China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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Atlas
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Atlas »

streicher hat geschrieben: Dienstag 16. Juli 2024, 09:32 Wenn also mehr Armut in der VR um sich greift, ist das also (insbesondere) Xis Leistung.
Die Arbeitslosigkeit ist immens. Besonders hat das diejenigen getroffen, die vormals in der Baubranche tätig waren.


Dazu passend dieser Bericht vom Weltspiegel.

Weltspiegel Doku: Chinas Gen Z: Aus der Traum von der goldenen Zukunft? - https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZ ... 01MC1NRVNa

Ist nun mal längst nicht alles scheinbar golden, was da immer als "Gold" glänzen möchte. Das gilt auch für Xijingping.
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Bogdan
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Bogdan »

streicher hat geschrieben: Dienstag 16. Juli 2024, 09:32 Wenn also mehr Armut in der VR um sich greift, ist das also (insbesondere) Xis Leistung.
Die Arbeitslosigkeit ist immens. Besonders hat das diejenigen getroffen, die vormals in der Baubranche tätig waren.
https://de.statista.com/statistik/daten ... ni%202024.

Seit 2022 ist der Arbeitslosenquote gesunken.
Im Vergleich sind die Zahlen in Dt. höher.
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1995/
Eine persönlich-abwertende Bemerkung gegenüber einem anderen User
zeigt die Unfähigkeit, einen sachlichen Disput zu führen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Bogdan hat geschrieben: Dienstag 30. Juli 2024, 16:16 https://de.statista.com/statistik/daten ... ni%202024.

Seit 2022 ist der Arbeitslosenquote gesunken.
Im Vergleich sind die Zahlen in Dt. höher.
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1995/
Die Jugendarbeitslosenquote ist in der VR ziemlich hoch. Sie liegt bei 14 oder 15 Prozent. Die Bezahlung dürfte für viele auch mau sein.
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H2O
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Vielleicht sind solche Meldungen über Mißstände in der Volksrepublik China auch Teil unserer "Neid-Kultur"? Aus meinem Blickwinkel zeigt China "dem Westen" gerade, wie man einen Staat mit Spitzentechnologien an die Spitze der Weltgeltung führt. Mir wäre leichter ums Herz, wenn dieser Ehrgeiz hierzulande noch rechtzeitig um sich griffe.

Auf China eindreschen (dafür gibt es sicher viele passende Gelegenheiten!), selber aber technisch achteraus segeln; ich kann mir das spöttische Grinsen der "Rotchinesen" in dieser Gemengelage lebhaft ausmalen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 07:26 Vielleicht sind solche Meldungen über Mißstände in der Volksrepublik China auch Teil unserer "Neid-Kultur"? Aus meinem Blickwinkel zeigt China "dem Westen" gerade, wie man einen Staat mit Spitzentechnologien an die Spitze der Weltgeltung führt. Mir wäre leichter ums Herz, wenn dieser Ehrgeiz hierzulande noch rechtzeitig um sich griffe.

Auf China eindreschen (dafür gibt es sicher viele passende Gelegenheiten!), selber aber technisch achteraus segeln; ich kann mir das spöttische Grinsen der "Rotchinesen" in dieser Gemengelage lebhaft ausmalen.
Nein sind es nicht. Man findet genug Reportagen in den News Outlets in Asia.

Die Jungendarbeitslosikeit und andere Arbeitslosikeit sind wahr. Die Immobilienkrise ist ebenfalls keine Fake News. In Metropolen wie Shanghai und Peking schliessen viels shops, die importierte Luxuswaren verkauften. In Hongkong, Nathan Street, sind viele Laeden barrikadiert usw.

Es ist kein Neid sondern leider Alltag in der PRC.

Die Ueberschwemmungen die Grossteile der PRC heimsuchen sinder vherherend, die Schaeden an Infrastruktur gehen in die Milliarden abgesehen vom menschlichen Elend. Man hoert wohl nicht viel darueber bei euch. Aber wer Asia News Channels anschaut findet sehr viel.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Tja, diese unglücklichen Umstände werden sicher zutreffen. Aus der Sicht eines Europäers sehe ich allerdings, wie dieses riesige Reich sich aus weitaus größerem Elend sehr geschickt Zug um Zug hochrappelt zu einer technischen und miltärischen Supermacht. Diese Entwicklung nahmen Japan und Süd-Korea auch, allerdings mehr mit Blick auf Wohlstand als mit Blick auf "Weltgeltung", die im Fall China auch geschichtlich überliefert ist.

Je nach politischem Geschick der chinesischen Führungskräfte werden sie auch weniger bedrohlich für ihre Nachbarn, etwa durch deren Beteiligung an der wachsenden wirtschaftlichen und politischen Macht Chinas nach dem Muster des "Westens"... und dann steht der "Westen" vor dem lange gefürchteten "Systemkonkurrenten".

Niemandem ist damit gedient, diese schier unaufhaltsame Entwicklung "kleinzureden". Besser wäre es vermutlich, sich ihr zu stellen durch eigene Anstrengung... etwa der EU oder einem anderen westlichen Gemeinschaftsprojekt, das dazu taugen mag.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 07:26Mir wäre leichter ums Herz, wenn dieser Ehrgeiz hierzulande noch rechtzeitig um sich griffe.
Denkst du nicht an die Folgen? Die scheißen auf den Klimawandel, verseuchen die Ozeane mit Mikroplastik, betreiben einen langsamen Genozid an Tibetern und Uiguren und behandeln das Volk wie den letzten Dreck.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 14:15 Denkst du nicht an die Folgen? Die scheißen auf den Klimawandel, verseuchen die Ozeane mit Mikroplastik, betreiben einen langsamen Genozid an Tibetern und Uiguren und behandeln das Volk wie den letzten Dreck.
Mir ist völlig klar, daß China bei der Verfolgung seiner Machtinteressen nicht zimperlicher ist als Rußland. Aber ein mächtiger Systemkonkurrent für den Westen entsteht dort ziemlich sicher. Wir Menschen im Westen können uns durch Jammern nicht davor schützen, sondern nur durch bessere Leistungen unter Wahrung unserer freiheitlich-demokratischen Rechtsstaatlichkeit und durch vorbildlichen Umgang mit den Lebensgrundlagen aller Menschen dieser Erde... und einen dicken Knüppel in Reichweite...
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Wird halt schwierig mit den besseren Leistungen, wenn man sich selber immer mehr fesselt. Es wäre Aufgabe der Politik, die Standortbedingungen so zu verbessern, damit man mit Rotchina konkurrieren kann. Sie tut aber das Gegenteil und treibt denen die Industrie noch in die Klauen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Auf lange Sicht können wir Europäer nur Dinge gegen Geld verkaufen, die preislich und von der Qualität her im Wettbewerb um zahlende Kunden bestehen können. Das eurozentrische Zeitalter ist schon beendet, nur verstehen wir verwöhnten Europäer das noch nicht. Wir haben auch die Politiker und Gestalter, die wir selbst mit unserer Wählerstimme mit Gestaltungsmacht ausgestattet haben. Wer auf seinen Nächsten mit dem Zeigefinger zeigt, dem sollte bewußt sein, daß dabei drei Finger auf ihn selbst gerichtet sind.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 18:58Auf lange Sicht können wir Europäer nur Dinge gegen Geld verkaufen, die preislich und von der Qualität her im Wettbewerb um zahlende Kunden bestehen können.
Das ist mit allen Produkten aus allen Ländern so. Wir schießen uns aber selber ins Knie und machen uns selber kaputt, das ist das Schlimme an der Sache.
Das eurozentrische Zeitalter ist schon beendet...
Ja, seit 1945.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 19:16 (...)
Ja, seit 1945.
Ja, die europäischen Großmächte haben sich gegenseitig ausgeschaltet, weil sie nicht zur Gemeinsamkeit finden konnten. Der eine hat sich gefreut, wenn's dem anderen schlecht ging, und er einen eigenen Vorteil darin sehen konnte. So ist das in der EU immer noch im Hintergrund zu spüren. Polen sind amüsiert, wenn es Deutschland wirtschaftlich und politisch schlecht geht, obwohl ihnen klar ist, daß eine Erkältung Deutschlands eine Lungenentzündung Polens nach sich zieht.

Wir Europäer müssen unsere geistigen und wirtschaftlichen Kräfte vereinen, wenn wir mit neuen Weltmächten ernsthaft um einen Platz an der Sonne ringen wollen. Im derzeitigen Zustand der EU werden wir verdutzt feststellen, daß dort kein Platz für uns geblieben ist.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 19:39Im derzeitigen Zustand der EU werden wir verdutzt feststellen, daß dort kein Platz für uns geblieben ist.
Ja, weil wir uns selber ausschalten.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 21:02 Ja, weil wir uns selber ausschalten.
Die EU muß mit den ihr zugestandenen Instrumenten gegen den Chauvinismus einzelner Mitglieder vorgehen. So wie derzeit wird das nie etwas mit einem Platz an der Sonne.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Donnerstag 1. August 2024, 08:32 Die EU muß mit den ihr zugestandenen Instrumenten gegen den Chauvinismus einzelner Mitglieder vorgehen.
Und deswegen muss die EU die eigene Wirtschaft kastrieren, damit andere "Chauvinisten" wie Rotchina kalt lächelnd an uns vorüberziehen?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben: Donnerstag 1. August 2024, 09:14 Und deswegen muss die EU die eigene Wirtschaft kastrieren, damit andere "Chauvinisten" wie Rotchina kalt lächelnd an uns vorüberziehen?
Das ist aber nicht der Kern meiner Anmerkung! Vielmehr spielen etliche EU-Mitglieder ganz unverhohlen die "russische Karte" oder sogar die "chinesische Karte", lassen sich aber von den Zahlmeistern der EU verwöhnen. Da würde ich einen sehr handfesten Zugriff der EU erwarten. In der Hinsicht sind die USA besser drauf!
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

H2O hat geschrieben: Mittwoch 31. Juli 2024, 19:39 Ja, die europäischen Großmächte haben sich gegenseitig ausgeschaltet, weil sie nicht zur Gemeinsamkeit finden konnten. Der eine hat sich gefreut, wenn's dem anderen schlecht ging, und er einen eigenen Vorteil darin sehen konnte. So ist das in der EU immer noch im Hintergrund zu spüren. Polen sind amüsiert, wenn es Deutschland wirtschaftlich und politisch schlecht geht, obwohl ihnen klar ist, daß eine Erkältung Deutschlands eine Lungenentzündung Polens nach sich zieht.

Wir Europäer müssen unsere geistigen und wirtschaftlichen Kräfte vereinen, wenn wir mit neuen Weltmächten ernsthaft um einen Platz an der Sonne ringen wollen. Im derzeitigen Zustand der EU werden wir verdutzt feststellen, daß dort kein Platz für uns geblieben ist.
Richtig, aber nicht nur im Hintergrund sondern im Vordergrund. Im grundegenommen ist auch in der Eu jeder sich selbst der naechste und eigenes Sueppchen kochen gang und gebe. Warum? Weil das Wahlvolk auf nationaler Ebene es diktiert. Solange Europaer sich erstmal als Deutsche, Franzosen, Spanier, Griechen sehen und nationale Interessen ueber die der Gemeinschaft stellen wird das nichts.
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Tom Bombadil
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben: Donnerstag 1. August 2024, 09:32 Das ist aber nicht der Kern meiner Anmerkung!
Ich weiß, du wolltest das Thema auf "Chauvinisten in der EU" umbiegen, darum ging es aber nicht, sondern dass wir wirtschaftlich von Rotchina immer mehr abgehängt werden und welche Gründe das hat.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Atlas »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 1. August 2024, 11:16 Im grundegenommen ist auch in der Eu jeder sich selbst der naechste und eigenes Sueppchen kochen gang und gebe. Warum? Weil das Wahlvolk auf nationaler Ebene es diktiert.
Was ein Grundproblem der EU generell ist und dass wissen die Despoten in Moskau und Peking sehr oft sehr geschickt für sich auszunutzen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Li Rui, der frühere Privatsekretär Mao Zedongs, wusste, was hinter den Kulissen des chinesischen Machtapparats vor sich geht. Seine Tagebücher werden jetzt zum Streitobjekt. Bleiben sie an der Standford University oder bekommt Peking die Chance, die Dokumente zu vernichten?
https://www.focus.de/politik/der-china- ... 66599.html
Aufarbeitung - na das will der chinesische Machtapparat natürlich nicht.

Zudem: Die schwierige Wirtschaftslage sorgt für die Zunahme von Protesten: https://www.wallstreet-online.de/nachri ... chaftslage
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von firlefanz11 »

streicher hat geschrieben: Donnerstag 29. August 2024, 21:52 Zudem: Die schwierige Wirtschaftslage sorgt für die Zunahme von Protesten...
Kein Wunder be ~20% Jugendarbeitslosigkeit...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

Der DLF überschlägt sich derzeit geradezu mit Meldungen und Kommentaren zur Durchfahrt einer deutschen Fregatte mit einem Versorgungsschiff durch die Straße von Taiwan... sicher sehr zum Verdruß der chinesischen Führung in Peking, die die Straße von Taiwan als Teil ihres Hoheitsgebiets sieht.

Aber die chinesische Führung hat doch ein richtiges As im Ärmel; säße ich in Peking in Führungsverantwortung, würde ich diese Schiffe zu einem Freundschaftsbesuch in Tsingtau einladen, wo sich vielleicht noch einige Äußerlichkeiten aus der deutschen Kaiserzeit erhalten haben. Ein großes Festessen ausrichten mit Sauerkraut und Schweinshaxen und Volksmusik. Keine finsteren Mienen, sondern freundliches Entgegenkommen mit Einladung des Bundespräsidenten und des Bundeskanzlers.

Was verliert die chinesische Führung durch derart freundliche Gesten? Und was verliert die Bundesrepublik durch feindselige Auftritte gegen die Interessen Chinas, die der chinesischen Führung nur den Stinkefinger zeigen? Die deutsche Kaiserzeit mit Weltmachtgelüsten ist vorbei, neue Machtverteilungen auf unserem Planeten sind in vollem Gange. Deutschland und die EU sollten die bestmögliche Zusammenarbeit mit China zum beiderseitigen Vorteil suchen. Vielleicht hilft diese Zusammenarbeit auch dabei, den imperialen Eroberungskrieg Rußlands gegen seine Nachbarn zu beenden? Das würde ich im Fall der Passage durch die Straße von Taiwan auf einen Versuch ankommen lassen. Natürlich muß China als wirkliche Weltmacht den ersten Schritt machen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Die VR erhöht das Renteneintrittsalter von 60 auf 63.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... burtenrate
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

H2O hat geschrieben: Freitag 13. September 2024, 19:10 ... zu einem Freundschaftsbesuch in Tsingtau einladen, wo sich vielleicht noch einige Äußerlichkeiten aus der deutschen Kaiserzeit erhalten haben. Ein großes Festessen ausrichten mit Sauerkraut und Schweinshaxen und Volksmusik. Keine finsteren Mienen, sondern freundliches Entgegenkommen ...
Das große Festessen ist erst kürzlich zu Ende gegangen. Die Deutschen hätten einfach nur vorbei kommen und mitfeiern können. Aber so etwas macht man ja nicht mit Wertefeinden - stattdessen gibt es Kriegsschiffe - und ist uns Deutschen vielleicht auch einen Tick weit zu international.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Peking hat ein neues Statistikgesetz gegen Datenbetrug erlassen. Wie finster steht es nun wirklich?
https://www.spiegel.de/wirtschaft/china ... 26e8a14608
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von H2O »

streicher hat geschrieben: Samstag 14. September 2024, 22:23 Peking hat ein neues Statistikgesetz gegen Datenbetrug erlassen. Wie finster steht es nun wirklich?
https://www.spiegel.de/wirtschaft/china ... 26e8a14608
Ich habe die "Glanzzeiten" der "DDR" noch aus der Westansicht beobachten können. Leider war der Datenbetrug Teil dieses Herrschaftssystems. "Investigativer Journalismus" galt als Landesverrat, und so betrog sich dieses Herrschaftssystem selbst bis zu seinem bitteren Ende 1989. Das Teuflische am systematischen Datenbetrug scheint mir zu sein, daß auch den Herrschern der Überblick über die tatsächliche Lage verloren geht, weil Unterführer die wirtschaftlichen Ergebnisse ihres Verantwortungsbereichs fälschen, um nicht sehr unangenehm gerüffelt zu werden. Solche "Kontrollsysteme" geraten früher oder etwas später auf dem Müllhaufen der Geschichte. Aus meiner Sicht will die chinesische Staatsführung dieses Lügengebäude vermeiden... das auch zum Untergang der Sowjetunion geführt hatte. "Glasnost" kam viel zu spät! Die "Perestroika" war die Auflösung der Sowjetunion.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Es soll auch nicht jede Info nach Außen dringen. Das Regime bevorzugt geschönte Zahlen. Risikokapital wird abgezogen und die Anzahl der Startups geht stark zurück.
https://m.winfuture.de/news/145253
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

streicher hat geschrieben: Samstag 14. September 2024, 22:23 Peking hat ein neues Statistikgesetz gegen Datenbetrug erlassen. Wie finster steht es nun wirklich?
https://www.spiegel.de/wirtschaft/china ... 26e8a14608
Wer sagt denn, dass es finster ist? Man kann die Schwierigkeit/Schwäche der Datenerhebung auch anders deuten, siehe zum Beispiel den Artikel What’s the real size of China’s economy? in der Asia Times.

Dort wird erst Bezug genommen auf eine Studie der Weltbank, die aussagt, dass Chinas BIP in Kaufpreisparität um US$ 1,4 Billionen größer ist als bisher angenommen und Chinas Wirtschaft nicht 119% größer ist als die US-amerikanische, sondern 125% ("China’s GDP was undervalued by US$1.4 trillion pushing China’s 2022 PPP GDP from 119% of the US to 125%"). Der Autor des Berichts schreibt dann:
Wir sind der Meinung, dass das chinesische Zentralamt für Statistik (NBS) entgegen der landläufigen Meinung das BIP seit Jahrzehnten zu niedrig angesetzt hat und dass die Weltbank sich an die von der NBS gemeldeten Daten halten muss.
("It’s that we believe China’s NBS, contrary to popular opinion, has been lowballing GDP for decades and the World Bank has to work within the confines of the NBS’s reported data.")
Finster, finster. Ich würde sagen, es ist complicated. Das BIP der USA enthält in hohem Maße offiziell Luftbuchungen (aka imputations) und das United Nations System of National Accounts spricht sich für die Inkludierung von Drogen, Prostitution und weiteren illegalen Marktaktivitäten aus. Hauptsache das BIP wächst.

Auch der Bericht in der Financial Times, der von streicher via winfuture verlinkt wurde, ist bereits debunked worden.
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Beitrag von streicher »

Ökosystem hat geschrieben: Sonntag 15. September 2024, 18:48 Wer sagt denn, dass es finster ist? Man kann die Schwierigkeit/Schwäche der Datenerhebung auch anders deuten, siehe zum Beispiel den Artikel What’s the real size of China’s economy? in der Asia Times.

Dort wird erst Bezug genommen auf eine Studie der Weltbank, die aussagt, dass Chinas BIP in Kaufpreisparität um US$ 1,4 Billionen größer ist als bisher angenommen und Chinas Wirtschaft nicht 119% größer ist als die US-amerikanische, sondern 125% ("China’s GDP was undervalued by US$1.4 trillion pushing China’s 2022 PPP GDP from 119% of the US to 125%"). Der Autor des Berichts schreibt dann:
Ja, natürlich. Der Artikel ist ja auch von der Asia Times.
Dass der kaufbereinigte BIP der VR höher ist als der der USA (bei vierfacher Bevölkerung), ist allgemein bekannt. Dass die VR und die Weltbank sich nicht so gut können, auch.
Ökosystem hat geschrieben: Sonntag 15. September 2024, 18:48 Finster, finster. Ich würde sagen, es ist complicated. Das BIP der USA enthält in hohem Maße offiziell Luftbuchungen (aka imputations) und das United Nations System of National Accounts spricht sich für die Inkludierung von Drogen, Prostitution und weiteren illegalen Marktaktivitäten aus. Hauptsache das BIP wächst.

Auch der Bericht in der Financial Times, der von streicher via winfuture verlinkt wurde, ist bereits debunked worden.
Nun, wie hoch ist denn die Jugendarbeitslosigkeit in der VR wirklich? Und wie steht es um die Zukunft hinsichtlich der Immobilien? Wie hat sich die Zahl der Startups entwickelt? Hat sie sich erhöht?

Zu dem Artikel, der "debunked" wurde (Wo?): Der bezieht sich übrigens auf den hier: https://www.ft.com/content/1e9e7544-974 ... 0c4ab56eb7
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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Das scheint nun langjährig so zu sein - einerseits kann China mit Technologie punkten, aber zu exportorientiert, andererseits dauert die Dämpfung durch die Immobilienkrise und schwächelndem Konsum an.
https://finanzmarktwelt.de/china-zwisch ... 22996/?amp
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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streicher hat geschrieben: Montag 16. September 2024, 20:21 wie hoch ist denn die Jugendarbeitslosigkeit in der VR wirklich?
Chinas Jugendarbeitslosigkeit (16-24 Jahre) lag im Juni bei 13,2%, im Juli bei 17,1% und stieg für den August auf 18,8%. Dieser Anstieg ist normal, da die Studenten im Juni und Juli graduieren und jetzt auf dem Arbeitsmarkt aktiv sind. Dieser Anstieg ist demnach saisonal, aber auf höherem Niveau. Bei den Studenten zeigt sich auch, dass die Änderung letzten Jahres zu einer genaueren Statistik führte. Abiturienten, die erst im September mit ihrem Studium beginnen, sind für die Sommermonate zwar ohne Arbeit, aber eben nicht arbeitssuchend. Daher würde ihre Erfassung das Bild verzerren.
streicher hat geschrieben: Montag 16. September 2024, 20:21Und wie steht es um die Zukunft hinsichtlich der Immobilien?
Gut, so weit ich das sehen kann. Die Abschwächung des Immobiliensektors wurde bereits 2020 von der chinesischen Regierung eingeleitet und ist daher gewollt, auch wenn manche Kollateralschäden wohl nicht eingeplant waren. Aber die Transformation der größten Volkswirtschaft der Welt ist nun einmal ein riesiges Unterfangen, da fallen schon einmal Späne. So eine Transformation und trotzdem 5% Wachstum - Respekt! Schade, dass Deutschland das nicht hinbekommt.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

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streicher hat geschrieben: Montag 16. September 2024, 20:21 Zu dem Artikel, der "debunked" wurde (Wo?): Der bezieht sich übrigens auf den hier: https://www.ft.com/content/1e9e7544-974 ... 0c4ab56eb7
Die Geschichte ist es wert, sich ausführlich damit zu beschäftigen. Was ich momentan aber nicht leisten kann. Aber ein paar Stichpunkte:

- der Artikel wurde mittlerweile umgeschrieben: Ursprünglich wurde das Chart betitelt mit 'Companies founded' und jetzt ist es 'Start-ups founded*'. Auf X.com hatte die Autorin ursprünglich gesagt, dass es sich um Firmen handelt, die noch nicht gelistet sind, aber schon die Papierarbeit für die Geschäftsregistrierung erfolgt ist. Sie nimmt da nur die kleinsten mom and pop shops aus. Damit ändert sich natürlich die Gesamtaussage - debunked.
- der Gründer und CEO von IT Juzi, dessen Daten als Quellen angegeben wurden, äußerte sich ebenfalls auf X.com dazu, dass die Daten falsch interpretiert worden von der Autorin
- der gesunde Menschenverstand, der leider zu oft wenn es um China geht aussetzt: selbst im kriselnden Deutschland wurden in 2023 fast 600.000 Betriebe gegründet
- die offiziellen Statistiken sagen: "In 2023, the number of newly established business entities was 32.73 million, with 0.027 million enterprises newly established per day on average". Hier sind die mom and pop shops inbegriffen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Ökosystem hat geschrieben: Dienstag 24. September 2024, 18:43 Die Geschichte ist es wert, sich ausführlich damit zu beschäftigen. Was ich momentan aber nicht leisten kann. Aber ein paar Stichpunkte:
(...)
- der gesunde Menschenverstand, der leider zu oft wenn es um China geht aussetzt: selbst im kriselnden Deutschland wurden in 2023 fast 600.000 Betriebe gegründet
- die offiziellen Statistiken sagen: "In 2023, the number of newly established business entities was 32.73 million, with 0.027 million enterprises newly established per day on average". Hier sind die mom and pop shops inbegriffen.
Immer noch 6-stellig, aber weniger in Deutschland: hier sind es 118.500 - https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 62_52.html

Vielleicht hätte ft genauer beschreiben sollen, was es unter Start-Ups versteht. Manche Auswertungen setzen Mindestinvestitionen als Untergrenze voraus.
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Ökosystem
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

Du liest deine eigenen Quellen nicht.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Ökosystem hat geschrieben: Mittwoch 25. September 2024, 09:40 Du liest deine eigenen Quellen nicht.
Stand corrected: knapp unter 600.000 Neugründungen von Gewerben.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Ein Top-Ökonom, der sich kritisch über Xi geäußert haben soll, ist (zunächst) verschwunden.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Chinesis ... 48019.html
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Ökosystem
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

Auch wieder so ein dümmlicher Artikel, wo man sich fragt, ob dieser aus den US-amerikanischen Propagandageldern bezahlt wurde. Nichts Genaues weiß man nicht, aber man publiziert fröhlich weiter.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Und Xi lässt ohne Weiteres Kritik an der eigenen Politik zu. Oder wird das auch in westlichen Medien falsch wahrgenommen?
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Schlechte Zeiten für Chinafanbois. Die Diktatur scheint schon wieder im Niedergang begriffen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben: Mittwoch 25. September 2024, 16:40 Schlechte Zeiten für Chinafanbois. Die Diktatur scheint schon wieder im Niedergang begriffen.
Irgendwelche Quellen fuer deine wet dreams :|

Seit wann war die PRC keine Diktatur? Und seit wann hat sich diese Diktatur auch mittels brutalen Vorgehens nicht neu definiert?

Und willst du eine instabile PRC mit allen moeglichen Konsequenzen? Ok du hast vielleicht nicht den Weitblick fuer solche Diskussionen. Auch ok.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 26. September 2024, 11:35 Irgendwelche Quellen fuer deine wet dreams :|

Seit wann war die PRC keine Diktatur? Und seit wann hat sich diese Diktatur auch mittels brutalen Vorgehens nicht neu definiert?
Seine Aussage verstehe ich anders: Die VR ist nicht mehr auf der Überholspur.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von frems »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 26. September 2024, 11:35 Irgendwelche Quellen fuer deine wet dreams :|
Niedergang würde ich auch nicht sagen, aber sonderlich rund läuft es nicht für China. Die Aktienwerte sind ziemlich miserabel und die Wirtschaftsraten, sofern sie stimmen, auch lange von dem entfernt, was man noch vor zehn oder 20 Jahren gewohnt war. Ob Peking die Kurve kriegt, nun, kann natürlich sein. Wirtschaftlich. Wie es politisch weitergeht bei der Entwicklung, wird jedenfalls interessant, egal wie.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Bogdan »

Ökosystem hat geschrieben: Mittwoch 25. September 2024, 12:17 Auch wieder so ein dümmlicher Artikel, wo man sich fragt, ob dieser aus den US-amerikanischen Propagandageldern bezahlt wurde. Nichts Genaues weiß man nicht, aber man publiziert fröhlich weiter.
Wie oft ist China ist schon untergegangen?
Eine persönlich-abwertende Bemerkung gegenüber einem anderen User
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Deutlich weniger oft als die USA.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

Bogdan hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 09:57 Wie oft ist China ist schon untergegangen?
Nach dem Economist bereits jedes Jahr :D Dieses Jahr aber dann wirklich.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

streicher hat geschrieben: Mittwoch 25. September 2024, 15:58 Und Xi lässt ohne Weiteres Kritik an der eigenen Politik zu. Oder wird das auch in westlichen Medien falsch wahrgenommen?
Natürlich kann man in China Kritik an Xi und den Regierungen äußern - im abgesteckten Rahmen. Aber dies ist normal. Meinungsäußerung ist nie frei im absoluten Sinne, sondern immer konditional. Also abhängig von der Kultur, der Geschichte, auch dem Status quo usw. Nimm zum Beispiel Deutschland und seine eingeschränkte Kritikfähigkeit in Bezug auf Israel. Da verfolgen ein Haufen Polizisten, dann schon einmal ein Kind, weil es die falsche Flagge hat - bin vertraut mit der offiziellen Begründung -, und umzingeln ihn dann. Will ich wirklich das andere mit einer anderen Geschichte uns vorschreiben, wie wir damit umzugehen haben :?: Oder nimm die Briten und Thais und ihre eingeschränkte Meinungsfreiheit gegenüber ihren Königen. Aber die Briten luden 2016/17 ja sowieso schon über 3.300 Personen auf einen Tee ein, weil sie Online etwas Falsches sagten: "More than 3,300 people were detained and questioned last year over so-called trolling on social media" (Quelle). Alles stabile Wertepartner.

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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Ökosystem »

TheManFromDownUnder hat geschrieben: Donnerstag 26. September 2024, 11:35 Und willst du eine instabile PRC mit allen moeglichen Konsequenzen?
Das ist für mich ein wichtiger Punkt. So wie einige Banken too big to fail sind, sind es einige Länder auch: China zum Beispiel. Falls China fällt, fällt erstmal alles mit. Die Flüchtlingswelle kann sich wohl keiner vorstellen und was dies mit den angrenzenden Ländern macht. Aber Hauptsache der eigenen Ideologie fällt kein Zacken aus Krone - ideologisch rein in den Untergang.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie man dieses Drecksregime auch nur ansatzweise verteidigen kann werde ich nie verstehen.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von streicher »

Ökosystem hat geschrieben: Freitag 27. September 2024, 13:43 Natürlich kann man in China Kritik an Xi und den Regierungen äußern - im abgesteckten Rahmen. Aber dies ist normal. Meinungsäußerung ist nie frei im absoluten Sinne, sondern immer konditional. Also abhängig von der Kultur, der Geschichte, auch dem Status quo usw. (...)
China muss nicht an unserem Wesen genesen.
China muss seinen eigenen Weg gehen. Aber über den muss auch nicht allein Xi entscheiden. Da gibt es noch über eine Milliarde andere Personen. Oder?

Ich finde schon, dass Xi kritikfähig sein sollte, ohne gleich eine Person von der Bühne zu holen, die beispielsweise seine Wirtschaftspolitik kritisiert und Experte ist. Wenn es nämlich eine Person ist, die sich in Wirtschaft auskennt, könnte Xi daran auch eine Kurskorrektur orientieren. Und warum hat man hier nicht das Gefühl, dass Xi kritikfähig ist? Es ist und bleibt dort eine Diktatur, in der man anders mit Kritik umgeht und Meinung eben nicht so offen gesagt werden kann, da einem die Verfolgung droht.
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Re: China, ein Land mit dem Willen zur Supermacht?!

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein Diktator, der sich kritisieren lässt, kann gleich einpacken.
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