Sollte Prostitution legal sein?

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Sollte Prostitution legal sein?

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14%
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JJazzGold
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:28 Und was gedenkst du dagegen zu unternehmen?
Sie gar nicht erst in mein Umfeld lassen. Den ehemaligen Freund, der meinte lachend von seinem Nuttenbesuch in Ungarn berichten zu müssen, habe ich seitdem nicht mehr in meinem Umfeld und er weiß weshalb. Auch die Nutten hat in meinem Umfeld nichts verloren.
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garfield336
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

Kritikaster hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 08:01 Das ist eine klare Haltung, die ich selbstverständlich respektiere.

Weniger Respekt nötigt mir, ob ihrer offensichtlichen Widersprüchlichkeit und fehlenden inneren Logik, die beschriebene ("feministische"?) Rechtspolitik ab, wie sie im "nordischen" oder "französischen" Modell umgesetzt wurde.
Es gibt Frauen die online inserieren und als "Wohnort" Frankreich haben. Das scheint dann doch alles kein so grosses Problem zu sein.
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Tom Bombadil
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:31Ansonsten würde man Gedanken darüber machen, wie es am effektivsten um- und durchzusetzen ist.
Warum soll man sich über etwas Gedanken machen, von dem man der Meinung ist, dass es sich für die betroffenen Frauen nachteilig auswirkt?

Die deutsche Polizei und Justiz sind sowieso schon völlig überfordert, dann soll da noch so eine Mammutaufgabe hinzu kommen? Vorrangig sollte sein, die Zwangsprostitution zu bekämpfen, da hat man schon alle Hände voll zu tun.
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Kritikaster
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Kritikaster »

Ja, wer hätte auch damit rechnen können, dass die (offen erkennbare) Nachfrage nachlässt, sobald die Annahme einer rechtmäßig angebotenen Dienstleistung unter Strafe gestellt wird ...?
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Misterfritz »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:31 Die ist mager, weil ich hier seit Tagen nur lese, "Das geht nicht, weil...". Daraus schließe ich, dass ein Verbot nicht gewollt ist. Ansonsten würde man Gedanken darüber machen, wie es am effektivsten um- und durchzusetzen ist.
Ich finde es schon sinnvoll sich Gedanken darüber zu machen, wie ein Verbot durchgesetzt werden soll.
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JJazzGold
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Aurelius88 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:24 Und woher willst du dann so genau wissen, dass es inndeinem Freundes- und Bekanntenkreis z.b. keine Freier gibt??? Den typischen Freier gibt es nämlich nicht, das sind alle Gesellschaftsschichten an Männern drunter vom Studenten über dem Geschäftsmann bushin zum verheirateten Familienvater.
Wer aus der Management Etage mittags mal eben zur "schnellen Entspannung" ging, war jedem von uns bekannt. Ebenso, was auf der Ungarntour passierte. Männer sind mindestens so geschwätzig wie Frauen.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:41 Ich finde es schon sinnvoll sich Gedanken darüber zu machen, wie ein Verbot durchgesetzt werden soll.
Mache ich ja auch, zusammen mit Denjenigen, die nicht von vorne herein "geht nicht" krähen, oder darauf verweisen, dass es 0,01% glückliche Huren gibt, deren Interesse im Zuge der Selbstbestimmung Vorrang einzuräumen ist. Mit solchen Leuten kann nie etwas bewegt werden.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:08 Indem man Kontakt aufnimmt.

Dann braucht man auch Lockvögel.
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Tom Bombadil
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:36 Offenichtlich hat sich das geändert, mein Link ist von 2020.
Umstritten bleibt bis heute, ob diese Ergebnisse wissenschaftlichen Kriterien standhalten. So
wurde 2017 ein Forschungsbericht über die Auswirkungen des Sexkaufverbots von zwei an skan-
dinavischen Universitäten tätigen Prostitutionsforscherinnen veröffentlicht. Sie weisen auf einen
„lack of evidence on the impact of the Sex Purchase Act“ hin

https://storage.polit-x.de/media/Wissen ... 6d00e7.pdf
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 13:47 "Lasst wohlbeleibte Männer um mich sein, mit glatten Köpfen und die nachts gut schlafen.“ lässt schon Shakespeare seinen Julius Caesar sagen. ;)
Und wie Der endete ist ja bekannt... ;)
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garfield336
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

Kritikaster hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:39 Ja, wer hätte auch damit rechnen können, dass die (offen erkennbare) Nachfrage nachlässt, sobald die Annahme einer rechtmäßig angebotenen Dienstleistung unter Strafe gestellt wird ...?

Das habe ich mich auch gedacht. Die reale Nachfrage ist so doch gar nicht mehr messbar.
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Tom Bombadil
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:37 Sie gar nicht erst in mein Umfeld lassen.
Das ist ja deine Privatsache.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:52 Dann braucht man auch Lockvögel.
Ja, und? Wo ist das Problem? Die Lockvögel hat man doch ohnehin schon für die Bereiche Kinderpornographie und Verkehr mit Minderjährigen. Beide Bereiche werden heute schon online durchforstet.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:55 Das ist ja deine Privatsache.
Das ist es, aber ich bin Teil der Gesellschaft.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von firlefanz11 »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:16 Mir ist durchaus bewusst, dass es auch berechtigte Einwendungen gegen das nordische Modell gibt, aber es hat eben auch Vorteile, ...
Nun, da man für die Ausübung von Sex (egal ob mit oder ohne Bezahlung) in Schweden eh ein von der Dame unterschriebenes Formular mit drei Durchsschlägen u. vier Kopien braucht, braucht man sich nicht zu wundern wenn das einst so freizügige Schweden langsam zur sexfreien Zone mutiert. ;)
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:56 Ja, und? Wo ist das Problem?
Ich habe nicht gesagt dass Lockvögel ein Problem sind. Ich glaube aber dass es nicht gelingen wird.
JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:56 Die Lockvögel hat man doch ohnehin schon für die Bereiche Kinderpornographie und Verkehr mit Minderjährigen. Beide Bereiche werden heute schon online durchforstet.
Online kommen sie nicht hinterher. der Kampf ist online kaum zu gewinnen. Seiten öffnen schneller wie die Behörden sie schliessen.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:57 Das ist es, aber ich bin Teil der Gesellschaft.
Ja aber nicht Teil der Gesellschaft der Nutten und Freier :eek:
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firlefanz11
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von firlefanz11 »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:37 Den ehemaligen Freund, der meinte lachend von seinem Nuttenbesuch in Ungarn berichten zu müssen, ...
War der zufällig Versicherungsvertreter bei der ergo? ;)
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

In Deutschland gibt es ca. 23.700 angemeldete Prostituierte: https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 7_228.html

Dem stehen 291 Ermittlungsverfahren wegen Menschenhandel mit sexueller Ausbeutung gegenüber: https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=5
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:04 In Deutschland gibt es ca. 23.700 angemeldete Prostituierte: https://www.destatis.de/DE/Presse/Press ... 7_228.html

Dem stehen 291 Ermittlungsverfahren wegen Menschenhandel mit sexueller Ausbeutung gegenüber: https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=5
Ich bezweifele dass die Damen die Opfer von Menschenhändler geworden sind irgendwo angemeldet sind.
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Tom Bombadil
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:57 Das ist es, aber ich bin Teil der Gesellschaft.
Dann ist die Gesellschaft jetzt besser geworden, weil du den Freier von Nutten in Ungarn aus deinem Umfeld ausgeschlossen hast?
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:05 Ich bezweifele dass die Damen die Opfer von Menschenhändler geworden sind irgendwo angemeldet sind.
Natürlich sind die nicht angemeldet, das habe ich auch nicht behauptet.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:06 Natürlich sind die nicht angemeldet, das habe ich auch nicht behauptet.

Ich wollte nur auf die möglich 10mal höhere "Dunkelziffer" hinweisen wegen dieser Tatsache.
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Tom Bombadil
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:07 Ich wollte nur auf die möglich 10mal höhere "Dunkelziffer" hinweisen wegen dieser Tatsache.
Das BKA geht auch von einem hohen Dunkelfeld aus, hier sollte man primär die polizeilichen Ressourcen nutzen und diesen Sumpf trockenlegen.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:28 Und was gedenkst du dagegen zu unternehmen?
"Gehst du zu Prostituierten?"

"Nein, wo denkst du hin."

"Ah, dann ist ja gut."
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:34 Viele Argumente und Fakten gegen das Nordische Modell:

https://nonordicmodel.com/de

Ein Beispiel:

(..)
Klasse, eine Seite ohne Impressum und ein "Fickverein".
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:46 Mache ich ja auch, zusammen mit Denjenigen, die nicht von vorne herein "geht nicht" krähen, oder darauf verweisen, dass es 0,01% glückliche Huren gibt, deren Interesse im Zuge der Selbstbestimmung Vorrang einzuräumen ist. Mit solchen Leuten kann nie etwas bewegt werden.
Selbstbestimmt muß nicht zwingend glücklich heißen. Ich bleib dabei, wenn jemand meint, er will sein Geld mit Bumsen verdienen, dann soll er das tun.

Ansonsten wäre mir ein Verbot ziemlich egal, aber dennoch würde ich mit Spannung lesen, wie sich die Sache im Laufe der Jahre entwickelt hat.
Dass die Menschen ihr Verhalten ändern oder ihre Triebe ignorieren, glaube ich nicht.
Zwei hoffentlich erwachsene Menschen werden im Verborgenen verbotenen Sex haben und Geld wird seinen Besitzer wechseln. Mehr wird nicht passieren.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 16:43 ...
Kannst du auch was zum Inhalt sagen oder stört der nur?
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von garfield336 »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 16:52 Zwei hoffentlich erwachsene Menschen werden im Verborgenen verbotenen Sex haben und Geld wird seinen Besitzer wechseln. Mehr wird nicht passieren.
Sex findet meistens im Verborgenen statt. Ob da auch Geld den besitzer wechselt ist schwierig festzustellen.

Die Frage die sich stellt ob es auch "Bordelle" geben sollte, die auch offensiv Werbung machen.
Das nordische Modell lehne ich ab.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:17 Kannst du auch was zum Inhalt sagen oder stört der nur?
Da ich nicht weiß, wer wirklich hinter dem Inhalt steckt, sag ich dazu nichts.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:20 Sex findet meistens im Verborgenen statt. Ob da auch Geld den besitzer wechselt ist schwierig festzustellen.

Die Frage die sich stellt ob es auch "Bordelle" geben sollte, die auch offensiv Werbung machen.
Das nordische Modell lehne ich ab.
Aber nicht unbedingt verbotenerweise.

Keine Ahnung, ob Werbung für sowas überhaupt notwendig ist.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:30 Da ich nicht weiß, wer wirklich hinter dem Inhalt steckt
Frag halt: nonordicmodel@protonmail.com
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:30 ...sag ich dazu nichts.
Hab ich mir gedacht.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 14:38 Es gibt Frauen die online inserieren und als "Wohnort" Frankreich haben. Das scheint dann doch alles kein so grosses Problem zu sein.
Letztes Jahr sah ich eine Dame in der Nähe vom Flugplatz Beziers an der Landstraße in recht eindeutiger Pose stehen. Am hellichten Tag (ca. 15:00 Uhr) wohlgemerkt. Ich bin sicher, dass sie nicht auf den Bus gewartet hat.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:31 Keine Ahnung, ob Werbung für sowas überhaupt notwendig ist.
Ich vermute es mal. Die Etablissements sind ja keine Monopolisten.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:38 Hab ich mir gedacht.
Weißt du, ob es Frauen sind, die da schreiben, oder Luden?
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:44 Weißt du, ob es Frauen sind, die da schreiben, oder Luden?
Vielleicht der Vatikan?
„Prostituierte waren durch den Staat geschützt. Sie zahlten wie auch die Bordellbesitzer Steuern. Der Staat bot den Frauen zum Beispiel kostenlose und regelmäßige Gesundheitskontrollen an. Es gab auch eine gesetzlich geregelte Ausbildung zur Prostituierten. Huren erhielten auch eine Pension.“

Dann 1958:

Der Sozialistin Angelina Merlin war es gelungen, eine parlamentarische Mehrheit für ihr Gesetzesvorhaben zu gewinnen. Umgehend wurden in Italien alle Bordelle verboten

Das führte zu erheblichen Verbesserungen:

Bonaiuto bezeichnet die Zustände auf Roms Straßenstrich als „unmenschlich“. Vorsichtigen Schätzungen der italienischen Caritas zufolge arbeiten hier mindestens 30.000 Mädchen und Frauen:
„40 Prozent dieser Frauen sind Minderjährige. Jedes dieser Mädchen und jede volljährige Frau, ob minder- oder volljährig, macht diese Arbeit, weil sie ein Problem hat. Entweder weil sie dringend Geld braucht oder weil sie von Zuhältern dazu gezwungen wird.


In unserer Gemeinschaft kümmern wir uns um Aussteigerinnen. Um Frauen, denen die Ohren abgeschnitten wurden und die andere Folterspuren aufweisen, nur weil sie nicht genug Geld anschafften.

OK, in Italien sind nur Puffs verboten, die Prostitution nicht. Trotzdem würde ein Verbot die beschriebenen Zustände für die betroffenen Frauen nicht verbessern. Lediglich weniger sichtbar machen.


https://www.deutschlandfunk.de/prostitu ... e-100.html
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Aurelius88 »

Dieter Winter hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:41 Letztes Jahr sah ich eine Dame in der Nähe vom Flugplatz Beziers an der Landstraße in recht eindeutiger Pose stehen. Am hellichten Tag (ca. 15:00 Uhr) wohlgemerkt. Ich bin sicher, dass sie nicht auf den Bus gewartet hat.

Das ist noch harmlos in Frankfurt im Bahnhofsviertel wurde ich auch schon am Tage von Nutten bedrängt " Komm Schatzi ficki, ficki for money" und etwas weiter standen zwielichtige Gestalten und beobachteten die Frauen dabei.
Zuletzt geändert von Aurelius88 am Di 24. Jan 2023, 18:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

Aurelius88 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:03 Das ist noch harmlos in Frankfurt im Bahnhofsviertel wurde ich auch schon am Tage von Nutten bedrängt " Komm Schatzi ficki, fick for money" und etwas weiter standen zwielichtige Gestalten und beobachteten die Frauen dabei.
:D sowas sagen die, um Männer heiß zu machen?
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

Aurelius88 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:03 Das ist noch harmlos in Frankfurt im Bahnhofsviertel wurde ich auch schon am Tage von Nutten bedrängt " Komm Schatzi ficki, fick for money" und etwas weiter standen zwielichtige Gestalten und beobachteten die Frauen dabei.
In Frankreich gilt das nordische Modell. Ich wollte damit ausdrücken, dass das wohl auch nicht so richtig zu funktionieren scheint. Es sei denn, die Lady war ein Lockvogel.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Aurelius88 »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:05 :D sowas sagen die, um Männer heiß zu machen?

Ja, das ist mir Realtalk so passiert. :dead: naja das ist Frankfurt eben, da gibt Gegenden da ist das Niveau nach unten hin offen. :D
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Dieter Winter »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:05 :D sowas sagen die, um Männer heiß zu machen?
In Gambia sprach mich auf einem Marktplatz eine (geschätzt) 12 - 14jährige an: "I love you! Give me money". Ich habe mich geschockt schleunigst wieder ins Touristen Ghetto davon gemacht.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

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garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:01 Ich habe nicht gesagt dass Lockvögel ein Problem sind. Ich glaube aber dass es nicht gelingen wird.



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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

garfield336 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:03 Ja aber nicht Teil der Gesellschaft der Nutten und Freier :eek:
Das ist richtig, wir haben gesellschaftlich keine Schnittstelle.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

firlefanz11 hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:03 War der zufällig Versicherungsvertreter bei der ergo? ;)
Nein, der war Manager einer Firma.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 17:44 Weißt du, ob es Frauen sind, die da schreiben, oder Luden?
Oder das Justizministerium:
Certainly, the evidence from Northern Ireland based on
a comparison of the before and after data suggests very strongly that Article 64A has had
minimal to no effect on the demand for prostitution, the number of active sex workers in the
jurisdiction and on levels of human trafficking for sexual exploitation.

https://www.justice-ni.gov.uk/sites/def ... or-sex.pdf
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 15:05 Dann ist die Gesellschaft jetzt besser geworden, weil du den Freier von Nutten in Ungarn aus deinem Umfeld ausgeschlossen hast?
Mein gesellschaftliches Umfeld ist nicht besser geworden, weil aus diesem Freier und Nutten schon immer ausgeschlossen waren.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 16:52 Selbstbestimmt muß nicht zwingend glücklich heißen. Ich bleib dabei, wenn jemand meint, er will sein Geld mit Bumsen verdienen, dann soll er das tun.

Ansonsten wäre mir ein Verbot ziemlich egal, aber dennoch würde ich mit Spannung lesen, wie sich die Sache im Laufe der Jahre entwickelt hat.
Dass die Menschen ihr Verhalten ändern oder ihre Triebe ignorieren, glaube ich nicht.
Zwei hoffentlich erwachsene Menschen werden im Verborgenen verbotenen Sex haben und Geld wird seinen Besitzer wechseln. Mehr wird nicht passieren.
Und wenn sie erwischt werden, dann gehen sie in den Knast. Damit kann ich gut leben.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:21 Und wenn sie erwischt werden, dann gehen sie in den Knast. Damit kann ich gut leben.
Ich auch, hoffe allerdings, dass noch genügend Platz bleibt für echte Verbrecher. Ficken gegen Geld halte ich jetzt nicht für das schwerwiegendste Verbrechen, da fallen mir andere ein.
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Re: Sollte Prostitution legal sein?

Beitrag von Billie Holiday »

JJazzGold hat geschrieben: Di 24. Jan 2023, 18:19 Mein gesellschaftliches Umfeld ist nicht besser geworden, weil aus diesem Freier und Nutten schon immer ausgeschlossen waren.
Soweit du weißt. :D
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