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Selbstverständlich kann man rassistische Hetze, z.B. gegen Türken dadurch kritisieren und bloßstellen, dass man den Hetzer nachmacht.
Mit Böhmermann ist das wie mit Dallas. Was wurde diese Serie verachtet. Eigentlich sollte diese Serie kein Mensch gesehen haben. Und dennoch war es eine der erfolgreichsten Fernsehserien mit den höchsten Einschaltquoten. Merkwürdig. Von daher nehme ich es vielen Kritikern von Böhmermann nicht ab, wenn sie sagen, dass sie sich diesen Mann und seine Sendung nicht antun. Dafür wissen die einfach viel zu viel von den Inhalten seiner Sendungen.firlefanz11 hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 14:37 Wesahalb ich das nie getan hab u. auch nie tun werde...
Nebenbei: Wer Den in irgendeiner Form unterhaltsam findet, Der schaut auch die Heute Show.
Wenn man den Kontext ignoriert und/oder niedere Beweggründe hat mag das so erscheinen.
Raskolnikof hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 16:13 Mit Böhmermann ist das wie mit Dallas. Was wurde diese Serie verachtet. Eigentlich sollte diese Serie kein Mensch gesehen haben. Und dennoch war es eine der erfolgreichsten Fernsehserien mit den höchsten Einschaltquoten. Merkwürdig. Von daher nehme ich es vielen Kritikern von Böhmermann nicht ab, wenn sie sagen, dass sie sich diesen Mann und seine Sendung nicht antun. Dafür wissen die einfach viel zu viel von den Inhalten seiner Sendungen.
Aus deinem Link:
Man könnte den letzten Satz auch weiterführen:...unnötig zu verletzen oder der Gewalt auszusetzen?Aber die Frage bleibt im Moment der gegenwärtigen und im Lichte der zukünftigen, womöglich gewalttätigen Kontextkrisen: Wie besteht man radikal auf den eigenen Einsichten und Normen, ohne andere, die plötzlich so irrwitzig nahe gerückt sind und doch in gänzlich anderen Welten leben, unnötig zu verletzen?
Mir geht es in meiner Kritik alleine darum, dass ich die Form dieser Satire für völlig überzogen halte, egal wen sie betrifft. Es gibt immer den einen oder anderen Idioten, der auf solche Überspitzung völlig anders reagiert als geplant.
Betrifft übrigens auch diejenigen, die in völliger Geschichtsvergessenheit die Klima-Kleber ganz unsatirisch in die Nähe der RAF rückten, das Eine wie das Andere ein gefährliches Spiel in unseren aufgeregten Zeiten.
Schade, dann verpasst du ja gerade die besonders interessanten und bildenden Sendungen. Na gut, Traumschiff, Bergretter und Bauer sucht Frau brauchen ja auch ihr Publikum.
Bei mir kann 24 Stunden kommen, was will, ich guck kein TV. Hatte versucht, mal Fußball WM zu gucken, aber lag dann mit einem Buch vor der Nase auf dem Sofa.
Dir geht es also um folgendes Szenario:Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 15:44 Wenn es nach den Transaktivisten geht, reicht sein Bekenntnis. Wie er sich so fühlt im Moment.
Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 17:29 Dir geht es also um folgendes Szenario:
- da ist eine Transfrau oder ein Mann, der lediglich vorgibt, eine Transfrau zu sein
- diese Transfrau oder dieser Mann hat pädophile Neigungen und/oder will zumindest in den Anblick sich umkleidender Mädchen kommen
- und begegnet dabei Deiner Tochter, die sich der Sammelumkleide umzieht, weil es keine Einzelkabinen gibt? Weil es sich beim "Stamm-Hallenbad" Deiner Tochter zufällig um ein aus den 50er-Jahren des letzten Jahrtausends stammenden und seitdem nicht sanierten Schwimmbad handelt? Und natürlich geht sie dort allein schwimmen, ohne Freundinnen, und da ist auch sonst niemand in der Nähe, den man darauf hinweisen kann, dass man sich beobachtet/belästigt fühlt?
... und weil dieses Szenario - so unwahrscheinlich es auch ist - nicht auszuschließen ist, muss man "vorsichtig" sein, welche Rechten man Transfrauen einräumt?
Sorry, aber wir haben ebenfalls eine 12-Jährige Tochter und um Kinder ist man grundsätzlich besorgt. Aber wenn ich anfange, mir aus Angst um sie solche Szenarien auszumalen und für realistisch zu halten, dann darf das Mädchen das Haus am besten nicht mehr verlassen.
Es sollten sich Tausende Frauen bereit finden, sich als Geschlecht männlich auf Perso eintragen lassen. Von Passeinträgen dieser Art rate ich hingegen ab, nicht in allen Ländern nimmt die Geschlechterverwirrung derart Ausmaße an wie in D.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 19:00 Von welchen Rechten sprichst du eigentlich, die ich angeblich anderen verwehren will?
Ein Mann im Kleid ist keine Frau. Punkt.
Es gibt Gründe für Damen-Sauna, Damen-WC etc.
Es gibt zudem keinerlei Gründe, die Befindlichkeiten von echten Frauen zu mißachten und geringzuschätzen. Wenn Frauen in der Damen-Sauna unter sich sein wollen, dann ist das zu akzeptieren.
Was macht die Befindlichkeiten von Frauen für dich weniger wertvoll?
Eine Gegenfrage als Stellungnahme zu meiner Frage an Dich? Also gerne noch mal:Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 19:00 Was macht die Befindlichkeiten von Frauen für dich weniger wertvoll?
Anknüpfend an die vorangegangenen Beiträge suggerierst Du hier doch wohl, dass, wenn jeder nach eigenem Ermessen über seine Geschlechtszugehörigkeit befinden dürfte, mit einer Zunahme von Männern in Mädchenkabinen zu rechnen ist, die ihre Geschlechtsidentität gar nicht in Frage stellen, sondern offensichtlich pädophilen Neigungen nachgehen. Und dass derjenige, der die "eigenmächtige" Geschlechtszugehörigkeit auf Basis von einem "Gefühl" in Ordnung finde, damit auch eine solche Bedrohungslage für die eigene Tochter in Ordnung findet.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 15:05 Wer jedes Gefühl zu seinem macht, findet auch Männer in der Mädchenumkleide seiner eigenen Tochter völlig ok. Ich nicht.
Ich halte solche Szenarien für realistisch. Das müssen keine Pädophilen sein.Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 19:58 Eine Gegenfrage als Stellungnahme zu meiner Frage an Dich? Also gerne noch mal:
Anknüpfend an die vorangegangenen Beiträge suggerierst Du hier doch wohl, dass, wenn jeder nach eigenem Ermessen über seine Geschlechtszugehörigkeit befinden dürfte, mit einer Zunahme von Männern in Mädchenkabinen zu rechnen ist, die ihre Geschlechtsidentität gar nicht in Frage stellen, sondern offensichtlich pädophilen Neigungen nachgehen. Und dass derjenige, der die "eigenmächtige" Geschlechtszugehörigkeit auf Basis von einem "Gefühl" in Ordnung finde, damit auch eine solche Bedrohungslage für die eigene Tochter in Ordnung findet.
Da fühlte ich mich als Vater einer Tochter durchaus angesprochen - in solchen Momenten ist dann aber hilfreich, mal kurz zu überdenken, wie realistisch so ein Szenario überhaupt ist ...
Diese Frage hatte ich an Dich weitergegeben.
Mögliche Antworten könnten jetzt sein:
- Doch, ich halte solche Szenarien für realistisch. Denn ...
- Nein, da hast Du mich falsch verstanden. Was ich meinte, ist ...
Stattdessen einer Antwort mit einer Gegenfrage auszuweichen, finde ich wenig sachdienlich.
Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 20:24 Ich halte solche Szenarien für realistisch. Das müssen keine Pädophilen sein.
...
Wie dem auch sei, im Zweifel ist mir das Wohl und die Sicherheit meiner Töchter millionenfach wichtiger als der Seelenzustand von Typen, die mir mit tiefer Stimme erklären, eine Frau zu sein.
Ich steh dazu sie ger gesehen zu haben auch damals hab ich das...Raskolnikof hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 16:13 Mit Böhmermann ist das wie mit Dallas. Was wurde diese Serie verachtet. Eigentlich sollte diese Serie kein Mensch gesehen haben.
Wer mir das abnimmt ist mir ziemlich Schnurz. Ich kann die Hackfresse nicht ab u. deshalb hab ich den Dreck, den er da produziert nie gesehen. Was ich darüber weiss was er so vom Stapel gelassen hat weiss ich nur aus der Presse...Von daher nehme ich es vielen Kritikern von Böhmermann nicht ab, wenn sie sagen, dass sie sich diesen Mann und seine Sendung nicht antun. Dafür wissen die einfach viel zu viel von den Inhalten seiner Sendungen.
Schatz, bist DU das?!
Da habe ich einen ganz anderen Eindruck, wenn ich mir das von Böhmermann iniziierte Scheißhaufenschmeißen auf Twitter so ansehe...Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 14:12 Meine Rezeption ist eine andere: Der Zielgruppe der Sendung ist zuzutrauen, dass sie Schwarzers Vita und Verdienste kennt und von der AfD-Tante unterscheiden kann.
Das würde bedeuten, man müsste zu jedem Thema erstmal die Position der AfD in Erfahrung bringen und dann zwingend das Gegenteil vertreten. Beispielsweise müsste man die repressive Coronapolitik kompromisslos abfeiern und nach mehr Zero C. krähen, um nur nicht mit der AfD in einem Boot zu sitzen. Für mich keine Option.Es geht Böhmermann meiner Ansicht nach darum, Schwarzer wie auch dem Publikum zu zeigen, mit wem man sich da - wenn auch nicht absichtlich - ins Boot setzt.
Dass Putin rechte Kräfte in Westeuropa fleißig fördert, um es zu destabilisieren, ist ja schon länger bekannt. Und gesellschaftspolitische Themen bieten sich dafür sehr gut an. Trotzdem kann man das geplante Selbstbestimmungsgesetz kritisch sehen - auch in Punkten, die Böhmermann überhaupt nicht angesprochen hat, wohlweislich, wie ich vermute. Dazu muss man nicht mit der AfD und Putin in einem Boot sitzen und nach einer Destabilisierung Westeuropas lechzen.Dazu passt auch die Recherche zur Einflussnahme der gesellschaftlichen Diskussion in Deutschland durch Putins Propaganda-Leute und -Millionen.
Richtig, Schwarzers konkrete Meinung sollte gar nicht thematisiert werden, deshalb hat Böhmermann sie einfach weggelassen -was in hohem Maße unredlich ist- und zur Twitter-/Seeschlacht gegen das Putin/Afd-Boot aufgerufen, in das er auch Schwarzer und Vollbrecht gesetzt hat. Und so kann man Themen nicht diskutieren, man degradiert sie dadurch zu bloßen Aufhängern fürs Scheißeschleudern auf sozialen Medien. Auch Andersenkende zu Scheißhaufen zu erklären, ist kein satirisiches Stilmittel, sondern des Ende zivilisierter Diskussionkultur.Ich sehe den Umgang mit Schwarzer dennoch zwiespältig: Zum einen muss jemand, der über Jahrzehnte verbal so austeilt, wie sie, auch verbal einstecken können.
Andererseits habe ich den Eindruck, das Schwarzer-Bashing ist gerade sehr salonfähig geworden und regelrecht "hip", seit sich eine jüngere Generation von Feministinnen teilweise von ihr distanziert hat und sie zudem durch ihre Unterschriften unter "offene Briefe" bzgl. des Ukraine-Krieges Angriffsfläche geboten hat.
Der Umgang mit ihr passt zu dem (von einigen so empfundenen, von anderen abgestrittenen) Trend, denn wir hier auch schon im "Precht-Welzer-Thread" hatten: Positionierst Du Dich zu bestimmten Themen einmal "falsch", wird nicht Deine konkrete Meinung dazu in Frage gestellt - sondern die gesamte Persönlichkeit und bisherige Reputation. Da heißt es dann "Feuer frei".
Dazu passt, was Du über die Verkürzung von Schwarzers Aussagen schreibst:
Und da kommen wir jetzt zu dem Punkt, den Böhmermann aus Gründen "vergessen" hat. Nochmal das Zitat in voller Länge:... wobei dazu zu sagen ist: Sie hat recht für die Fälle, wo ihre "Ferndiagnose" zutrifft... In denen Fällen jedoch, wo sich Menschen aufgrund der geschlechtsspezifischer biologischer Merkmale "im falschen Körper" fühlen, hat sie nicht recht - denn das hat überhaupt nichts mit "Geschlechterrolle" zu tun. Und das zu unterscheiden, ist eigentlich nicht so schwer (darum geht es ja gerade auch in der Sendung) - bzw. sollte einfach mal den Betroffenen überlassen werden.
Das ist katastrophal. Probleme/Diagnosen wie Autismus, Traumatisierung oder einfach Homosexualität werden mit Geschlechtstransition "behandelt" und selbst interne Mitarbeiter, die diesen "modischen" Weg für falsch hielten, wurden mit "Du bist transphob!" ruhiggestellt (huhu, Böhmi!).Londoner Gender-Klinik wird geschlossen: Umgang mit Kindern „ungenügend“
Die Gender-Abteilung der Tavistock-Klinik muss schließen. Eine Untersuchung wies Englands einziger solcher Einrichtung schwere Mängel nach.
[...]
Die Untersuchung kritisierte vor allem die Methoden der Klinik selbst. Die Leiterin der Untersuchung, die Kinderärztin und ehemalige Präsidentin des britischen Kinderärzt:innenverbandes Dr. Hilary Cass, sagt, GIDS setze junge Menschen einem „beachtlichen Risiko der Beeinträchtigung ihrer psychischen Gesundheit“ aus und könne Patient:innen schaden.
Kritische Fragen gab es seit Langem
Kritische Fragen zur Methodik der Klinik wurden vor allem nach einem Gerichtsfall gestellt. Keira Bell, heute 25, besuchte im Alter von 15 Jahren die Klinik. Zwecks ihrer Transition von Frau zu Mann wurden ihr ein Jahr später Pubertätsblocker und danach Testosteron verschrieben. Im Alter von 20 Jahren ließ sie sich beide Brüste entfernen. Später bedauerte sie diese Schritte, aber es war zu spät. Bell verklagte die Klinik und gewann zunächst, verlor aber vergangenes Jahr in der Berufung, als geurteilt wurde, dass Richter:innen nicht in einen klinischen Befund eingreifen dürften.
Bell lebt heute als lesbische Frau und sagt, dass das behandelnde Team im Tavistock auf ihrem Weg zur Gender-Transition nicht genug Fragen stellte. Bell erklärte der BBC, dass sie als Kind mit Zweifeln an ihrer sexuellen Identität einfach nur eine psychologische Therapie benötigt hätte, keinen körperlichen Eingriff.
Nach kritischen Berichten von Whilstleblower:innen stellte eine NHS-Prüfung Mängel in der Tavistock-Klinik fest und erklärte das GIDS offiziell für ungenügend.
Schon vor einigen Jahren hatten einige Angestellte der Tavistock-Klinik das Vorgehen der Klinik in Frage gestellt. Zwischen 2018 und 2019 und in einem internen Bericht beschrieb der einst in der Klinik arbeitende Psychoanalytiker David Bell, dass die Klinik unzulänglich arbeite. Statt darauf einzugehen, habe die Klinik versucht, ihn und andere mit Disziplinarverfahren und dem Vorwurf der Transphobie zum Schweigen zu bringen, sagt er.
In ihrer Untersuchung stellte Kinderärztin Cass erhebliche grundsätzliche Mängel fest. So nahm die Klinik weder wichtige Daten zu ihren Patient:innen auf, noch war sie in der Lage, Änderungen im Patient:innenprofil zu erklären. Immer öfter verschrieb sie physische Geschlechtsumwandlungen auf unsicherer Basis und behandelte sogar Kinder im autistischen Spektrum mit Gender-Transition.
[...]
Nun ja, Böhmermanns Schmähgedicht an Erdogan empfand ich ebenfalls als tiefen Griff ins Klo, was aber keineswegs an Sympathien liegt, die ich für den Irren vom Bosporus hegen würde.[...]
So, wie Du es jetzt mit Schwarzer empfindest (unsachlich, oberflächlich, direkt auf die Person abzielend) , ging es mir übrigens bei seinem Umgang mit Streeck oder Precht.
Merke: Wie weit man Böhmermanns (immerhin konsequent) gepflegten "Stil" empfindet, hängt offensichtlich vor allem davon ab, wie man inhaltlich zu dem Gegenstand oder der Person steht, die er auf's Korn nimmt ...
Sein Hass auf Streeck, den er schon so lange mit sich schleppt, ist mir auch schon aufgefallen. 
Ich habe gerade wegen Charlie Hebdo das Beispiel Frankreich gewählt. Die Satiriker mit ihrer spitzen Feder dürfen laut Gesetz wirklich alles und jeden durch den Kakao ziehen. Sie sind aber weder das Problem noch "selbst Schuld", wenn Gegner der Meinungs-, Geistes- und Kunstfreiheit sie ermorden wollen. Wenn jemand absolut falsch liegt, dann sind es die Terroristen, die sie abschlachten wollen. Wenn also der französische Staat seine Werte verteidigen will, dann sollte es auch möglich sein, die Satiriker unter strengstem Polizeischutz arbeiten zu lassen. Und wenn doch jemand diese Vertreter der Meinungsfreiheit usw. physisch angreifen will, dann muss er die volle Härte des Gesetzes spüren! Wer schreibt oder zeichnet, ist nicht das Problem. Aber wer schießt, hat immer Unrecht!Seidenraupe hat geschrieben: ↑Di 6. Dez 2022, 11:51 Ich glaube, das Beispiel Frankreich ist falsch gewählt.
Frankreich ist das traurige Paradebeispiel dafür, dass Satire nach unseren freiheitl -rechtl Maßstäben zwar alles darf, aber bei einer bestimmten Art von Satire mit dem Leben bezahlt wird.
#Charlie Hebdo
Wenn es aufgrund der Umstände keine Alternative gibt zum abendlichen Bahnhofsklo, dann würde ich meine Tochter vermutlich dahin begleiten und vor der Tür warten. Das aber ganz unabhängig von der weiteren Entwicklung bzgl. der Rechte von Transmenschen ....Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 20:24 Überleg dir, ob du deine Tochter abends gern allein am Hauptbahnhof in einer Großstadt aufs Klo schicken würdest, wenn jedermann Zugang hat, der behauptet, eine Frau zu sein. Freaks gibt es genug und ich gehe davon aus, dass du wie jeder andere eine hübsche Tochter hast.
Vielleicht fühlt sie sich unwohl und unsicher, wenn ihr junge Männer aufs Klo folgen. Und warum sollten die es nicht tun. Die reine Behauptung, sich als Frau zu identifizieren, gibt ihnen auf Wunsch von linksgrün das Recht, aufs Damenklo zu gehen.
Unimttelbar nicht, richtig. Allerdings nehme ich natürlich schon die Befindlichkeiten von Frauen (wie z.B. meiner Frau oder Tochter) schon ernst.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 20:24 Klar, du als Erwachsener und Mann kennst solche Unsicherheiten nicht.
Da bist Du mir einmal mehr zu schwarz-weiss, entweder-oder. Wie wäre es mit einem sowohl-als auch?Billie Holiday hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 20:24 Man muß sich schon entscheiden. Wohl der Tochter oder Wohl irgendwelcher Typen, die meinen, eine Frau zu sein. (...) Wie dem auch sei, im Zweifel ist mir das Wohl und die Sicherheit meiner Töchter millionenfach wichtiger als der Seelenzustand von Typen, die mir mit tiefer Stimme erklären, eine Frau zu sein.
Was genau fehlt dir? Witze über Kranke, Behinderte, Ausländer, Kinderschänder?Progressiver hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 15:33 Nachtrag zu meinem letzten Posting: Ich finde, dass sowohl Böhmermann als auch die anderen echten Satiriker hier in Deutschland viel zu brav sind. Es muss ja nicht immer "Monty Python" sein. Aber der deutsche Humor ist doch viel zu wenig anarchisch, frech, absurd-komisch bis ironisch. Satire soll bekanntlich alles dürfen. Ich wünsche mir aber Satiriker, die fähig und bereit sind, auch unter Lebensgefahr alles und jeden durch den Kakao zu ziehen. Ich will mich, wenn möglich, kaputt lachen können. Als Jugendlicher hatte ich die Erfahrung mit dem absurd-schrägen Humor und den witzigen Wortspielereien in den Comics von "Isnogud". Asterix war mir zu brav. Leider kann das auch nicht jeder und jede. Entweder ist es den Deutschen wichtig, dass die Witze immer einen moralischen Anspruch haben müssen. Oder es fehlen Geist und Intelligenz. Dann artet das Ganze tatsächlich in Volksverhetzung aus.
Danke für den Link, lesenswertes Interview! Ich finde seine Position schlüssig* und auch Schwarzers Position bzgl. der Skepsis gegenüber Hormonbehandlungen und Operationen bei zu jungen Menschen. Dabei musste ich daran denken: Meines Wissens kann sich die sexuelle Orientierung noch bis zum Alter von etwa 27 ändern - natürlich ist das ein anderes Thema als sexuelle Identität, zeigt aber wie lange Menschen selbst in so einer wichtigen Frage teilweise noch nicht "ausentwickelt" sind.Marmelada hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 13:37 Und dann noch eines mit Alexander Korte, Facharzt für Kinder- und Jugendpsychiatrie und Psychotherapie mit Zusatzbezeichnung Sexualmedizin:
https://taz.de/Jugendpsychiater-ueber-T ... /!5845336/
Nein, ist nicht ok! Im Sport wird darüber doch schon seit Jahren diskutiert ...Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 15:57 Sollten sich Männer im Frauensport durchsetzen, ganz einfach, weil sie behaupten, eine Frau zu sein, kannst du deiner Tochter sagen, sie kann ihr Training einstellen, sollte sie hohe Ziele haben. Aber ist doch ok.
Schon das es Jahre sind, die sich derartige Diskussionen hinziehen, lässt einen nur noch resigniert den Kopf schütteln. Den biologischen Mann kannst du noch so viel mit Hormonen vollpumpen. Er wird im Endeffekt - dabei sollte man nicht vergessen, dass Leistungssport nur in den jungen Jahren erfolgreich ist - immer noch bessere Voraussetzungen haben als eine biologische Frau. Daran ändert alles Geschwätz nichts.Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 16:25 Nein, ist nicht ok! Im Sport wird darüber doch schon seit Jahren diskutiert ...
Aber wie ich gerade schon an "Marmelada" antwortete: Ein komplexes Thema, dass die Befindlichkeiten und Rechter vieler berührt ...
...
Nenn sie doch einfach Frauen. Nicht irgendwas mit cis oder gebärfähige Menschen mit Menstruationshintergrund...einfach Frauen.Ammianus hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 17:02 Schon das es Jahre sind, die sich derartige Diskussionen hinziehen, lässt einen nur noch resigniert den Kopf schütteln. Den biologischen Mann kannst du noch so viel mit Hormonen vollpumpen. Er wird im Endeffekt - dabei sollte man nicht vergessen, dass Leistungssport nur in den jungen Jahren erfolgreich ist - immer noch bessere Voraussetzungen haben als eine biologische Frau. Daran ändert alles Geschwätz nichts.
Und hier kommt eben die eigentliche Sache. Was sind das für Menschen, die trotzdem sie wissen müssten oder könnten, dass sie körperlich im Vorteil sind, gegen - nennt man die jetzt cis-Frauen? - antreten. Ehrlich, ich käme mir wie ein Haufen trichinöser Schweines... vor, wenn ich so was machen würde.
Und da es hier ja um Satire geht. In einer South-Park-Folge versucht Cartman sich als Behinderter auszugeben und so siegreich in sportlichen Wettbewerben sein. Für ihn wird das eine erbärmliche Pleite. Leider läuft das in den realen Fällen wohl anders.
Gut, dass vorsichtshalber den Kritikern der Identitätsideologie auch gleich noch Fremdenfeindlichkeit, Rassismus und Islamophobie unterstellt werden. So muß das.Die Befürchtung, demnächst könnten Tausende als Frauen verkleideter heterosexuelle Männer (schlimmstenfalls sogar muslimische Flüchtlinge ...!) "ganz rechtens" die Damentoiletten stürmen ...
Als islamophober Kulturalist und Biologist sage ich jetzt einfach: "Weiber" ...Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 17:38 Nenn sie doch einfach Frauen. Nicht irgendwas mit cis oder gebärfähige Menschen mit Menstruationshintergrund...einfach Frauen.
Ist vielleicht reaktionär, aber irgendwas ist ja immer.
Wenigstens nicht cis-Weiber
Tja - so sicher ich mir war, dass Du auf keinen einzigen der vielen Aspekte eingehst, die ich Dir oben zur Diskussion angeboten habe ...Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 17:45 Gut, dass vorsichtshalber den Kritikern der Identitätsideologie auch gleich noch Fremdenfeindlichkeit, Rassismus und Islamophobie unterstellt werden. So muß das.
Ich hab alles gesagt, was ich zu dem Thema sagen wollte. Ich denke mal, meine Meinung hab ich verständlich kundgetan. Ich sehe diese Identitätsideologie kritisch, was natürlich meine rein persönliche Ansicht ist, die niemand teilen muß.Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 19:24 Tja - so sicher ich mir war, dass Du auf keinen einzigen der vielen Aspekte eingehst, die ich Dir oben zur Diskussion angeboten habe ...
... so sicher war ich mir, dass Du auf diesen Halbsatz anspringen würdest - ironischerweise in einem Post, der sich gar nicht an Dich richtet ;-)
Danke für deine Ausführungen. Soweit hatte ich nicht gedacht. Auch wenn Böhmermann meinen Geschmack eher selten trifft, stimme ich dir zu, dass Satire alles darf. Auch wehtun.Progressiver hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 15:16 Ist das etwas, was man der deutschen Untertanenmentalität abverlangen kann? Oder würden die humorlosen Bedenkenträger, die Deutschland aufzubieten hat, dann doch mal wieder vor den Terroristen einknicken und den Blasphemieparagraphen beibehalten wollen? Ich weiß es nicht. Aber einen Versuch wäre es wert.
Unfassbar, dass es in einer modernen, aufgeklärten Gesellschaft sowas wie einen Blasphemieparagrafen überhaupt noch gibt.Seidenraupe hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 23:09 Danke für deine Ausführungen. Soweit hatte ich nicht gedacht. Auch wenn Böhmermann meinen Geschmack eher selten trifft, stimme ich dir zu, dass Satire alles darf. Auch wehtun.
Also ich wäre dabei, den Blasphemieparagraphen abzuschaffen. Aber nur, wenn wirklich ALLE im Land lebenden Religionen davon betroffen wären.
Schaue ich mir die EKD mit ihrem, von mir als "vorauseilendem Gehorsam" wahrgenommenen Angebiedere an die links-grüne Politik an, habe ich da so meine Zweifel.
Aber egal.
Aber keinem der 0,2% LBQTBXY++* Menschen... Das ist voll BÄH!Seidenraupe hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 23:09 ... , stimme ich dir zu, dass Satire alles darf. Auch wehtun.
Geht ja auch mal GAAAAR nicht...!!! Das ist doch voll kulturelle Aneignung, Mensch...!Billie Holiday hat geschrieben: ↑Fr 9. Dez 2022, 10:00 Nun, Dieter Nuhr hat mal einzig und allein aus dem Koran Passagen bloß vorgelesen und wurde arg beschimpft.
Ging weniger um kulturelle Aneignung, als um den Inhalt, den er kommentarlos vorgelesen hat.firlefanz11 hat geschrieben: ↑Fr 9. Dez 2022, 13:45 Geht ja auch mal GAAAAR nicht...!!! Das ist doch voll kulturelle Aneignung, Mensch...!
Schon klar...Billie Holiday hat geschrieben: ↑Fr 9. Dez 2022, 14:27 Ging weniger um kulturelle Aneignung, als um den Inhalt, den er kommentarlos vorgelesen hat.
Religiöse Texte klingen aus heutiger moderner Sicht nicht immer menschenfreundlich.
Beispiel Norwegen:Astrocreep2000 hat geschrieben: ↑Do 8. Dez 2022, 15:48 Begibt sich ein als Frau verkleideter heterosexueller Mann auf eine Damentoilette oder in die Damenumkleide, um dort Frauen oder Mädchen nachzustellen, so wird dieses Verhalten doch nicht dadurch gedeckt, dass er nach einer Reform des Transsexuellenrechts einen "Anspruch" auf ein solches Verhalten hätte!?
Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Fr 9. Dez 2022, 20:43 Beispiel Norwegen:
In Norwegen gibt es seit 2016 „Self-ID“, also den Geschlechtseintrag nach Selbstaussage. Frauen wurden bereits dafür verklagt, weil sie gefragt hatten, was ein eindeutiger Mann (incl. männl. Genitalien) in der Frauenumkleide zu suchen habe.
https://fffrauen.de/quellen/#Internatio ... rspektiven
Frauen und ihre Befindlichkeiten zählen nunmal auch für die Wokesten der Woken nichts.
Das ist eine ziemlich obskure Quelle, offensichtlich von einem Mann erstellt und verwaltet, Taylan Ulrich Kammer:Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Fr 9. Dez 2022, 20:43 Beispiel Norwegen:
In Norwegen gibt es seit 2016 „Self-ID“, also den Geschlechtseintrag nach Selbstaussage. Frauen wurden bereits dafür verklagt, weil sie gefragt hatten, was ein eindeutiger Mann (incl. männl. Genitalien) in der Frauenumkleide zu suchen habe.
https://fffrauen.de/quellen/#Internatio ... rspektiven
Außerdem wird auf einen Blog verwiesen, die dort im Impressum als verantwortlich genannte Person ist tot.Impressum: FeministWiki: Die technische Infrastruktur wird vom Techniker verwaltet. Der erste Techniker, der die Site eingerichtet hat, ist ein männlicher Computerprogrammierer, der das Projekt als freiwillige Arbeit ansieht und keinerlei Autorität beansprucht. Er ist sich der wiederholten Skandale um männliche Feministen bewusst. Inhaltlich soll die Website unter der Kontrolle der gesamten Community stehen, die sie verwendet.
Rassismus im richtigen Kontext sei erlaubt? Und Kritik daran zeuge von niedrigen Beweggründen?Schnitter hat geschrieben: ↑Mi 7. Dez 2022, 16:34 Wenn man den Kontext ignoriert und/oder niedere Beweggründe hat mag das so erscheinen.
Jemandem der sich WIRKLICH für das Thema interessiert und bereit ist weiter als 3m Feldweg zu denken sei folgender Text ans Herz gelegt:
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 87727.html
Kirche? Na ja...Billie Holiday hat geschrieben: ↑Sa 10. Dez 2022, 12:33 https://www.kath.net/news/79069
Na gut....Kirche....
Dann stimmt das gar nicht, dass besagte Feministin angeklagt wurde für die Nennung von wissenschaftlichen Fakten?Vongole hat geschrieben: ↑Sa 10. Dez 2022, 12:40 Kirche? Na ja...
https://de.wikipedia.org/wiki/Kath.net
