Russische Propaganda

[Cobra9]

(16 Feb 2022, 11:28)

wer bezahlt das alles ?
busse

Die russische propaganda bezahlt wohl Russland

[Cobra9]

Auch interessant

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 Disinformation and Propaganda: How Russia Reverses Reports of International Media

https://www.vindobona.org/article/disin ... onal-media

[relativ]

(16 Feb 2022, 11:12)

Hat man nicht. Diese Alibiveranstaltungen mit der gleichzeitigen Stationierung von Systemen in Osteuropa waren nicht zielführend

Sorry aber für deine persönliche Zeitachsenverschiebungen kann chronologische Historie mal nix. Welche Systeme sind denn gemeint?
Nach der Wiedervereinigung und vorallem zur Anfangszeit von Putins Herrschaft waren dies keine Alibiveranstaltungen. Das ist jetzt natürlich die sprechweise von Putin und co, aber die Wahrheit ist wohl, daß sich Putin und seine Oligarchen wohl irgendwann ausgemalt haben, was dies denn dann mit ihrer persönlichen Macht tun könnte. Ergebnis war, Putin forcierte wieder den russsichen Sonderweg und den Nationalismus in Russland. Das Ergebnis sehen wir heute.

[Audi]

Was soll deine Überschrift sagen ohne Text?

[Audi]

(16 Feb 2022, 11:43)

Sorry aber für deine persönliche Zeitachsenverschiebungen kann chronologische Historie mal nix. Welche Systeme sind denn gemeint?
Nach der Wiedervereinigung und vorallem zur Anfangszeit von Putins Herrschaft waren dies keine Alibiveranstaltungen. Das ist jetzt natürlich die sprechweise von Putin und co, aber die Wahrheit ist wohl, daß sich Putin und seine Oligarchen wohl irgendwann ausgemalt haben, was dies denn dann mit ihrer persönlichen Macht tun könnte. Ergebnis war, Putin forcierte wieder den russsichen Sonderweg und den Nationalismus in Russland. Das Ergebnis sehen wir heute.

ABM z.B. wie kann es sein, dass vor Putins Zeit die NATO erweiterung kritisch gesehen worden ist mit dem Ergebnis welches wir heute haben? Alles idioten welche erahnt haben wie es kommen wird wenn man die Politik vortsetzt

[relativ]

(16 Feb 2022, 11:45)

ABM z.B. wie kann es sein, dass vor Putins Zeit die NATO erweiterung kritisch gesehen worden ist mit dem Ergebnis welches wir heute haben? Alles idioten welche erahnt haben wie es kommen wird wenn man die Politik vortsetzt

Wie ich hier schon mehrmals schrieb, die Nato Osterweiterung, so wie sie gelaufen ist, kritisiere ich auch und nicht schon seit gestern. Das hindert mich aber nicht daran Putin und seine Schergen für ihre Strategie/Politik zu kritisieren.

[Audi]

(16 Feb 2022, 11:52)

Wie ich hier schon mehrmals schrieb, die Nato Osterweiterung, so wie sie gelaufen ist, kritisiere ich auch und nicht schon seit gestern. Das hindert mich aber nicht daran Putin und seine Schergen für ihre Strategie/Politik zu kritisieren.

Das kannst du machen. Aber wenn ich dinge durchziehe wo mir das Ergebnis bekannt sein wird nenne ich wie? Provokation? Absicht? Vorsatz?

[relativ]

(16 Feb 2022, 11:54)

Das kannst du machen. Aber wenn ich dinge durchziehe wo mir das Ergebnis bekannt sein wird nenne ich wie? Provokation? Absicht? Vorsatz?

Hatten die damaligen Politiker in Verantwortung auf diese Experten gehört, dann wäre es evtl. anders gelaufen. Haben sie nunmal nicht. Die haben auf andere Experten gehört, was aus meiner Sicht der Fehler war, der Putin heutzutage diese Argumentation in die Hand legt. Ob Putin diese Gründe braucht, um seine Agenda durchzuziehen darf bezweifelt werden, nur verschmähen tut er sie eben auch nicht.

[Skull]

(16 Feb 2022, 11:05)

wetten es wäre alles anders gekommen?

Welch‘ infantiler Satz. Wetten, es WÄRE…

Deine Postings passen schon in den Thread und deren Titel.

Russische Propaganda

mfg

[Realist2014]

(16 Feb 2022, 11:52)

Wie ich hier schon mehrmals schrieb, die Nato Osterweiterung, so wie sie gelaufen ist, kritisiere ich auch und nicht schon seit gestern n.

Warum?

Möchtest du Staaten das Recht absprechen, Bündnissen beizutreten?

[relativ]

(16 Feb 2022, 12:07)

Warum?

Möchtest du Staaten das Recht absprechen, Bündnissen beizutreten?

Nein, möchte ich nicht, aber es gibt eben auch Begründungen indem ein Mitgliedschaftantrag erstmal negativ ausfällt. Schon 9 Jahre nach der Wiedervereinigung und Lippenbekenntnisse das es keine NATO Osterweiterung geben wird, diese wieder über Bord zu schmeissen, obwohl Russland noch nicht integriert war, halte ich für einen Fehler. Dabei bleibe ich auch.

[Skull]

(16 Feb 2022, 11:43)

Nach der Wiedervereinigung und vorallem zur Anfangszeit von Putins Herrschaft waren dies keine Alibiveranstaltungen.
Das ist jetzt natürlich die sprechweise von Putin und co,
aber die Wahrheit ist wohl, daß sich Putin und seine Oligarchen wohl irgendwann ausgemalt haben,
was dies denn dann mit ihrer persönlichen Macht tun könnte.

Ergebnis war, Putin forcierte wieder den russsichen Sonderweg und den Nationalismus in Russland.

Das Ergebnis sehen wir heute.

Das passt.

Und egal, ob man für oder gegen eine Osterweiterung der Nato ist oder war,
egal ob man die Entwickung und das Verhalten in den letzten 20 Jahren zu Russland kritisiert,
-durchaus auch Fehler eingestehen muss -

das alles rechtfertigt ja nicht das Verhalten der russischen Regierung.
Ausserstaatlich, wie innerstaatlich.

Ausser den Linientreuen…Propagandisten.

mfg

[relativ]

(16 Feb 2022, 12:15)

Das passt.

Und egal, ob man für oder gegen eine Osterweiterung der NAto ist oder war,
egal ob man die Entwickung und das Verhalten in den letzten 20 Jahren zu Russland kritisiert,
-durchaus auch Fehler eingestehen muss -

das alles rechtfertigt ja nicht das Verhalten der russischen Regierung.
Ausserstaatlich, wie innerstaatlich.

Ausser den Linientreuen…Propagandisten.

mfg

Sign!

[Teeernte]

(16 Feb 2022, 11:01)

Mechanische Gewalt wird überschätzt, frei nach General de Gaulle.

Sowas ist ja nur zum angucken.

[Cobra9]

Russland und noch mehr Belege für Propaganda

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Russland-Ukraine-Konflikt: Propagandistische Gruselmärchen in Moskau
Wie ernst ist es Wladimir Putin mit dem Krieg? In Russland selbst werden die Pläne im Staatsfernsehen heruntergespielt. Die Taktik: Täuschungen und Unberechenbarkeit

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... anda-krieg

[franzmannzini]

(17 Feb 2022, 18:17)
Russland und noch mehr Belege für Propaganda

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Russland-Ukraine-Konflikt: Propagandistische Gruselmärchen in Moskau
Wie ernst ist es Wladimir Putin mit dem Krieg? In Russland selbst werden die Pläne im Staatsfernsehen heruntergespielt. Die Taktik: Täuschungen und Unberechenbarkeit

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... anda-krieg

Unberechenbarkeit ist wohl die beste Taktik.

[Cobra9]

(17 Feb 2022, 18:29)

Unberechenbarkeit ist wohl die beste Taktik.

So Unberechenbar ist Putin gar nicht mehr. Man muss lediglich Stahl zeigen selbst und deutlich machen es gibt Grenzen.

[franzmannzini]

(17 Feb 2022, 18:54)

So Unberechenbar ist Putin gar nicht mehr. Man muss lediglich Stahl zeigen selbst und deutlich machen es gibt Grenzen.

Beim "deutlich machen" hapert es aber noch um Längen, es seie denn man will während des "Stahls zeigen" selbst unberechenbar erscheinen ---> Patt

[Realist2014]

(16 Feb 2022, 12:15)
g und Lippenbekenntnisse das es keine NATO Osterweiterung geben wird, h.

Diese gab es nie.
Wurde mehrfach von Zeitzeugen bestätigt. Das wurde gar nicht thematisiert 1990

[Audi]

(17 Feb 2022, 19:00)

Diese gab es nie.
Wurde mehrfach von Zeitzeugen bestätigt. Das wurde gar nicht thematisiert 1990

Natürlich wurde es.

[Tom Bombadil]

(17 Feb 2022, 19:18)

Natürlich wurde es.

Natürlich nicht, Gorbatschow hat es bestätigt.

[Kohlhaas]

(17 Feb 2022, 19:18)

Natürlich wurde es.

Blabla. Nein, wurde es nicht. Damals gab es den Warschauer Pakt noch. Da hat niemand darüber nachgedacht, ob der vielleicht mal zerbricht und die ehemaligen "Vasallen" der SU dann vielleicht ihren eigenen Weg gehen wollen. Es ging damals nur um die deutsche Wiedervereinigung. Um sonst nichts. Das ist alles nur Putin-Propaganda.

[Teeernte]

(17 Feb 2022, 20:05)
Das ist alles nur Putin-Propaganda.

Es reicht doch - das er es so mitbekommen hat. Wir wissen nun - dass er "es"(Nato an der Grenze) nicht sooo gut findet.

Man kann das Propaganda nennen... oder eine Wink mit dem Zaunpfahl . Jedenfalls winkt er noch..

[busse]

Tag X war am Mittwoch, ausgefallen.
Märchen Onkel Joe kündigt an , die Invasion findet nun wirklich in den nächsten Tagen statt. Klar.
Aber Putin macht Propaganda, auch klar.
Haben wir schon die Bereitstellungsbilder des US Geheimdienstes gesehen ? Auch noch nicht, dann weiter dem Märchenonkel glauben schenken.
busse

[Cobra9]

(18 Feb 2022, 09:58)

Tag X war am Mittwoch, ausgefallen.
Märchen Onkel Joe kündigt an , die Invasion findet nun wirklich in den nächsten Tagen statt. Klar.
Aber Putin macht Propaganda, auch klar.
Haben wir schon die Bereitstellungsbilder des US Geheimdienstes gesehen ? Auch noch nicht, dann weiter dem Märchenonkel glauben schenken.
busse

Als ob Du solche Bilder als Zivilist sehen würdest

Die USA machen das eigentlich ganz gut. Jede Bewegung von Russland wird gezeigt

[harry52]

Tag X war am Mittwoch, ausgefallen....Märchen Onkel Joe...

Ja, weil der kleine, facegeliftete, alte Putin,
der Morgens nicht aus dem Bett kommt, Angst vor den angedrohten Konsequenzen hat. Bis jetzt hat die Einigkeit im Westen darüber, dass es extrem teuer für Putin wird, Wirkung gezeigt.

Die USA machen das eigentlich ganz gut. Jede Bewegung von Russland wird gezeigt

Ja und auch das hat den Angrff bis jetzt verhindert.

Gut so und weiter so, denn wir wollen Frieden!!!

Es ist keineswegs irgendein Märchen
von Onkel Jo. Wir sind auch nicht nur Onkel Jo. Wir sind:
Albanien, Kanada, Slowakei, Belgien, Kroatien, Rumänien, Bulgarien, Lettland, Slowenien, Dänemark, Litauen, Portugal, Deutschland, Luxemburg, Spanien, Estland, Montenegro, Tschechien, Frankreich, Niederland, Türkei, Griechenland, Nordmazedonien, Ungarn, Island, Norwegen, Vereinigtes Königreich, Italien, Polen, Vereinigte Staaten.

Befreundet sind noch viele weitere Staaten z.B. die beiden sehr sozialen und liebenswerten Demokratien Schweden und Finnland.

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 10:17)
Die USA machen das eigentlich ganz gut. Jede Bewegung von Russland wird gezeigt

Ob sie stattfinden oder nicht.

[Cobra9]

(18 Feb 2022, 10:27)

Ob sie stattfinden oder nicht.

Hat Russland die Truppen abgezogen. Nein sagen alle inklusive Bundesrepublik Deutschland.

Von daher das publik machen ist genau das Richtige. Und Russland hat es schon ähnlich versucht.

Biden will eben Russland zeigen we are watching. Ob Putin das ernsthaft kratzt unklar

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 10:59)
Hat Russland die Truppen abgezogen.

Hat RUS das behauptet, oder lediglich angekündigt?

Das Manöver endet m. W. erst am Sonntag.

[Cobra9]

(18 Feb 2022, 11:02)

Hat RUS das behauptet, oder lediglich angekündigt?

Das Manöver endet m. W. erst am Sonntag.

Der Sprecher des Kreml sagte Truppen werden abgezogen. Viele Manöver sind beendet.

Ein Teil der Truppen könnte man abziehen. Nur würde das Druck nehmen

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 11:12)

Der Sprecher des Kreml sagte Truppen werden abgezogen.

Schon, aber wann genau? Ich konnte bislang kein Datum finden.

[Kritikaster]

(18 Feb 2022, 11:12)

Ein Teil der Truppen könnte man abziehen. Nur würde das Druck nehmen

Dafür bräuchte Putin das GO! seiner Generäle.

Die (Friedens-)Brieftauben mit den entsprechenden Freigaben scheinen im Kreml noch nicht angekommen zu sein. Wahrscheinlich mal wieder unschuldige Opfer russischer FLAK geworden ...

[streicher]

Das Stichwort "Genozid" wird wieder eingeworfen. Russische Medien machen die eigene Bevölkerung scharf.

"Der Westen verkündet eine russische Niederlage wegen Nichterscheinens zum Krieg", schreibt der Journalist Pjotr Akopow in seiner Analyse für die Nachrichtenagentur RIA Nowosti. In dieser wird eine weitere Besonderheit der letzten Zeit deutlich: Ähnlich wie der russische Außenminister Sergej Lawrow zielen russische Medien vor allem auf die USA und Großbritannien, während Deutschland und Frankreich vergleichsweise geschont werden.

In der gemeinsamen Pressekonferenz mit Bundeskanzler Olaf Scholz sprach der russische Präsident Wladimir Putin von einem "Genozid", der in der Ostukraine verübt werde. Dabei sind Ukrainer und Russen nach offizieller russischer Lesart "praktisch dasselbe Volk". Putin selbst veröffentlichte 2021 einen Artikel "über die historische Einheit der Russen und der Ukrainer".

Russische Propaganda wird zunehmend aggressiv

[Panarin]

Der Genozid-Vorwurf ist völlig absurd.

[Kohlhaas]

(18 Feb 2022, 09:58)

Tag X war am Mittwoch, ausgefallen.
Märchen Onkel Joe kündigt an , die Invasion findet nun wirklich in den nächsten Tagen statt. Klar.
Aber Putin macht Propaganda, auch klar.
Haben wir schon die Bereitstellungsbilder des US Geheimdienstes gesehen ? Auch noch nicht, dann weiter dem Märchenonkel glauben schenken.
busse

"Märchen-Onkel Joe" hat nie eine Invasion "angekündigt". Er (und nicht nur er!) hat immer gesagt, dass ab bestimmten Zeitpunkten mit einer Invasion GERECHNET WERDEN MUSS. Zurzeit verdichten sich die Indizien dafür ja schon wieder. Die 130.000 russischen Soldaten an der ukrainischen Grenze hat "Märchen-Onkel Joe" sich jedenfalls nicht ausgedacht. Deren Existenz schließt er auch nicht nur aus Satellitenbildern.

[Kohlhaas]

(18 Feb 2022, 11:02)

Hat RUS das behauptet, oder lediglich angekündigt?

Das Manöver endet m. W. erst am Sonntag.

In russischen Staatsmedien wurden sogar Videos von Eisenbahnzügen gezeigt, mit denen angeblich Panzer abtransportiert wurden. Russland hat sehr wohl behauptet, dass der Abzug schon im Gange sei. Eine Lüge, wie sich herausgestellt hat.

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 17:55)
In russischen Staatsmedien wurden sogar Videos von Eisenbahnzügen gezeigt, mit denen angeblich Panzer abtransportiert wurden.

Empfange ich nicht.

[Kohlhaas]

(18 Feb 2022, 11:23)

Dafür bräuchte Putin das GO! seiner Generäle.

Die (Friedens-)Brieftauben mit den entsprechenden Freigaben scheinen im Kreml noch nicht angekommen zu sein. Wahrscheinlich mal wieder unschuldige Opfer russischer FLAK geworden ...

Ich glaube nicht, dass Putin die Zustimmung seiner Generäle braucht. Wäre das so, hätte er sich auf dieses Abenteuer nicht eingelassen. Das Problem liegt im Moment darin, dass Putin ganz allein entscheidet und dass er sich angewöhnt hat, dies erst im letzten Moment zu tun. Würde Putin sich von kundigen Leuten beraten lassen, wäre es zu dieser verfahrenen Situation nicht gekommen.

[Kohlhaas]

(18 Feb 2022, 17:58)

Empfange ich nicht.

Wenn man sich informieren will, findet man die entsprechende Berichterstattung auch in Kanälen, die hierzulande in deutscher Sprache verfügbar sind. Natürlich ist das dann mit der "Unsicherheit" behaftet, dass die korrupten deutschen Systemmedien die russischen Berichte boshafterweise falsch übersetzt haben könnten.

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 15:24)
Der Genozid-Vorwurf ist völlig absurd.

Das werden sehr viele Russen auch so sehen. Vermutlich sogar die große Mehrheit.

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 18:03)
Wenn man sich informieren will, findet man die entsprechende Berichterstattung auch in Kanälen, die hierzulande in deutscher Sprache verfügbar sind.

Ich begnüge mich mit den öR Sendern, die ich für halbwegs ausgewogen halte.

[Kohlhaas]

(18 Feb 2022, 18:05)

Ich begnüge mich mit den öR Sendern, die ich für halbwegs ausgewogen halte.

Dann ist ja alles gut. Auch da ist das mit entsprechenden Videos berichtet worden. Hast Du wohl eine Tagesschau verpasst. Ganz ausgewogen wie sie sind, haben die ÖR-Sender sogar von Beginn an darauf hingewiesen, dass es begründete Zweifel an den russischen Ankündigungen gibt.

[Dieter Winter]

(18 Feb 2022, 19:18)

Dann ist ja alles gut. Auch da ist das mit entsprechenden Videos berichtet worden.

Gerade eben habe ich es in "heute" gesehen.

[Kritikaster]

Um mal wieder eine historische Parallele zu benennen: Auch der Überfall auf Polen 1939 fand nicht am ersten geplanten Termin statt, wurde verschoben ...

[Cobra9]

Neue Propaganda die wirklich jeder selbst prüfen kann


https://www.stopfake.org/en/russian-for ... ity-march/

Mit etwas mehr Mühe auch selbst prüfbar


https://www.stopfake.org/en/fake-ukrain ... in-donbas/

[Elmar Brok]

Russische Propaganda... im Nachhinein muss man sagen, war sehr erfolgreich. Viele Menschen, auch hier im Forum, hielten (und zum Teil halten, obwohl es bereits passiert ist) einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine für reine Kriegstreiberei der USA. Bei Einigen mag der Schleier nun gefallen sein, bei denen, wo er noch nicht gefallen ist, wird er wohl nie fallen. Völlig egal, was Russland noch macht und behauptet. Wie konnte es so weit kommen? Teilweise lässt sich die russische Staatspropaganda auf den zweiten Blick bereits entschlüsseln. Will man es glauben? Wie kann man nur im Ansatz darüber nachdenken, die Glaubwürdigkeit freier Medien unter die der russischen Staatspropaganda zu stellen? Kann man hieran etwas ändern? Oder ist dies ein verlorener Kampf?

[Schnitter]

Wie kann man nur im Ansatz darüber nachdenken, die Glaubwürdigkeit freier Medien unter die der russischen Staatspropaganda zu stellen?

War doch bei Corona und den Leerdenkern genau das Selbe.

Und auch hier wird der Schwachsinn bis zum bitteren Ende nachgeplappert.

Sind ja auch die selben Personen.

[Darkfire]

Bei Einigen mag der Schleier nun gefallen sein, bei denen, wo er noch nicht gefallen ist, wird er wohl nie fallen. Völlig egal, was Russland noch macht und behauptet.

Hier gibt es einige russische Trolle die würden sogar noch jubeln wenn Putin Bomben auf Kindergärten in Berlin wirft.

Neulich schrieb ich daß diese russische Propaganda mitgeholfen hat das hier in Deutschland tausenden Menschen unnötig sterben mussten.
Das fanden die dann sogar noch lustig.

Ich bin für Meinungsfreiheit, aber für Hetze sollte man auch im Internet gerade stehen müssen.

[Bobo]

Russische Propaganda... im Nachhinein muss man sagen, war sehr erfolgreich. Viele Menschen, auch hier im Forum, hielten (und zum Teil halten, obwohl es bereits passiert ist) einen Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine für reine Kriegstreiberei der USA. Bei Einigen mag der Schleier nun gefallen sein, bei denen, wo er noch nicht gefallen ist, wird er wohl nie fallen. Völlig egal, was Russland noch macht und behauptet. Wie konnte es so weit kommen? Teilweise lässt sich die russische Staatspropaganda auf den zweiten Blick bereits entschlüsseln. Will man es glauben? Wie kann man nur im Ansatz darüber nachdenken, die Glaubwürdigkeit freier Medien unter die der russischen Staatspropaganda zu stellen? Kann man hieran etwas ändern? Oder ist dies ein verlorener Kampf?

Na ja. Es ist ja nicht neu, dass die Russen Trolle bezahlen, die vorgegebene Meinungen und Texte in diverse Foren weltweit posten. Gestalten, die das taten und irgendwann ausgestiegen sind sah man schon in diversen Dokus dazu. Man sollte davon ausgehen, dass mündigen Bürgern ein gesunder Menschenverstand standardmässig gegeben ist. Dem ist so leider nicht. Besonders gescheiterte Personen sind empfänglich für prophagandistisches Geschwurbel, weil sich darin oft auch eine Begründung/Rechtfertigung für ihr Scheitern findet. Läuft vielfach nach dem Muster: "Ach deshalb bin ich ein Looser! Nicht ich, die Gesellschaft .... blub, blub, blub. Scheiße macht den Boden fruchtbar ...

Und schon ist eine Meinung geschaffen und ein neues Sprachrohr gefunden.

[streicher]

Geschichtsverdrehung und -verzerrung ist Teil der russischen Propaganda.

Ukraine als Kunstprodukt, von Russland erschaffen und zur ewigen Dankbarkeit verpflichtet: Das ist die Geschichte, die Wladimir Putin die Welt glauben lassen will. Eine Version der Vergangenheit, die von dem Durst nach Vergeltung und der Idee von imperialer Größe bestimmt ist – und einem eigennützigen Ziel dient.

Pervertiert und entstellt: Wie Putin die Geschichte manipuliert und wer diese Taktik schon mal verwendet hat
Krieg, auch dieser, geht mit Manipulation der Massen Hand in Hand (oder auch der Versuch).