufhielten, wurde von den Partnern, die die Sicherheitsverantwortung am Flughafen ausüben, nicht ermöglicht", heißt es aus dem Auswärtigen Amt.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 hat geschrieben:(29 Aug 2021, 19:46)

Zur Politik möchte ich nur sagen..... Was ich davon halte nicht zu tippen
Ja, die ist explizit auf Afghanistan bezogen zum Schuhe werfen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

DarkLightbringer hat geschrieben:(29 Aug 2021, 19:49)

Mag sein, dass es mit 17 Personen voller gewesen wäre, aber es lag nicht in deutscher Hand.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html
Ganz schlechte Ausrede.

Man Landet erst - wenn die Mission klar ist ..... Gewinn höher als möglicher Verlust. Bringt uns hier aber nicht weiter...

(Haben da "Bahnpolitiker" das Sagen ?)
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kevin Schildbürger »

Demnach befanden sich unter den bis Mitte der Woche Ausgeflogenen etwa 4500 Personen nur 101 Ortskräfte mit ihren Familien. Insgesamt machten sie rund 500 der 4500 Personen aus.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... mitte.html

brainwash bis zum Untergang.
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
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TheManFromDownUnder
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Kevin Schildbürger hat geschrieben:(29 Aug 2021, 20:23)

Demnach befanden sich unter den bis Mitte der Woche Ausgeflogenen etwa 4500 Personen nur 101 Ortskräfte mit ihren Familien. Insgesamt machten sie rund 500 der 4500 Personen aus.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... mitte.html

brainwash bis zum Untergang.
Die 530 deutschen Staatsbuerger wohlweislich vergessen und ebenso das von dem Rest 50% Frauen waren. Wenn schon zitieren dann nicht teilweise um seine eigene Vorstellung zu untermauern.
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Platon
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Platon »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(30 Aug 2021, 08:55)

Die 530 deutschen Staatsbuerger wohlweislich vergessen und ebenso das von dem Rest 50% Frauen waren. Wenn schon zitieren dann nicht teilweise um seine eigene Vorstellung zu untermauern.
Vor allem muss man mal schauen wer die restlichen Afghanen waren. Ortskräfte anderer Staaten, Ortskräfte die deutsche Ortskräfte waren aber nicht auf der Liste standen mit der man auf 101 gekommen ist, Afghanen mit Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland oder einem anderen EU-Land. Die Zahl der 101+Familie = ca. 500 ist definitiv erschütternd, aber es braucht weitere Informationen über die restlichen Leute die man da mitgenommen hat und warum man sie mitgenommen hat, bevor man das wirklich bewerten kann. Weil man hat ja angeblich nach Liste Leute mitgenommen und halt eben nicht irgendwelche Leute die zufällig da rumstanden.
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DevilsNeverCry
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Bei einem US-Luftangriff in der afghanischen Haupstadt Kabul am Wochende sollen mindestens zehn Zivilisten getötet worden sein. Das berichtet der lokale TV-Sender ToloNews am Montag. Unter den Toten bei dem Angriff am Sonntag seien auch Kinder, hätten Anwohner dem Fernsehsender gesagt.

Das US-Militär hatte am Sonntag mitgeteilt, es untersuche nach dem Luftangriff auf ein Auto der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) Berichte über mögliche zivile Opfer. Der Einsatz habe erfolgreich eine „unmittelbare Bedrohung“ für den Flughafen Kabul durch die Terroristen abgewendet, darüber hinaus würden die Ergebnisse des Luftschlags noch geprüft, hieß es in einer Stellungnahme der US-Kommandozentrale für die Region (Centcom). In dem zerstörten Fahrzeug habe sich „eine große Menge Sprengstoff“ befunden, „die womöglich zu weiteren Opfern führte“, hieß es.

„Es ist nicht klar, was passiert sein könnte und wir untersuchen das weiterhin. Wir wären sehr traurig über den möglichen Tod Unschuldiger“, hieß es in der Stellungnahme des Militärs.
https://www.derwesten.de/politik/afghan ... 75205.html

Angriffe aus der Luft auf ein Auto welches sich unter der Zivilbevölkerung befindet? War keine gute Idee. Aber gut, die US Soldaten haben mehrheitlich in der muslimischen Welt ohnehin einen schlechten Ruf.
Kohlhaas
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(30 Aug 2021, 19:13)

https://www.derwesten.de/politik/afghan ... 75205.html

Angriffe aus der Luft auf ein Auto welches sich unter der Zivilbevölkerung befindet? War keine gute Idee. Aber gut, die US Soldaten haben mehrheitlich in der muslimischen Welt ohnehin einen schlechten Ruf.
Dann ist es sehr merkwürdig, dass die Taliban in Afghanistan oder die anderen muslimischen Fanatiker sonstwo im Nahen Osten so einen "guten Ruf" haben. In Afghanistan hat niemand so viele Zivilisten abgeschlachtet wie die Taliban. Mit weitem Abstand! Und in der muslimischen Welt hat niemand so viele Muslime abgeschlachtet, wie andere Muslime. Ebenfalls mit riesigem Abstand. Die Taliban und die anderen Fanatiker lasten das zwar gern den USA an. In Wahrheit sind sie selbst aber die schlimmsten Schlächter. Unangefochten.
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Elmar Brok
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Elmar Brok »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Aug 2021, 19:36)

Dann ist es sehr merkwürdig, dass die Taliban in Afghanistan oder die anderen muslimischen Fanatiker sonstwo im Nahen Osten so einen "guten Ruf" haben. In Afghanistan hat niemand so viele Zivilisten abgeschlachtet wie die Taliban. Mit weitem Abstand! Und in der muslimischen Welt hat niemand so viele Muslime abgeschlachtet, wie andere Muslime. Ebenfalls mit riesigem Abstand. Die Taliban und die anderen Fanatiker lasten das zwar gern den USA an. In Wahrheit sind sie selbst aber die schlimmsten Schlächter. Unangefochten.
Irgendwann muss man diese Menschen, dann auch sich selbst überlassen. So denkt ja nicht nur die Taliban, die Empörung über die 10 Toten Zivilisten wird in Afghanistan und der muslimischen Welt 10x größer sein, als wenn die Taliban wieder 20 Leute per Selbstmordanschlag tötet (oder Generäle und Soldaten trotz Versprechen hinrichtet) oder irgendwer sich in Kaschmir in die Luft sprengt. Als Westen sollte man sehr selbstkritisch sein, aber deshalb nicht die Taliban oder den Iran relativieren.
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DevilsNeverCry
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Aug 2021, 19:36)

Dann ist es sehr merkwürdig, dass die Taliban in Afghanistan oder die anderen muslimischen Fanatiker sonstwo im Nahen Osten so einen "guten Ruf" haben. In Afghanistan hat niemand so viele Zivilisten abgeschlachtet wie die Taliban. Mit weitem Abstand! Und in der muslimischen Welt hat niemand so viele Muslime abgeschlachtet, wie andere Muslime. Ebenfalls mit riesigem Abstand. Die Taliban und die anderen Fanatiker lasten das zwar gern den USA an. In Wahrheit sind sie selbst aber die schlimmsten Schlächter. Unangefochten.
Die Taliban verkörpern nun mal einen signifikanten Teil der afghanischen Zivilgesellschaft. Sie werden dennoch von vielen Afghanen abgelehnt, vielleicht sogar von der Mehrheit abgelehnt.
Die USA werden nun mal in diesem Teil der Welt von vielen als ausländische Besatzungsmacht wahrgenommen. Man kann nun darüber diskutieren wie gerechtfertigt das ist. Da gibt es sicherlich vieles was dafür oder dagegen spricht. Jedenfalls solche Aktionen wie von mir oben zitiert, bestätigt viele Muslime in ihrer Meinung gegenüber den USA. Und solche Aktionen rechtfertigen es ja auch irgendwo.

Die Afghanen lehnen das Model aus der Sowjetunion oder den USA ab. Ist Uihr gutes Recht. Sollen sie ihren eigenen Weg finden.
Adam Smith
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Adam Smith »

Der Einsatz ist beendet.

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 09597.html

Die Scharia mit ihren Abhackungen von Händen und Füssen sowie Steinigungen von Frauen, die Sex ausserhalb der Ehe hatten, gibt es nun überall. Die Menschen wollten das so haben. Dazu gibt es nur noch bärtige Männer zu sehen. Gesichter von Frauen sind ausserhalb des Hauses überall verboten. Natürlich auch im Fernsehen oder in der Zeitung. Aber auch das wollten die Menschen so haben. Alkohol verboten, dafür Opium und alle anderen Drogen erlaubt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Teeernte
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Teeernte »

Platon hat geschrieben:(30 Aug 2021, 09:05)

Vor allem muss man mal schauen wer die restlichen Afghanen waren. Ortskräfte anderer Staaten, Ortskräfte die deutsche Ortskräfte waren aber nicht auf der Liste standen mit der man auf 101 gekommen ist, Afghanen mit Aufenthaltsgenehmigung in Deutschland oder einem anderen EU-Land. Die Zahl der 101+Familie = ca. 500 ist definitiv erschütternd, aber es braucht weitere Informationen über die restlichen Leute die man da mitgenommen hat und warum man sie mitgenommen hat, bevor man das wirklich bewerten kann. Weil man hat ja angeblich nach Liste Leute mitgenommen und halt eben nicht irgendwelche Leute die zufällig da rumstanden.
Erst nach dem Fall von Kabul entschieden sich das Auswärtige Amt (AA) und das Entwicklungshilfeministerium (BMZ), auch jene Helfer rauszuholen, die sie VOR 2018 beschäftigt hatten.
Nun also 40.000.
Die Bundeswehr-Helden riskierten ihr Leben, um in der heikelsten Rettungsmission in der Geschichte unseres Landes Deutsche und Afghanen zu retten.
Die Politik versprach uns: Es werden – Zitat – „vor allem Ortskräfte“ gerettet.
Also diejenigen, die Bundeswehr und Bundespolizei gegen die Taliban geholfen haben und nun auf unseren Schutz, ihre Rettung vertraut haben.
Und nun kommt raus: Wir haben vor allem KEINE Ortskräfte gerettet!
Die Regierung hat das Gegenteil von dem gemacht, was sie uns erzählt und den Ortskräften versprochen hat!
Vieles erinnert an 2015. Wenn auch das Ausmaß weit geringer ist, so bleibt doch wieder: Kontrollverlust. Wieder muss man hinterher herausfinden, wer eigentlich gekommen ist…
https://www.bild.de/politik/kolumnen/ko ... .bild.html
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Kohlhaas
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Kohlhaas »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Aug 2021, 22:10)

Irgendwann muss man diese Menschen, dann auch sich selbst überlassen. So denkt ja nicht nur die Taliban, die Empörung über die 10 Toten Zivilisten wird in Afghanistan und der muslimischen Welt 10x größer sein, als wenn die Taliban wieder 20 Leute per Selbstmordanschlag tötet (oder Generäle und Soldaten trotz Versprechen hinrichtet) oder irgendwer sich in Kaschmir in die Luft sprengt. Als Westen sollte man sehr selbstkritisch sein, aber deshalb nicht die Taliban oder den Iran relativieren.
Das ist ja das Irritierende. Jetzt empört man sich über zehn nicht mal bestätigte zivile Opfer des US-Luftschlags. Und niemand in der islamischen Welt spricht auch nur darüber, dass der IS am vergangenen Donnerstag 200 Muslime umgebracht hat. Und ganz nebenbei auch 13 amerikanische Soldaten.
Slava Ukraini
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Vongole
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Re: Wie lange noch NATO-Einsatz in Afghanistan?

Beitrag von Vongole »

Der NATO-Einsatz ist beendet und dieser Strang daher geschlossen.
Sollten sich weitere Entwicklungen ergeben, wird ein neuer eröffnet.
-Mod.-
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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