China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

apartofme hat geschrieben: Mi 9. Nov 2022, 10:42 Das ist im Falle Chinas leider nicht völlig falsch. Eine völlige Abkapselung von China würde insbesondere Europa ins Wanken bringen, wenn auch sicherlich nicht brechen.
Ein wenig steht auch die Frage im Raum, ob das Regime unter der starken Hand Xis es selbst schafft, sich genügend abzukapseln und ihre über Jahrzehnte starke Entwicklung selbst behindert. Sicherlich wird die VR darauf bedacht sein, weltumspannend seine Füße in die Türen zu stellen, aber durch die harte Politik nach Innen schießt sich das Regime möglicherweise selbst in den Fuß. Und das dürfte kurz-, mittelfristig und langfristig Folgen darauf haben, wie man nach Außen agieren kann und beispielsweise weiterhin mit der USA mithalten kann, oder auf die USA aufschließen kann. Bedeutet möglicherweise auch: langfristig steht eventuell auch Europa wieder - verglichen mit der VR - auf stabileren und stärkeren Beinen.
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Tom Bombadil
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Es wird immer so getan, als bräuchte der Westen Rotchina unbedingt, aber die uns nicht. Das ist falsch. Wir können im schlimmsten Fall anfangen, wieder selber Waren zu produzieren, aber wo will Rotchina einen Ersatzmarkt für den kaufkräftigen Westen herzaubern? Den gibt es nicht, die sind viel abhängiger von uns als umgekehrt.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Wenn es so einfach waere und viele in der deutschen Wirtschaft sind anderer Meinung

Ex-VW-Chef Diess: „Wir können China nicht ersetzen“

https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-podc ... 38313.html

Ex-VW-Chef bei "Lanz"
:Diess: China gut für unseren Wohlstand

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Und das meint das Institut fuer deutsche Wirtschaft:

Deutschland hat sich erpressbar gemacht

Deutschland ist beim Handel deutlich abhängiger von China als umgekehrt und diese Asymmetrie hat stetig zugenommen: Der Anteil chinesischer Warenexporte nach Deutschland an allen Warenexporten Chinas sank zwischen 2010 und 2021 von rund vier auf etwa drei Prozent. Aus deutscher Sicht wuchs der Anteil Chinas an den gesamten deutschen Ausfuhren hingegen im gleichen Zeitraum von knapp sechs auf fast acht Prozent. Trotzdem sind in Deutschland aktuell nur um die drei Prozent der Arbeitsplätze direkt und indirekt vom Export nach China abhängig.
Die Abhängigkeit einiger großer deutscher Firmen von China ist sehr viel größer – und sie nimmt weiter zu. Deutsche Firmen haben allein im ersten Halbjahr 2022 mit rund zehn Milliarden Euro so viel neu in China investiert, wie in keinem der ganzen Vorjahre. Das schafft auch politische Erpressbarkeit. Nach Recherchen von WDR/NDR hat die chinesische Botschaft in Berlin im Vorfeld Druck auf einige deutsche Firmen ausgeübt hat, sich für die Übernahme einzusetzen – China nutzt Abhängigkeiten skrupellos aus.

https://www.iwkoeln.de/presse/iw-nachri ... %20Prozent.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Selbstverständlich kann man Rotchina ersetzen, es gibt ein Naturgesetz, das das unmöglich macht und je früher man damit anfängt, desto besser. Ansonsten wird es halt wieder sehr hart, falls Rotchina meint, entweder Taiwan anzugreifen oder sein Erpressungspotential einzusetzen.
Beide genannten Quellen spielen mit der German Angst, verkürzt sagen sie "Wir müssen uns Rotchina unterwerfen, sonst verlieren wir Arbeitsplätze". Beide berücksichtigen nicht, dass auch Rotchina nicht mal eben so einen kaufstarken Markt aus dem Ärmel schüttelt.
Aber da die deutsche Politik nicht mittel- oder gar langfristig plant, wird es mal wieder ein böses Erwachen geben. Zumindest darf jetzt Elmos nicht an die Rotchinesen verhökert werden, vllt. ein Anfang.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 11. Nov 2022, 04:14 Wenn es so einfach waere und viele in der deutschen Wirtschaft sind anderer Meinung

Ex-VW-Chef Diess: „Wir können China nicht ersetzen“

https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-podc ... 38313.html
VW steckt tief drin - da muss der Chef anderer Meinung sein. Und ja, natürlich ist eine Abhängigkeit da. Es geht aber gerade nicht darum, die VR komplett zu ersetzen, sondern die Abhängigkeit zu verringern. Und dieser Prozess wird in Gang gesetzt. Die VR will übrigens auch ihre Abhängigkeiten verringern.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 11. Nov 2022, 08:12 Selbstverständlich kann man Rotchina ersetzen, es gibt ein Naturgesetz, das das unmöglich macht und je früher man damit anfängt, desto besser. Ansonsten wird es halt wieder sehr hart, falls Rotchina meint, entweder Taiwan anzugreifen oder sein Erpressungspotential einzusetzen.
Beide genannten Quellen spielen mit der German Angst, verkürzt sagen sie "Wir müssen uns Rotchina unterwerfen, sonst verlieren wir Arbeitsplätze". Beide berücksichtigen nicht, dass auch Rotchina nicht mal eben so einen kaufstarken Markt aus dem Ärmel schüttelt.
Aber da die deutsche Politik nicht mittel- oder gar langfristig plant, wird es mal wieder ein böses Erwachen geben. Zumindest darf jetzt Elmos nicht an die Rotchinesen verhökert werden, vllt. ein Anfang.
Da geht deine Meinung sehr weit auseinander von den "Kapitaenen" der deutschen Wirtschaft.

Eventuell ist es 5 vor 12 wenn du den Artikel des deutschen Institutes fuer Wirtschaft liest den ich verlinkte . Vieleicht ist es 12?.

Ist ja nicht nur Deutschland in diesem Dilemma! Weltweit! Aber ich denke auch,wie du schreibst, das zuviel kowtowed wird und der Glaube ohne die PRC geht gar nichts,

Ich denke es gibt gute Ansaetze dafuer die Abhaengigkeit von der PRC zu verringern. Australien hat bisher die "Bestrafung" der PRC fuer Engagement bezueglich Taiwan und urspruenglich wegen Covid Ursprung gut ueberstanden. Wir diversifizieren nach Suedostasien und Indien. Unsere landwirtschaftlichen Produkte, Wein und Meeresfruechte sind auch gefragt in Singapore, KL, Tokyo und Mumbai.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: Fr 11. Nov 2022, 08:28 VW steckt tief drin - da muss der Chef anderer Meinung sein. Und ja, natürlich ist eine Abhängigkeit da. Es geht aber gerade nicht darum, die VR komplett zu ersetzen, sondern die Abhängigkeit zu verringern. Und dieser Prozess wird in Gang gesetzt. Die VR will übrigens auch ihre Abhängigkeiten verringern.
Ist ja nicht nur VW. Die gesamte deutsche Automobilbranche. Die PRC als Absatzmarkt ist sehr gross sehr verlockend, eventuell ueberlebenswichtig
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Habeck hat jedenfalls die Übernahme des deutsche Chipkonzerns Elmos verboten.
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... Elmos.html
„Wir müssen bei Firmenübernahmen dann genau hinschauen, wenn es um wichtige Infrastrukturen geht oder wenn die Gefahr besteht, dass Technologie an Erwerber aus Nicht-EU-Ländern abfließt“, sagte Habeck. Gerade im Halbleiterbereich sei es wichtig, die „technologische und wirtschaftliche Souveränität Deutschlands“ zu schützen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Fr 11. Nov 2022, 08:31Da geht deine Meinung sehr weit auseinander von den "Kapitaenen" der deutschen Wirtschaft.
Diese "Kapitäne" wollen das Maximum an Profit für ihre Aktionäre rausholen, dafür fallen sie vor dem roten Kaiser auch gerne auf die Knie, lutschen dessen Zehen und verbreiten Panik in Sachen Arbeitsplätze.
Ich denke es gibt gute Ansaetze dafuer die Abhaengigkeit von der PRC zu verringern.
Sicher gibt es die, man muss nur wollen. Dass das nicht von heute auf morgen geht ist logisch, diese Abhängigkeit ist über Jahrzehnte gewachsen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Bei der Abschlusserklärung des G-20-Gipfels steht höchstwahrscheinlich die VR isoliert da.
Insbesondere bei der für Asien und Afrika so wichtigen Entlastung hoch verschuldeter Länder steht China auf dem G-20-Gipfel isoliert da. So ist Absatz 33 der Abschlusserklärung um eine dürre Fußnote ergänzt – was Diplomaten hassen, die solche Papiere über Wochen verhandeln und auf Einigkeit abzielen. In der einzigen Anmerkung des Papiers heißt es, ein Mitgliedstaat habe eine andere Sicht auf die Dinge.

In ihrem Paragraphen fordern die verbliebenen 19 Staaten angesichts der sich überlagernden Weltkrisen „alle willigen und fähigen Länder“ dazu auf, „weitere Zusagen zu machen, um das globale Ziel von 100 Milliarden Dollar an freiwilligen Beiträgen für die bedürftigsten Länder zu erreichen“. Der Abweichler betont hingegen in der Fußnote, ihm gehe es um die Einbindung der multilateralen Geber – dazu zählen federführend weitgehend amerikanisch und japanisch bestimmte Institutionen wie die Weltbank oder die Asiatische Entwicklungsbank (ADB).
Als Abweichler wird die VR vermutet.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/ ... 64780.html
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Die VR hat selbst in New York ein illegales "Polizeibüro" aufgebaut.
Safeguard Defenders, eine in Europa ansässige Menschenrechtsorganisation, veröffentlichte im September einen Bericht, der die Präsenz von Dutzenden chinesischer »Polizeistationen« in Großstädten auf der ganzen Welt, einschließlich New York, aufdeckte.
In dem Bericht heißt es, dass die Stationen eine Ausweitung der Bemühungen Pekings seien, chinesische Staatsangehörige oder ihre Familien im Ausland unter Druck zu setzen, damit sie nach China zurückkehren und sich dort einer Anklage stellen. Der Bericht brachte die »Polizeistationen« auch mit Aktivitäten der Kommunistischen Partei in Verbindung, die ihrer Verbreitung im Ausland dienen sollen.
https://www.spiegel.de/ausland/fbi-dire ... 83c384ae59
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Wie sind solche "Polizeibüros" technisch überhaupt möglich? Wenn ich daran denke, welche Anstrengungen ich als Unionsbürger machen mußte, um im EU-Partnerstaat Polen eine Genehmigung zum ständigen Aufenthalt in Polen zu erhalten... Anmeldung nach spätestens 9 Wochen, Einkommensnachweis, Arbeitsvertrag oder Rentennachweis, Krankenkasse, Wohnung in Polen. Auf welcher verwaltungstechnischen Grundlage kann sich dann ein ausländisches (hier also chinesisches) Unternehmen in der EU mitsamt eigenen Mitarbeitern niederlassen? Aus welcher Geschäftstätigkeit beziehen solche "Firmen" ein Einkommen zu ihrem Betrieb... und sind die von Steuern und Abgaben befreit?

Wenn eine Menschenrechtsorganisation diesen Einblick in Tätigkeiten einer chinesischen Organisation hat, dann sollten doch unser Inlandsgeheimdienst und der Bundesnachrichtendienst beste Einblicke in diese Machenschaften haben. Ich stelle mir gerade das Theater vor, wenn ein deutscher "Polizeidienst" in dieser Weise in China auffallen würde, etwa beider Ausspähung der Tätigkeit deutscher Unternehmen in China!
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Gute Fragen. Unter dem Deckmantel "Servicecenter" haben sie sich eingenistet. Es werden wohl noch einige Infos dazu kommen.
Mehr Infos gibt es hier: Breaking: Chinese offical corroborates 110 Overseas findings
Mit Karte...
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peterkneter
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von peterkneter »

Die Proteste in China erfreuen sich in den westlichen Medien großer Beliebtheit. Ichvfrage mich wie relevant sie tatsächlich sind.
Waren es nich 2000 in Schanghai eine Großstadt von mehreren Millionen Einwohnern. Muss man das ganze nicht relativieren? Natürlich muss man den Leuten Respekt zollen. Wer da auf die Straße geht riskiert sein Leben. Aber dafür dass es ein riesiges Volk ist, sind die paar tausend Demonstranten ein Witz. Mittlerweile scheint ja auch alles wieder unter Kontrolle zu sein oder gibt es noch Meldungen? Ich sehe da noch kein Potenzial, dass die Demos was verändern.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Nein es ist kein Witz!

Jeder oeffentliche Protest in der PRC in dieser Groessenordnung zeugt von einer tiefen Unzufriedenheitmit der CCP.

Man muss dem grosse Aufmerksamkeit schenken
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aleph
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von aleph »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Sa 3. Dez 2022, 08:30 Nein es ist kein Witz!

Jeder oeffentliche Protest in der PRC in dieser Groessenordnung zeugt von einer tiefen Unzufriedenheitmit der CCP.

Man muss dem grosse Aufmerksamkeit schenken
Es wurden bereits Coronamaßnahmen gelockert
https://www.spiegel.de/ausland/china-xi ... 525eab9f6b

Vielleicht hat die Führung gesehen, dass diesmal der Unmut einen großen Teil der Bevölkerung erfasst hat.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

aleph hat geschrieben: Sa 3. Dez 2022, 13:14 Es wurden bereits Coronamaßnahmen gelockert
https://www.spiegel.de/ausland/china-xi ... 525eab9f6b

Vielleicht hat die Führung gesehen, dass diesmal der Unmut einen großen Teil der Bevölkerung erfasst hat.
Die Führung wird dem ins Auges sehen müssen, dass die nächsten Monate nicht besser werden. Und der Unmut wird nicht kleiner. Die Zahlen bekommt es auch nicht mehr gedrückt.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Die Chipindustrie in der VR bleibt hinter den Erwartungen zurück. Die Frage ist, wie das Regime die eigene Chipindustrie stützt. Die USA laufen davon. Und die USA sanktionieren.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/China-dr ... 21385.html
Laut "Bloomberg" ist Xi frustriert darüber, dass die zig Milliarden Dollar nicht zum Durchbruch geführt haben und China mit den USA immer noch nicht auf Augenhöhe konkurrieren kann. Im Gegenteil: Die beiden größten chinesischen Halbleiterhersteller, SMIC und Yangtze, haben unter den US-Sanktionen besonders gelitten.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Panarin »

Die chinesische Bevölkerung beginnt zu schrumpfen. Wachsender Wohlstand und die jahrzehntelange Ein-Kind-Politik tragen ihre Früchte:
Chinas schrumpfende Bevölkerung könnte zum Risiko für die Weltwirtschaft werden

China vermeldet erstmals seit sechzig Jahren einen Bevölkerungsrückgang. Dem Land droht ein Arbeitskräftemangel mit massiven Auswirkungen auf die Wirtschaft.

Chinas Bevölkerung ist erstmals seit sechs Jahrzehnten geschrumpft. Ende Dezember zählte das bevölkerungsreichste Land der Welt 1,412 Milliarden Einwohner und damit rund 850.000 Menschen weniger als im Vorjahr, teilte das Statistikamt in Peking mit. Zuletzt sei ein Bevölkerungsschwund zwischen 1960 und 1961 registriert worden, so die Statistiker.

Chinas Behörden und die Vereinten Nationen (UN) hatten ursprünglich erwartet, dass dieser Punkt erst in zehn Jahren erreicht werde. Die UN geht davon aus, dass Indien noch in diesem Jahr China als bevölkerungsreichstes Land der Welt ablöst.

Die offizielle Zahl von 9,56 Millionen Geburten im Jahr 2022 bedeute, dass Chinas Wirtschaft in Zukunft langsamer wachse, warnt Yi Fuxian, Experte für Bevölkerungsentwicklung in China und Wissenschaftler an der University of Wisconsin-Madison. China drohe der Absturz, das sei sowohl für das Land selbst als auch für die Welt gefährlich.
Ganzer Artikel: https://amp2.handelsblatt.com/politik/i ... 26670.html
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Panarin hat geschrieben: Di 17. Jan 2023, 12:55 Die chinesische Bevölkerung beginnt zu schrumpfen. Wachsender Wohlstand und die jahrzehntelange Ein-Kind-Politik tragen ihre Früchte:

Ganzer Artikel: https://amp2.handelsblatt.com/politik/i ... 26670.html
Das wird nun der langanhaltende Trend: und der nimmt nun Fahrt auf. Die Geburten gehen ja noch immer zurück.
Das Wanderungssaldo dürfte auch negativ sein. Aber ich kann mich irren. Aus Hongkong war zu lesen, dass dort mal wieder Zehntausende abgewandert sind. Ein positives Wanderungssaldo kann ja auffangen, ist aber bei der VR nicht zu erwarten.

Aktuell verschärft auch das Corona-Virus die Bevölkerungsabnahme; es trifft jedoch besonders die ältere Generation.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Bogdan »

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... a-101.html

Das heißt wohl, dass der Wille unabhängig von China werden zu wollen, nur ein Wille bleibt.
Auch die selten Erden können die USA und die EU wohl nicht wirklich verzichten.
Wem Sachargumente fehlen, geht zu persönlichen Bemerkungen über. :?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Bogdan hat geschrieben: Mi 25. Jan 2023, 15:59 https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... a-101.html
(...)
Auch die selten Erden können die USA und die EU wohl nicht wirklich verzichten.
Wie vielversprechend ist der Fund in Schweden als Alternative zur VR?
Umso mehr muss man den Eingang in die Kreislaufwirtschaft finden, auch um Abhängigkeiten zu reduzieren.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Bogdan »

streicher hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 13:12 Wie vielversprechend ist der Fund in Schweden als Alternative zur VR?
Umso mehr muss man den Eingang in die Kreislaufwirtschaft finden, auch um Abhängigkeiten zu reduzieren.
Die Frage ist richtig.
Das habe ich gefunden.
Angaben ohne Gewähr
Diese Menge würde ausreichen, um einen Großteil der künftigen EU-Nachfrage für die Herstellung von Permanentmagneten zu decken, die für Elektromotoren unter anderem in E-Fahrzeugen und Windkraftanlagen benötigt werden.
https://www.stern.de/wirtschaft/seltene ... 96818.html
Wem Sachargumente fehlen, geht zu persönlichen Bemerkungen über. :?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Bogdan hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 13:16 Die Frage ist richtig.
Das habe ich gefunden.
Angaben ohne Gewähr
Demnach dauert es noch, bis man die Abhängigkeit von der VR entscheidend runterschrauben kann.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Bogdan »

streicher hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 13:35 Demnach dauert es noch, bis man die Abhängigkeit von der VR entscheidend runterschrauben kann.
Die seltenen Erden werden über Russland importiert. Putin wird dies auch weiterhin zu lassen.
Er wird ein Teufel tun, China zu verärgern.

https://www.berliner-zeitung.de/wirtsch ... -li.309831
Wem Sachargumente fehlen, geht zu persönlichen Bemerkungen über. :?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Bogdan hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 13:42 Die seltenen Erden werden über Russland importiert. Putin wird dies auch weiterhin zu lassen.
Er wird ein Teufel tun, China zu verärgern.

https://www.berliner-zeitung.de/wirtsch ... -li.309831
Das ist natürlich pikant. Die Gründe, warum man sich von den seltenen Erden aus der VR (allmählich )abwenden sollte, scheinen sich geradezu mit jedem genaueren Blick zu potenzieren.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

streicher hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 15:57 Das ist natürlich pikant.
WO ist der User "pikant"?! :eek: ;)

Nun, aktuell werden ja in Skandinavien immer mehr Seltene Erden gefunden. Das könnte dem Ansinnen der Anhängigkeit von China zu entkomemn förderlich sein...
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

firlefanz11 hat geschrieben: Di 31. Jan 2023, 11:01 WO ist der User "pikant"?! :eek: ;)

Nun, aktuell werden ja in Skandinavien immer mehr Seltene Erden gefunden. Das könnte dem Ansinnen der Anhängigkeit von China zu entkomemn förderlich sein...
(Stimmt - wo ist der eigentlich?)

Sie werden in Skandinavien sicherlich fleißig weitersuchen, jetzt, wo sie die Lunte gerochen haben... Daumenschrauben weniger tun gut...
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben: Di 31. Jan 2023, 11:01 WO ist der User "pikant"?! :eek: ;)

Nun, aktuell werden ja in Skandinavien immer mehr Seltene Erden gefunden. Das könnte dem Ansinnen der Anhängigkeit von China zu entkomemn förderlich sein...

Das chinesische Monopol broekelt.

Ich bin sicher wenn wir hier in Australien mal richtig suchen werden wir genug von dem Zeug finden.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mi 1. Feb 2023, 10:36 Ich bin sicher wenn wir hier in Australien mal richtig suchen werden wir genug von dem Zeug finden.
Gibt wohl noch keine Goldgräberstimmung... ;)
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben: Mi 1. Feb 2023, 10:39 Gibt wohl noch keine Goldgräberstimmung... ;)
Das kostet heute eine Menge Geld und solange Eisenerz und Kohle sich gut verkaufen ........

Nein man sucht schon und wurde schon fuendig aber es kostet sehr viel Geld in the Middle of Nowhere was auszubuddeln in einer Menge die das Share Holder Herz erfreut.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Mi 1. Feb 2023, 10:46 Das kostet heute eine Menge Geld und solange Eisenerz und Kohle sich gut verkaufen ........

Nein man sucht schon und wurde schon fuendig aber es kostet sehr viel Geld in the Middle of Nowhere was auszubuddeln in einer Menge die das Share Holder Herz erfreut.
Schon klar... :thumbup:
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben: Mi 1. Feb 2023, 11:02 Schon klar... :thumbup:
Nichts unter meinem Haus, aber das nuetzt mir nix weil wir als Australier nicht die Mineral Rights auf unseren Grundstuecken haben, es sei denn man ist First Nation Person.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Do 2. Feb 2023, 10:50 Nichts unter meinem Haus, aber das nuetzt mir nix weil wir als Australier nicht die Mineral Rights auf unseren Grundstuecken haben, es sei denn man ist First Nation Person.
Bin mir nicht sicher aber ausser in den USA ist es wohl überall so, dass Bodenschätze auf dem eigenen Grundstück dem Staaat gehören.
Streng genommen gehört einem in D z. B. das Grundstück auch gar nicht.
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Do 2. Feb 2023, 12:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Aurelius88 »

firlefanz11 hat geschrieben: Do 2. Feb 2023, 11:30 Bin mir nicht sicher aber ausser in den USA ist es wohl überall so, dass Bodenschätze auf dem eigenen Grundstück dem Staaat gehören.
Streng genommen gehört eine in D z. B. das Grundstück auch gar nicht.

Naja es gibt ja nicht umsonst denn Zusatz im deutschen Grundgesetz " Eigentum verpflichtet". Hier in DE kann eben selbst mit seinem Grundstück nicht alles nach Bmbelieben machen ( z.b. den eigenen Teich zu müllen) Das kannst du gerne wie Robinson Crusoe auf einer einsamen Insel machen, nicht aber in zivilisierten Gesellschaften.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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Mutmaßlich ist ein chinesische Spionageballon über den USA unterwegs. Kanada meldet einen ähnlichen Vorfall.
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... g-pentagon
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Chinas Regierung kümmert sich nun auch um die Angelegenheit mit dem Ballon.
Chinas Regierung geht nach eigenen Angaben den Berichten über einen chinesischen Spionageballon über dem US-Bundesstaat Montana nach und rät von voreiligen Spekulationen ab. "Wir sammeln und überprüfen die Fakten", sagte Außenamtssprecherin Mao Ning in Peking. "Wir hoffen, dass beide Seiten die Sache mit einem kühlen Kopf behandeln." Es sei nicht hilfreich, zu spekulieren oder die Angelegenheit aufzubauschen, bevor klar werde, was passiert sei.
https://www.n-tv.de/politik/China-will- ... 90416.html
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firlefanz11
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

Diese dämliche Ausrede man schiesse das Teil nicht runter weil man Angst habe es könnten Menschen von herabfallenden Teilen getroffen ist natürlich Bullshit!
Wovor haben sie Angst? Dass jemandem ein Stück Ballonhülle auf den Kopf fällt? :D
Wenn es ein chinesischer Bomber wäre, würden sie kein Sekunde zögern ihn runter zu holen wenn er den Luftraum nicht freiwillg verlässt, selbst wenn dabei die Wahrscheinlichkeit einer Verletzung oder Beschädigung von Eigentum durch Trümmerteile 100 mal höher wäre.... :rolleyes:
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Abgeschossen. Mal sehen also, wie das Regime der VR damit umgeht.
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Aurelius88
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Aurelius88 »

streicher hat geschrieben: Fr 3. Feb 2023, 10:36 Chinas Regierung kümmert sich nun auch um die Angelegenheit mit dem Ballon.
https://www.n-tv.de/politik/China-will- ... 90416.html

Ja klar, auf billigste Art die Leute zu verarschen und für dumm zu verkaufen, darin verstehen sich sowohl Peking als auch Moskau.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 22:35 Ja klar, auf billigste Art die Leute zu verarschen und für dumm zu verkaufen, darin verstehen sich sowohl Peking als auch Moskau.
Wäre der Ballon zivil gewesen, hätte die VR die USA sofort informieren müssen, nicht nach Entdeckung.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

streicher hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 11:33 Wäre der Ballon zivil gewesen, hätte die VR die USA sofort informieren müssen, nicht nach Entdeckung.
So ist es.

Erst sagkte Peking nichts. Dann war es ein Wetterballon auf Abwegen !

Wieso hat Peking, falls es ein Wetterballon war, die USA niccht informiert, das es die Kontrolle ueber das Ding verloren hat und es im US Luftraum rumfliegt?

Klar! Es war kein Wetterballon und er war nicht zufaellig im US Luftraum.

Die chinesische Reaktion ist heuchlerisch und dumm! Man wurde mit der Hose runter endeckt und bruellt faul. What a bunch of fuckwits.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Aurelius88 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 12:22 So ist es.

Erst sagkte Peking nichts. Dann war es ein Wetterballon auf Abwegen !

Wieso hat Peking, falls es ein Wetterballon war, die USA niccht informiert, das es die Kontrolle ueber das Ding verloren hat und es im US Luftraum rumfliegt?

Klar! Es war kein Wetterballon und er war nicht zufaellig im US Luftraum.

Die chinesische Reaktion ist heuchlerisch und dumm! Man wurde mit der Hose runter endeckt und bruellt faul. What a bunch of fuckwits.

Eben. :thumbup: es ist wie bei Russland, man gibt sich auch in Peking nicht mal mehr bei seinen Propagandalügen wirklich "kreative Mühe".
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von PeterK »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 12:22 What a bunch of fuckwits.
Ich meine, China werde in vielerlei Hinsicht überschätzt. Sieht man das in Australien zumindest teilweise auch so?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Vongole »

firlefanz11 hat geschrieben: Fr 3. Feb 2023, 14:12 Diese dämliche Ausrede man schiesse das Teil nicht runter weil man Angst habe es könnten Menschen von herabfallenden Teilen getroffen ist natürlich Bullshit!
Wovor haben sie Angst? Dass jemandem ein Stück Ballonhülle auf den Kopf fällt? (..)
Es geht nicht nur um die Hülle. :rolleyes:
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpspr ... c.png.webp
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Kohlhaas »

Vongole hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 14:49 Es geht nicht nur um die Hülle. :rolleyes:
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpspr ... c.png.webp
Das ist keine Erklärung. Wir reden über einen Fesselballon. So viel schweres Material kann da nicht dranhängen. Wir reden über den Nordteil der USA. Dieser Ballon ist mit absoluter Sicherheit schon über Gebiete hinweggeschwebt, in denen niemand lebt. Den hätte man jederzeit abschießen können. Musste ja nichtmal eine Rakete sein. Man schießt mit der Bordkanone eines Kampfflugzeugs 30 bis 100 Löcher in die Hülle. Sollte kein Problem sein. Immerhin war das Ding angeblich dreimal so groß wie ein Reisebus. Und schon sinkt der Ballon langsam und einigermaßen kontrollierbar nach unten.

Mir erscheint diese ganze Geschichte sehr dubios. Und ich bin ein Freund der USA! Ich glaube ja vieles, aber gewiss nicht, dass die US-Luftverteidigung mit einem dämlichen Fesselbaalon ausgetrickst werden kann.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Vongole »

Kohlhaas hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 18:57 (..)

Mir erscheint diese ganze Geschichte sehr dubios. Und ich bin ein Freund der USA! Ich glaube ja vieles, aber gewiss nicht, dass die US-Luftverteidigung mit einem dämlichen Fesselbaalon ausgetrickst werden kann.
Nein, das glaube ich auch nicht. Aber ich denke, dass das Pentagon nicht so dämlich ist, der Öffentlichkeit detailliert zu erklären, warum sie den Ballon erst abschossen, als sie es für richtig befanden.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von yogi61 »

streicher hat geschrieben: Sa 4. Feb 2023, 21:37 Abgeschossen. Mal sehen also, wie das Regime der VR damit umgeht.
Gar nicht, weil ihnen klar war, dass der abgeschossen wird.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Kohlhaas hat geschrieben: So 5. Feb 2023, 18:57 Musste ja nichtmal eine Rakete sein. Man schießt mit der Bordkanone eines Kampfflugzeugs 30 bis 100 Löcher in die Hülle. Sollte kein Problem sein.
Ahja. Nur dass ein Kampfflugzeug nicht so hoch fliegen kann, um den Ballon mit der Bordkanone abzuschießen.
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