Quo vadis Türkei ?

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Eiskalt
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Eiskalt »

Kohlhaas hat geschrieben:(24 Nov 2021, 13:38)

Es wird immer dramatischer. Gestern ist die türkische Lira nach einer Rede von Erdogan um 18 Prozent abgestürzt. Es gibt Berichte, wonach Türken die Apple-Läden stürmen, um sich iPhones als Geldanlage anzuschaffen.

https://www.merkur.de/politik/tuerkei-l ... 36121.html
Und Apple hat den Verkauf in der Türkei eingestellt.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Eiskalt hat geschrieben:(26 Nov 2021, 20:10)

Und Apple hat den Verkauf in der Türkei eingestellt.
Zwischendurch. Dann hat Apple die Preise um 25% erhöht. https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets ... 8282ca2c33
Vielleicht fühlt sich Apple bald nochmals zu einem solchen Schritt genötigt.
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Cobra9
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:24)

Zwischendurch. Dann hat Apple die Preise um 25% erhöht. https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets ... 8282ca2c33
Vielleicht fühlt sich Apple bald nochmals zu einem solchen Schritt genötigt.
Das ist saftig.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

In der Türkei gibt's Demos


https://www.n-tv.de/mediathek/videos/wi ... 95186.html


Außerdem sollte man der Türkei deutlich auf die Füße treten

https://anfdeutsch.com/aktuelles/wilken ... ffen-29789



Und Erdogan hat die USA vergrault. Die wählen jetzt Griechenland als neuen guten Freund.


Lange setzten die USA auf die Türkei, um ihre Interessen in der Region voranzubringen. Doch wegen Erdogans unkalkulierbarer Politik sucht Washington nun Alternativen – und wendet sich Griechenland zu. Das könnte Folgen für den gesamten Mittelmeerraum haben

https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... lmeer.html

Unter anderem dürfte das bedeuten Drohungen der Türkei wird Biden nicht mehr akzeptieren gegen Griechenland so einfach. Dazu bekommt Griechenland moderne Ausrüstung, Ausrüstung,Hilfen.


Ich glaube nicht das die Türkei das freut. Sie wird wohl nicht mal F16 kriegen. Zumindest nicht moderne F16.

Während Griechenland was nettes bekommt. Scheint Erdogan hat sich verzockt. Wäre ja auch friedlich und normal zu langweilig
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Liegestuhl
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Liegestuhl »

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Dec 2021, 08:28)

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.

Die USA wird das relativ wenig bewegen. Aber wirklich Krieg gegen Griechenland ist jetzt eine wesentlich schlechtere Idee seitens der Türkei.

Erdogan hat sich eben verzockt
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conscience
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von conscience »

Liegestuhl hat geschrieben:(14 Dec 2021, 08:28)

Ich bin gespannt, wie die USA dann auf türkische Verletzungen des griechischen Luftraums reagieren wird.
Die Türkei in ihrem jetzigen Zustand ist ein kein brauchbarer Verbündeter Israels;
für Erdogan ist die antisemitische Karte zu spielen, immer eine Option, wenn es ihm um seine Macht geht.

Griechenland wird der neue, primäre Verbündete der USA in der Region sein.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Cobra9 hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:26)

Das ist saftig.
Andererseits: wie könnten die Unternehmen anders reagieren. Tatsächlich das Angebot einstellen... Das wäre auch hart...
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

25 Prozent ist sogar noch niedrig. Die Leute in der Türkei zahlen mit Lira. Und die Lira hat in diesem Jahr fast die Hälfte ihres Werts verloren. Ich kann gut verstehen, dass kaum noch eine ausländische Firma in der Türkei Waren anbieten will. Wer will jetzt noch Erdogans Alu-Chips haben? Die muss man ja inzwischen jeden Tag in Devisen umtauschen. Wer weiß, wie viel sie morgen noch wert sind?

Die deutschen Exporte in die Türkei sind innerhalb von ein paar Wochen um 30 Prozent gesunken. Das wird auch so weiter gehen, wenn die Währung sich nicht stabilisiert. Die Türkei ist im Moment echt arm dran. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das noch lange so weiter geht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Da hast du wohl recht: Die 25% sind wohl bald wieder eingeholt. Seit circa einem Monat fällt die Lira besonders schnell - um circa ein Drittel ist sie gefallen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Verzweifelte Maßnahme? Erdogan kündigt an, dass Spareinlagen türkischer Bürger gegen Wertverluste durch Wechselkursschwankungen geschützt werden. Wenn Wechselkursverluste höher sind als die Zinsen auf Einlagen, soll die Differenz erstattet werden. Die Lira hat sich daraufhin deutlich erholt. Ich frage mich nur, woher das Geld kommen soll.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/tuerk ... 3e872b7c55
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Jetzt dreht Erdogan völlig ab. 550 Terroristen in der Stadtverwaltung von Istanbul...

https://www.derstandard.de/story/200013 ... eister-aus
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Tja, das ist die Rache für die Wahlniederlage.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Erdogan ist wirklich ein sehr schwacher Egoist. Schade die Türkei war auf gutem Weg.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Die armen Türken. Im neuen Jahr steigen jetzt auch noch die Energiepreise dramatisch an. Als ob die Inflation nicht schon schlimm genug wäre.

https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... hoben.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(30 Dec 2021, 13:10)

Jetzt dreht Erdogan völlig ab. 550 Terroristen in der Stadtverwaltung von Istanbul...

https://www.derstandard.de/story/200013 ... eister-aus
Das klingt wie ein übler Verzweifelungsschlag. Für Erdogan wird die Luft dünn.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Zur Not wird nochmal ein Putsch inszeniert, am besten kurz vor der nächsten "Wahl".
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(01 Jan 2022, 22:29)

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.

Davon ist auszugehen. Und schade das man Nato Mitglieder nicht los werden kann einfach. Die Türkei wäre ein Exit Kandidat.


https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... dogan-nato


Und wenn es mit der Macht nicht gut steht....


https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 03442.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

streicher hat geschrieben:(01 Jan 2022, 22:29)

Das denke ich auch. Erdogan und sein Regime werden noch mit Keulen gegen die Opposition um sich hauen. Mal sehen, wann der Bürgermeister von Istanbul, Ekrem İmamoğlu, persönlich angegangen wird. Das müsste nun bald folgen.
Vielleicht hat Erdo dazu keine Gelegenheit mehr. Im Dezember ist die Inflation in der Türkei auf mehr als 36 Prozent gestiegen. Hinzu kommen im neuen Jahr noch die von der Regierung verordneten Erhöhungen der Energiepreise. Für die Bürger wird Energie dann um 50 Prozent teurer, für manche Unternehmen um mehr als 100 Prozent. Das können die Menschen in der Türkei nicht mehr lange durchhalten. Irgendwann werden sie auf die Barrikaden gehen.

https://www.manager-magazin.de/finanzen ... 5af7a49fc3
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Und tatsächlich versucht Erdogan, mit Druck den Widerstand (und sogar jede Kritik!) mundtot zu machen: Zwei Youtuber, die unter anderem wegen Straßenumfragen zur Wirtschaftspolitik bekannt sind, wurden unter Hausarrest gestellt. Weitere Menschen müssen wegen Kritik an der Lira-Krise Strafen befürchten:

https://www.t-online.de/finanzen/news/u ... rrest.html

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/fi ... 13266.html

Mit Druck will Erdogan also seine Macht sichern. Mit Argumenten geht es nicht mehr. Einerseits verlangt er von den Menschen in der Türkei, dass sie ihr Gold und ihre Devisen abgeben und in "nationalem Interesse" wertloses Papier dafür kaufen. Andererseits gesteht er sein Vollversagen ein, indem er die zuständige Behörde anweist, die Energiepreise drastisch zu erhöhen. Erdogan gesteht damit auf Kosten seiner Bürger ein, dass die Lira, für die er Propaganda macht, nichts mehr wert ist. Aber er schwadroniert darüber, dass der fast bankrotte türkische Staat allen Einlegern die Kursverluste aufgrund von Währungsschwankungen erstatten würde... Mit welchem Geld eigentlich? Einen Großteil seiner Reserven in harten Devisen hat er doch zum Fenster rausgeschmissen, um die dank seines religiösen Fanatismus sterbende Lira noch ein bisschen zu stützen.

Dabei spielt er sich immer noch als "studierter Ökonom" auf. Ungeachtet der Tatsachen, dass nie jemand sein Diplom gesehen hat, dass niemand weiß wo er überhaupt studiert haben will und dass sich nie jemand gemeldet hat, der damit prahlte, zusammen mit Erdogan studiert zu haben.

Erdogans Regime ist am Ende. Ich gehe davon aus, dass innerhalb von 12 Wochen der Hunger in der Türkei in Wut umschlagen wird. Bis März soll die Inflation nach Meinung von Experten auf über 50 Prozent steigen...

Die Menschen in der Türkei sind echt gekniffen. Diese Menschen sollen nach Meinung der "First Lady" weniger essen, während diese Dame sich Handtaschen und Schuhe für zehntausende Euro gönnt und ihr hochherrlicher Gatte sich einen Palast nach dem anderen bauen lässt.

Ich glaube, dass das nicht lange so weiter geht. Lange vor dem nächsten "regulären" Wahltermin wird es dort so viele "Wutbürger" geben, dass Erdogan sie nicht mehr alle wegsperren kann.

Übrigens: Wo sind eigentlich die hier im Forum früher so selbstbewusst auftretenden Experten, die die Türkei als aufstrebende Weltmacht und Erdogan als Sultan des neuen osmanischen Reichs propagiert haben? Vermutlich schuften die sich gerade den letzten Schweißtropfen raus, um mit ihren Überweisungen in die Türkei ihre dort lebenden Verwandten am Leben zu halten. Selbst diesen Leuten ist es wohl inzwischen zu peinlich, noch vom neuen osmanischen Reich unter Sultan Erdogan zu schwärmen.

Arme Türkei! Das war alles vollkommen unnötig.
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Sören74

Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Sören74 »

Kohlhaas hat geschrieben:(03 Jan 2022, 15:50)

Und tatsächlich versucht Erdogan, mit Druck den Widerstand (und sogar jede Kritik!) mundtot zu machen: Zwei Youtuber, die unter anderem wegen Straßenumfragen zur Wirtschaftspolitik bekannt sind, wurden unter Hausarrest gestellt.
Tja, wenn Erdogan wie ein Autokrat denkt, dann wird er natürlich versuchen, jede kritische Stimme in der Öffentlichkeit verstummen zu lassen. Gibt einen machtgeilen Autokraten die entsprechende Macht, dann wird er versuchen das voll auszureizen. Nur das es nicht mehr nur ein paar Blogger sind, die auf die katastrophale Lage durch die Abwertung der türkischen Lira hinweisen. Die Inflation steigt um 36% in der Türkei (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/we ... h-101.html). Die Türkei muss wichtige Waren importieren, die durch die Währungsabwertung richtig teuer werden.

"Hinter dem Anstieg steht auch eine dramatische Inflation der Erzeugerpreise, die im Dezember gegenüber dem Vorjahr um 79,89 Prozent kletterten."

Das dürfte für Erdogan und die AKP richtig ungemütlich werden.
Adam Smith
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Adam Smith »

Erdogan möchte die ausländischen Waren durch einheimische Waren ersetzen. Beim Militär möchte er auch autark werden, obwohl die Türkei in der NATO ist.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Sören74

Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(03 Jan 2022, 16:54)

Erdogan möchte die ausländischen Waren durch einheimische Waren ersetzen. Beim Militär möchte er auch autark werden, obwohl die Türkei in der NATO ist.
Sicher keine schlechte Idee, das Außenhandelsdefizit mal etwas einzudämmen. Aber die Ersetzung von Erdöl oder Erdgas dürfte schwer werden, es sei denn man würde konsequent eine Energiewende umsetzen. Das Potential für Wind-, Solar- und Wasserkraft wäre ja vorhanden.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Adam Smith hat geschrieben:(03 Jan 2022, 16:54)

Erdogan möchte die ausländischen Waren durch einheimische Waren ersetzen. Beim Militär möchte er auch autark werden, obwohl die Türkei in der NATO ist.
Die Nato hätte überhaupt nichts dagegen, wenn die Türkei militärtechnisch autark wäre. Das hat bloß mit dem drastischen Wertverlust der Lira und mit der inzwischen unerträglich hohen Inflation innerhalb der Türkei überhaupt nichts zu tun. Das ist kein militärisches Problem, sondern ein rein politisches. Allenfalls noch ein religiöses, da der Koran Zinsen ja für gottlos hält. Sein Ökonomiestudium hat Erdogan folglich wohl auf einer Koranschule absolviert...

Was Erdogan möchte, ist einfach nicht deckungsgleich mit dem, was er kann. Seine "Wirtschaftspolitik" führt in absehbarer Zukunft dazu, dass die Türkei gar nichts mehr kann. Wenn die Bürger eines Landes die Hälfte ihres Vermögens in Gold oder Fremdwährung anlegen, dann kann mit der Wirtschaft des betreffenden Landes irgendwas nicht stimmen. Religiös motivierte Appelle des neuen Möchtegern-Sultans ändern daran offensichtlich gar nichts. Die Menschen in der Türkei wollen einfach leben. Die wollen nicht den Maßstäben eines religiös verblendeten "Ökonomen" wie Erdogan genügen. Wenn Erdogan so weiter macht, produziert die Türkei bald gar nichts mehr außer Armut.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Andreas62 »

Obwohl die Türken dem Knusperkopf ja mehrheitlich ihre Stimme gaben.
Tja, so ist das halt, immer gut überlegen wie man kreuzt.
Wenn der doch nicht noch weggeputscht wird, von Demos lässt er sich wahrscheinlich nicht verscheuchen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Andreas62 hat geschrieben:(03 Jan 2022, 17:22)
Wenn der doch nicht noch weggeputscht wird, von Demos lässt er sich wahrscheinlich nicht verscheuchen.
Das mag so sein. Ich will mir aber nicht vorstellen, was in Deutschland los wäre, wenn wir hier eine Inflation von (staatlich behaupteten!) über 36 Prozent hätten und dann auch noch eine staatlich verordnete Energiepreiserhöhung von 50 Prozent draufgeklatscht bekämen. Viele Türken mussten sich hoch verschulden, um überhaupt noch existieren zu können. Und jetzt wird alles noch schlimmer. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Türken das noch lange mitmachen. In Deutschland hätten wir schon längst Unruhen erlebt.

Deshalb nochmal meine Prognose: Ungefähr 12 Wochen. Bis März oder April läuft das vielleicht noch. Danach ist das "System Erdogan" nicht mehr zu halten. Schon jetzt sind die Menschen in dem Land kaum noch in der Lage, mit ihrem Einkommen die nötigen Lebensmittel zu bezahlen. Und Erdo träumt weiter davon, Herrscher eines neuen osmanischen Reichs zu werden. Das Ende der Fahnenstange ist erreicht.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Laut Umfragen wird es zumindest für die nächste Wahl sehr dünn. Die neu gegründete DEVA-Partei scheint der AKP auch Stimmen abzugraben.
Wahltrends und aktuelle Sonntagsfragen für Türkei
Zur letzten Wahl hätte die AKP laut Umfrage mehr als 11% Verlust.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Kohlhaas hat geschrieben:(21 Dec 2021, 12:24)

Verzweifelte Maßnahme? Erdogan kündigt an, dass Spareinlagen türkischer Bürger gegen Wertverluste durch Wechselkursschwankungen geschützt werden. Wenn Wechselkursverluste höher sind als die Zinsen auf Einlagen, soll die Differenz erstattet werden. Die Lira hat sich daraufhin deutlich erholt. Ich frage mich nur, woher das Geld kommen soll.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/tuerk ... 3e872b7c55
Die Türkei bzw. Zentralbank kann ja hierfür ihr Devisenreserven verpulvern. Allerdings werden diese überwiegend aus US-Dollar bestehen.

Außerdem kümmert sich eine Zentralbank ja um Preisniveaustabilität. Ber das ist in der Türkei ohnehin so ein Thema ;)
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(03 Jan 2022, 22:24)

Die Türkei bzw. Zentralbank kann ja hierfür ihr Devisenreserven verpulvern. Allerdings werden diese überwiegend aus US-Dollar bestehen.

Außerdem kümmert sich eine Zentralbank ja um Preisniveaustabilität. Ber das ist in der Türkei ohnehin so ein Thema ;)
Daraus wird wohl nichts werden. Die Türkei hat schon Anfang vergangenen Jahres 128 Milliarden Dollar zum Fenster rausgeworfen, um den Kurs der Lira zu stützen. Im Dezember wurden dann wieder Dollars verschwendet, um Lira zu kaufen und deren Kurzabsturz zu bremsen. So große Devisenreserven dürfte die Türkei kaum noch haben.

https://www.dw.com/de/t%C3%BCrkei-wo-si ... a-57450079

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... 59818.html

Hat aber nur kurzfristig etwas genutzt. Die Lira steht heute trotzdem sie tief wie nie.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Andreas62 »

Gerade lief im TV ein Werbespot für Türkeiurlaub, ja, schön mag es dort sein, aber der Spot suggerierte auch ein weltoffenes Land mit Partypotential ohne Ende.
Der Spinner dort würde doch am liebsten Hände die zum Wein greifen auf dem Markt abhacken lassen.
Wer dort sein Geld für Urlaub weiter investiert, ist echt selbst daran schuld.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Misterfritz »

Andreas62 hat geschrieben:(04 Jan 2022, 20:18)

Gerade lief im TV ein Werbespot für Türkeiurlaub, ja, schön mag es dort sein, aber der Spot suggerierte auch ein weltoffenes Land mit Partypotential ohne Ende.
Der Spinner dort würde doch am liebsten Hände die zum Wein greifen auf dem Markt abhacken lassen.
Wer dort sein Geld für Urlaub weiter investiert, ist echt selbst daran schuld.
Allerdings:
Der Urlaub dort wird für Fremdwährungszahler immer billiger - man könnte sich locker ein Ferienhaus dort leisten.
Aber, Türkei war noch nie eine Urlaubsgegend für mich.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von conscience »

Türkei kommt für mich nur die Sightseeingtour in Frage: Istanbul, Troja usw.; allein wegen dem dortigen Regime.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Auch die Rüstungsindustrie bekommt ein paar Probleme

https://nordicmonitor.com/2021/12/embar ... -industry/

Erdogan dürfte sich massiv verzockt haben wirtschaftlich. Urlaub mach ich nicht in der Türkei.

Unterstütz ich nicht
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Jan 2022, 22:31)Erdogan dürfte sich massiv verzockt haben wirtschaftlich. Urlaub mach ich nicht in der Türkei.

Unterstütz ich nicht
Sehe ich ähnlich. Leider, denn die Türkei wäre ein tolles Reiseziel. Und die Menschen dort können ja nichts für die unsägliche Politik dieses Präsidenten. Sie leiden bloß darunter.

Dass Erdogan sich verzockt hat, ist unübersehbar. Die Inflation in der Türkei ist mittlerweile so hoch wie 2002 und steigt weiter. In 2002 ist darüber die Regierung gestürzt und Erdogan kam an die Macht. Das sollte ihm zu denken geben.

https://www.sueddeutsche.de/meinung/tue ... -1.5500289

Aber Erdogan macht gar nichts, sondern erklärt das Problem einfach für gelöst und generiert mit Taschenspielertricks "Überschüsse" bei der Zentralbank:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tuerkisc ... 36565.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Schon verschärft sich der Ton: Erdogan verspricht der Opposition eine "Lektion", wenn sie es wagen sollte auf die Straße zu gehen. Und die Opposition bescheinigt Erdogan, Bürgerkriegsparolen in die Welt hinauszubrüllen.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... tion-.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Ich hoffe in der Türkei gibt's keine echte interne Eskalation
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(05 Jan 2022, 18:05)

Schon verschärft sich der Ton: Erdogan verspricht der Opposition eine "Lektion", wenn sie es wagen sollte auf die Straße zu gehen. Und die Opposition bescheinigt Erdogan, Bürgerkriegsparolen in die Welt hinauszubrüllen.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... tion-.html
Das ist übel. Erdogan wird also vielleicht tatsächlich probieren, die Opposition komplett auszuschalten. Ganz in der Manier eines Diktators.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

streicher hat geschrieben:(05 Jan 2022, 18:17)

Das ist übel. Erdogan wird also vielleicht tatsächlich probieren, die Opposition komplett auszuschalten. Ganz in der Manier eines Diktators.
Mit Putin hat Er doch den passenden Ratgeber ;) Aber wahrscheinlich was Du schreibst kann passieren
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

streicher hat geschrieben:(05 Jan 2022, 18:17)

Das ist übel. Erdogan wird also vielleicht tatsächlich probieren, die Opposition komplett auszuschalten. Ganz in der Manier eines Diktators.
Es kann sein, dass er sich das erhofft. Er selbst hat ja die Analogie zum letzten Putschversuch gezogen. Nur: Damals sind die Bürger auf die Straßen gegangen, um die Armee aufzuhalten. Jetzt müsste Erdogan die Armee losschicken, um die Bürger auszuhalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Erdo seine Soldaten dazu bringen kann, bedenkenlos auf ihre eigenen Landsleute zu schießen.

Noch ist der Leidensdruck in der Bevölkerung nicht groß genug. Aber er steigt ständig. Erdogans Rhethorik lässt vermuten, dass er glaubt, den Deckel darauf halten zu können. Meiner Ansicht überschätzt er seine Möglichkeiten.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(05 Jan 2022, 13:02)

Sehe ich ähnlich. Leider, denn die Türkei wäre ein tolles Reiseziel. Und die Menschen dort können ja nichts für die unsägliche Politik dieses Präsidenten. Sie leiden bloß darunter.

Ich denke Erdogan wird sich halten . Allerdings auch wenn nächstes Jahr wieder Wahlen sind.

Ich glaube nicht an faire und freie Wahlen. Erdogan ist mittlerweile ein Diktatur Profi. Schade um die Türkei
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DevilsNeverCry
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von DevilsNeverCry »

Kohlhaas hat geschrieben:(04 Jan 2022, 12:34)

Daraus wird wohl nichts werden. Die Türkei hat schon Anfang vergangenen Jahres 128 Milliarden Dollar zum Fenster rausgeworfen, um den Kurs der Lira zu stützen. Im Dezember wurden dann wieder Dollars verschwendet, um Lira zu kaufen und deren Kurzabsturz zu bremsen. So große Devisenreserven dürfte die Türkei kaum noch haben.

https://www.dw.com/de/t%C3%BCrkei-wo-si ... a-57450079

https://www.handelsblatt.com/finanzen/g ... 59818.html

Hat aber nur kurzfristig etwas genutzt. Die Lira steht heute trotzdem sie tief wie nie.
Die Türkei konnte bis Herbst 2021 gegenügend Devisenreserven aufbauen. Wobei seit Dezember 2021 diese stark geschrumpft sind. Es sind aber immer noch genügend US Devisenreserven übrig.

https://tradingeconomics.com/turkey/for ... e-reserves

Eine andere Möglichkeit Inflation und Geldentwertung zu bekämpfen wäre, indem man die Mindestreserven der ZB erhöht. Das ist aber ein Instrument das von der ZB eher selten zum Einsatz kommt.
Kohlhaas
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

DevilsNeverCry hat geschrieben:(06 Jan 2022, 20:17)

Die Türkei konnte bis Herbst 2021 gegenügend Devisenreserven aufbauen. Wobei seit Dezember 2021 diese stark geschrumpft sind. Es sind aber immer noch genügend US Devisenreserven übrig.

https://tradingeconomics.com/turkey/for ... e-reserves

Eine andere Möglichkeit Inflation und Geldentwertung zu bekämpfen wäre, indem man die Mindestreserven der ZB erhöht. Das ist aber ein Instrument das von der ZB eher selten zum Einsatz kommt.
Die Mindestreserven zu steigern, wird nur immer teurer, je weiter der Lira-Kurs absackt. Meiner Ansicht nach war es ein Fehler, seinerzeit die 128 Milliarden Dollar zu verpulvern, um den Kurs der Lira zu stützen.

Aber wer weiß, was hinter diesen Stützungskäufen steckt. Mittlerweile taucht der Verdacht auf, dass Erdogan oder Leute aus seinem Umfeld sich zumindest im Dezember mit den Devisengeschäften selbst bereichert haben könnten. Erst den Lirakurs künstlich abstürzen lassen, dann mit Dollars günstig Lira kaufen, anschließend nach Börsenschluss mit der vollmundigen Ankündigung Erdogans (Absicherung von Spareinlagen gegen Kursverluste) den Lirakurs wieder künstlich hochtreiben und Dollars zurückkaufen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... n-107.html

Wenn das stimmt, muss Erdogan selbst an diesen Machenschaften beteiligt gewesen sein.
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Kohlhaas
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Kohlhaas »

Verzweifelung? Braucht Erdogan einen äußeren Konflikt, um von seinen innenpolitischen Problemen abzulenken? Er fängt wieder an, Griechenland zu provozieren. Türkische Kampfjets überfliegen wieder griechische Inseln.

https://www.rnd.de/politik/tuerkei-und- ... HZ2AU.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Kohlhaas hat geschrieben:(09 Jan 2022, 13:44)

Verzweifelung? Braucht Erdogan einen äußeren Konflikt, um von seinen innenpolitischen Problemen abzulenken? Er fängt wieder an, Griechenland zu provozieren. Türkische Kampfjets überfliegen wieder griechische Inseln.

https://www.rnd.de/politik/tuerkei-und- ... HZ2AU.html

Erdogan versucht mit Eskalation in seinem Sinne was zu beweisen. Oder zu bewegen. Die USA etwa wollte er zwingen was zu verkaufen wie F16.

Bisher null. Die EU soll mehr Geld geben ect.

Auch hier nix. Er muss ja irgendwie was vorweisen. Und sei es nur provokativ.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(09 Jan 2022, 13:44)

Verzweifelung? Braucht Erdogan einen äußeren Konflikt, um von seinen innenpolitischen Problemen abzulenken? Er fängt wieder an, Griechenland zu provozieren. Türkische Kampfjets überfliegen wieder griechische Inseln.

https://www.rnd.de/politik/tuerkei-und- ... HZ2AU.html
Es wird mit diesen Überflügen an die Souveränitätsverletzungen des vorigen Jahres angeknüpft. Allerdings gilt der Überflug der griechischen Inseln als schwere Verletzungen der Souveränität.
Eigentlich langweilt das schon. Vielleicht nimmt die Häufigkeit ab, da der Kerosinpreis steigt. :rolleyes: Die inneren Probleme wiegen schwer, und treiben das Regime in die Enge - ja, die Handlungen werden wohl verzweifelter werden.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von schokoschendrezki »

Kohlhaas hat geschrieben:(09 Jan 2022, 13:44)

Verzweifelung? Braucht Erdogan einen äußeren Konflikt, um von seinen innenpolitischen Problemen abzulenken? Er fängt wieder an, Griechenland zu provozieren. Türkische Kampfjets überfliegen wieder griechische Inseln.

https://www.rnd.de/politik/tuerkei-und- ... HZ2AU.html
Es ist nicht leicht, diese ganzen Zickzackkurse zu verstehen. Klar scheint zu sein: Jüngst will Erdogan die Türkei zu einem Niedriglohnland machen und Investoren damit locken. Und damit einen wirtschaftlichen Aufstieg herbeiführen. So ganz dumm ist das ja eigentlich auch nicht. Es muss nur politisch klug durchgeführt werden. Auf der anderen Seite braucht er Geld für seine Mammutprojekte. Für ein völlig sinnloses AKW in einer der seismisch kritischsten Regionen der Erde. Oder für sein noch viel sinnloseres Projekt "Istanbul-Kanal". Ähnlich wie der "Führer der Kasachischen Nation" Nasarbajew. Der eine synthetische Glitzermetropole als neue Hauptstadt in der kasachischen Steppe errichten ließ. Stalin, der belarussische Autokrat Lukaschenko oder die Emire im Nahen Osten ... es handelt sich durchwegs um infantile Persönlichkeiten, die irgendwie etwas vermeintlich Großartiges hinstellen müssen. Hitler war ja auch so ein Mensch, der pompöse Bauten in die Welt setzen wollte.

Vielleicht wollen sie aber auch einfach nur von der Erosion ihrer Macht ablenken. Es gibt immer genügend Menschen, die sich davon beeindrucken lassen. Von Größe, Pathos, Führerschaft.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von streicher »

Das habe ich kommen sehen: nun geht Erdogan den unliebsamen Bürgermeister von Istanbul direkt an. Und auch den Bürgermeister von Ankara.
https://m.tagesspiegel.de/politik/praes ... 65014.html
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Liegestuhl »

conscience hat geschrieben:(04 Jan 2022, 22:29)

Türkei kommt für mich nur die Sightseeingtour in Frage: Istanbul, Troja usw.; allein wegen dem dortigen Regime.
Ja, aber gerade in den weltoffenen Feriengebieten an der türkischen Riviera und der Ägäis leben die meisten Erdogan-Gegner.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Quo vadis Türkei ?

Beitrag von Cobra9 »

Liegestuhl hat geschrieben:(13 Jan 2022, 08:43)

Ja, aber gerade in den weltoffenen Feriengebieten an der türkischen Riviera und der Ägäis leben die meisten Erdogan-Gegner.
Trotzdem profitiert Erdogan doch trotzdem von den Einnahmen oder
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