quizz

[Nomen Nescio]

ich habe was.

meine person muß man etwas eher zurück suchen. er wurde mit einem gott bzw abgesandt eines gottes konfrontiert.

[Dark Angel]

ich habe was.

meine person muß man etwas eher zurück suchen. er wurde mit einem gott bzw abgesandt eines gottes konfrontiert.

Abraham?

[Nomen Nescio]

so weit ich weiß gibt es über abraham keine oper. der name meiner person ist der titel von sogar zwei oper.

[Keoma]

so weit ich weiß gibt es über abraham keine oper. der name meiner person ist der titel von sogar zwei oper.

Moses.

[Nomen Nescio]

Moses.

nicht so weit in der vergangenheit suchen

[Moses]

nicht so weit in der vergangenheit suchen

[Dark Angel]

so weit ich weiß gibt es über abraham keine oper. der name meiner person ist der titel von sogar zwei oper.

In deiner Frage steht aber nix von Oper/Theaterstück

[Dark Angel]

so weit ich weiß gibt es über abraham keine oper. der name meiner person ist der titel von sogar zwei oper.

"Orpheus und Euridike" ==> Oper von Christoph Willibald Gluck
"Orpheus in der Unterwelt" ==> Operette von Jaques Offenbach

Kann eigentlich nur Orpheus sein.

[Nomen Nescio]

"Orpheus und Euridike" ==> Oper von Christoph Willibald Gluck
"Orpheus in der Unterwelt" ==> Operette von Jaques Offenbach

Kann eigentlich nur Orpheus sein.

orphée aux enfers ist keine echte opra, sondern wie du schon sagtest eine operette. auch wenn ich mit sehr viel vergnügen das werk gesehen habe und sehr oft die LPs anhörte.

meine person ist keine mythische figur. suche außerdem nicht in der »alten« welt.

[Nathan]

nicht so weit in der vergangenheit suchen

Die Oper bringt mich auf Nero, aber das Treffen mit einem Gesandten Gottes konnte ich nicht nachvollziehen. Nen Versuch ist es trotzdem wert.

[Nomen Nescio]

Die Oper bringt mich auf Nero, aber das Treffen mit einem Gesandten Gottes konnte ich nicht nachvollziehen. Nen Versuch ist es trotzdem wert.

nero ist es nicht. dennoch. genau wie nero schaute er am ende seines lebens auf die ruinen seines imperiums und seines lebens zurück.

ob er durch den feind getötet wurde oder durch seine eigene menschen ist nicht bekannt. sie waren ja barbarisch genug. der feind übigens auch.

PS suche fast anderthalb millenium später

[Dark Angel]

nero ist es nicht. dennoch. genau wie nero schaute er am ende seines lebens auf die ruinen seines imperiums und seines lebens zurück.

ob er durch den feind getötet wurde oder durch seine eigene menschen ist nicht bekannt. sie waren ja barbarisch genug. der feind übigens auch.

PS suche fast anderthalb millenium später

Neue Welt, 1500 Jahre später ==> Barockoper "Montezuma"
Libretto stammt vom ollen Fritzen

[Keoma]

Neue Welt, 1500 Jahre später ==> Barockoper "Montezuma"

Da gibt's sogar fünf Opern.

[Nomen Nescio]

Neue Welt, 1500 Jahre später ==> Barockoper "Montezuma"
Libretto stammt vom ollen Fritzen

korrekt. du darfst.

ich bedanke mich für deinen hinweis von orpheus. ich kenne ja sehr viel oper und operetten. sofort denke ich schon an möglichen fragen.

[Nomen Nescio]

Da gibt's sogar fünf Opern.

da kann man sehen, nie ist man ausgelehrt.

[Nathan]

nero ist es nicht. dennoch. genau wie nero schaute er am ende seines lebens auf die ruinen seines imperiums und seines lebens zurück.

ob er durch den feind getötet wurde oder durch seine eigene menschen ist nicht bekannt. sie waren ja barbarisch genug. der feind übigens auch.

PS suche fast anderthalb millenium später

Witzig, was man so alles (wieder)findet...z.B. Heinrich den Vogler mit dem gottgesandten Lohengrin. Der kanns aber nicht sein, denn er starb so um 1000 rum an einem Schlaganfall...trotzdem witzig wegen der berühmten Zeilen

„Nie sollst du mich befragen,
noch Wissens Sorge tragen,
woher ich kam der Fahrt,
noch wie mein Nam’ und Art.“

[Nomen Nescio]

In deiner Frage steht aber nix von Oper/Theaterstück

man braucht doch nicht alle hinweise gleich zu verräten??

[Nomen Nescio]

Witzig, was man so alles (wieder)findet...z.B. Heinrich den Vogler mit dem gottgesandten Lohengrin. Der kanns aber nicht sein, denn er starb so um 1000 rum an einem Schlaganfall...trotzdem witzig wegen der berühmten Zeilen

„Nie sollst du mich befragen,
noch Wissens Sorge tragen,
woher ich kam der Fahrt,
noch wie mein Nam’ und Art.“

ich sagte doch »kurzweile«. jedenfalls finde ich das. auch wenn es manchmal zu schnell geht. dann bin ich in einem strang und schaue ich zurück, da ist man schon weiter.

[Dark Angel]

man braucht doch nicht alle hinweise gleich zu verräten??

Naja man sollte schon wissen, wo man zu "graben" hat.

Jooo - ich suche: 3 der bekanntesten Fälschungen in der Geschichte - eine Fälschung stammt aus dem 8.Jh, eine aus dem 14. Jh. und eine aus dem 20.Jh.
Um welche Fälschungen der Geschichte handelt es sich dabei?

[Keoma]

Naja man sollte schon wissen, wo man zu "graben" hat.

Jooo - ich suche: 3 der bekanntesten Fälschungen in der Geschichte - eine Fälschung stammt aus dem 8.Jh, eine aus dem 14. Jh. und eine aus dem 20.Jh.
Um welche Fälschungen der Geschichte handelt es sich dabei?

8. Jahrhundert - das erfundene Mittelalter?

[Moses]

Jooo - ich suche: 3 der bekanntesten Fälschungen in der Geschichte - eine Fälschung stammt aus dem 8.Jh, eine aus dem 14. Jh. und eine aus dem 20.Jh.
Um welche Fälschungen der Geschichte handelt es sich dabei?

Kriegsgründe?

[Dark Angel]

Kriegsgründe?

Nein!

[Nomen Nescio]

dies hatte ich vergessen

Some of the Aztec stories about Moctezuma describe him as being fearful of the Spanish newcomers, and some sources, such as the Florentine Codex, comment that the Aztecs believed the Spaniards to be gods and Cortés to be the returned god Quetzalcoatl. The veracity of this claim is difficult to ascertain, but recently ethnohistorians specialising in early Spanish/Nahua relations have discarded it as post-conquest mythicalisation.[14

[Nomen Nescio]

Naja man sollte schon wissen, wo man zu "graben" hat.

Jooo - ich suche: 3 der bekanntesten Fälschungen in der Geschichte - eine Fälschung stammt aus dem 8.Jh, eine aus dem 14. Jh. und eine aus dem 20.Jh.
Um welche Fälschungen der Geschichte handelt es sich dabei?

ich denke an fälschungen bzgl karl der grossen; das totenhemd von turin; das dritte kann vieles sein. laß ich mal sagen »die protokolle von sion«.

[Dark Angel]

ich denke an fälschungen bzgl karl der grossen; das totenhemd von turin; das dritte kann vieles sein. laß ich mal sagen »die protokolle von sion«.

Nein - es handelt sich um Fälschungen in der Geschichte, aus denen sich wichtige Personen Vorteile verschafften bzw Personen zu Ruhm gelangen wollten.

[Nathan]

Nein - es handelt sich um Fälschungen in der Geschichte, aus denen sich wichtige Personen Vorteile verschafften bzw Personen zu Ruhm gelangen wollten.

Zur Angabe 8. Jahrhundert passt die wohl berühmteste Fälschung aller Zeiten, die dem damaligen Papst und allen seinen Nachfolgern bis auf Ewigkeit den Besitz über Rom sowie ganz Italien angeblich zusicherte.
Dies sollte angeblich von Kaiser Konstantin erfolgt sein und nennt sich deswegen die Konstantinische Schenkung.

Ganz ähnlich wurde im 14. Jahrhundert verfahren, als sich die Habsburger umfangreiche Rechte per dreister Fälschung sicherten

Google hat mir für das 20. Jahrhundert von einer Fälschung berichtet, die du wohl nicht gemeint hast, das war mehr ein Scherz, führte aber zu einem handfesten Skandal, die Fälschung der Francis-Drake-Medaille. Ansonsten fallen mir eigentlich nur noch die Hitler-Tagebücher ein - ja, das könnte es wirklich sein, oder?

[Nomen Nescio]

Ansonsten fallen mir eigentlich nur noch die Hitler-Tagebücher ein - ja, das könnte es wirklich sein, oder?

mir auch. die bedingung schließt sie m.e. aus. darum ließ ich sie fallen.

es gibt im 20. jhdt aber soviel fälschungen. bis zum geld der alliierten durch die nazis.

[Dark Angel]

Zur Angabe 8. Jahrhundert passt die wohl berühmteste Fälschung aller Zeiten, die dem damaligen Papst und allen seinen Nachfolgern bis auf Ewigkeit den Besitz über Rom sowie ganz Italien angeblich zusicherte.
Dies sollte angeblich von Kaiser Konstantin erfolgt sein und nennt sich deswegen die Konstantinische Schenkung.

Ganz ähnlich wurde im 14. Jahrhundert verfahren, als sich die Habsburger umfangreiche Rechte per dreister Fälschung sicherten

Google hat mir für das 20. Jahrhundert von einer Fälschung berichtet, die du wohl nicht gemeint hast, das war mehr ein Scherz, führte aber zu einem handfesten Skandal, die Fälschung der Francis-Drake-Medaille. Ansonsten fallen mir eigentlich nur noch die Hitler-Tagebücher ein - ja, das könnte es wirklich sein, oder?

Konstantinische Schenkung ==> richtig
Habsburger Fälschung ==> richtig
Francis Drake-Medaille/Hitlertagebücher ==> falsch!

Was die Fälschung aus dem 20.Jh. betrifft, so dauerte es mehr als 40 Jahre, bis die aufgedeckt wurde.

[Nomen Nescio]

Konstantinische Schenkung ==> richtig
Habsburger Fälschung ==> richtig
Francis Drake-Medaille/Hitlertagebücher ==> falsch!

Was die Fälschung aus dem 20.Jh. betrifft, so dauerte es mehr als 40 Jahre, bis die aufgedeckt wurde.

also nicht vermeer. noch wir schießen zurück.
die vermeintliche anastasia ??

[Dark Angel]

also nicht vermeer. noch wir schießen zurück.
die vermeintliche anastasia ??

Nein - ich meine den Piltdown-Schädel.
Hier die Geschichte der Fälschung und ihrer Entlarvung

[Nomen Nescio]

Hier die Geschichte der Fälschung und ihrer Entlarvung

natürlich kenne ich sie. nur nicht daran gedacht.

gute frage übrigens. darf nathan jetzt ??

[Dark Angel]

natürlich kenne ich sie. nur nicht daran gedacht.

gute frage übrigens. darf nathan jetzt ??

yup - nathan ist dran

[Nathan]

DIE Schlacht, quasi die Mutter aller Schlachten verloren, für den Verlierer ungewohnt und der Chef verlor seinen Kopf deswegen. Wer hatte ihn besiegt?

Achja, der Kopf rollte in Belgrad...

[Nathan]

Nein - ich meine den Piltdown-Schädel.
Hier die Geschichte der Fälschung und ihrer Entlarvung

gottohgott, davon hatte ich noch nie gehört...

[Nomen Nescio]

gottohgott, davon hatte ich noch nie gehört...

der fälscher hatte die knochen mit tee gefärbt

[Nathan]

der fälscher hatte die knochen mit tee gefärbt

very british...hrhrhr

[Nomen Nescio]

DIE Schlacht, quasi die Mutter aller Schlachten verloren, für den Verlierer ungewohnt und der Chef verlor seinen Kopf deswegen. Wer hatte ihn besiegt?

Achja, der Kopf rollte in Belgrad...

meinst du eugen von savoie??

sonst mußt du mehr dazu sagen

Als Schlacht um Belgrad oder Belagerung von Belgrad können mehrere militärische Ereignisse bezeichnet werden:

die Belagerung der ungarischen Stadt Belgrad durch die Osmanen im Jahre 1440; siehe: Belagerung von Belgrad (1440)
die Belagerung der ungarischen Stadt Belgrad durch die Osmanen im Jahre 1456; siehe: Belagerung von Belgrad (1456)
die Belagerung der ungarischen Stadt Belgrad durch die Osmanen im Jahre 1521; siehe: Belagerung von Belgrad (1521)
die Belagerung der osmanischen Stadt Belgrad durch die Österreicher im Jahre 1688; siehe: Belagerung von Belgrad (1688)
die Belagerung der österreichischen Stadt Belgrad durch die Osmanen im Jahre 1690; siehe: Belagerung von Belgrad (1690)
vergebliche Belagerung der osmanischen Stadt Belgrad durch die Österreicher im Jahre 1693; siehe: Belagerung von Belgrad (1693)
die Belagerung und Schlacht bei Belgrad zwischen Österreichern und Osmanen im Jahre 1717; siehe: Venezianisch-Österreichischer Türkenkrieg#Die Schlacht von Belgrad 1717
die Belagerung der österreichischen Stadt Belgrad durch die Osmanen im Jahre 1739; siehe: Belagerung von Belgrad (1739)
die Belagerung der osmanischen Stadt Belgrad durch die Österreicher im Jahre 1789; siehe: Belagerung von Belgrad (1789)
die Belagerung der osmanischen Stadt Belgrad durch die Serben 1805–1807; siehe: Belagerung von Belgrad (1805–1807)
die sowjetisch-bulgarische Großoffensive gegen die Wehrmacht im Jahre 1944; siehe: Belgrader Operation

[Nathan]

meinst du eugen von savoie??

sonst mußt du mehr dazu sagen

Nichts von alledem. Der Kopf rollte in Belgrad, die Schlacht wurde woanders geschlagen... ich weiß, das war gemein, aber ich bin halt nicht so nett wie du, das war ja schon lange klar...;-)
Wobei du mit einigen Beispielen schon in bedenkliche Nähe zur Lösung gerückt bist!

[Nomen Nescio]

Nichts von alledem. Der Kopf rollte in Belgrad, die Schlacht wurde woanders geschlagen... ich weiß, das war gemein, aber ich bin halt nicht so nett wie du, das war ja schon lange klar...;-)

ICH habe meine erziehung nicht vergessen

[Nomen Nescio]

hier die vermutliche lösung

So konnten die Verteidiger unter dem Oberkommando von Ernst Rüdiger von Starhemberg die Stadt bis zum Eintreffen des polnisch-deutschen Entsatzheeres unter dem polnischen König Jan III. Sobieski und Karl von Lothringen halten.
...
Am 25. Dezember 1683 (nach dem islamischen Kalender der 6. Muharram des Jahres 1095 nach der Hidschra) wurde Kara Mustafa in Belgrad wegen der verlorenen Schlacht am Kahlenberg auf Befehl Sultan Mehmeds IV. mit einer Seidenschnur erdrosselt.
...
Laut einem Echtheitszertifikat („Authentik“) des Wiener Kardinals Leopold Karl Graf Kollonitsch von 1696 entnahmen Grabräuber den Schädel Kara Mustafas der Grablege, die sich im Außenbereich einer 1688 in eine Kirche umgewandelten Moschee befand.
...
Türkische Wissenschaftler vertreten den Standpunkt, der gesamte Kopf Kara Mustafas sei in Belgrad vom Rumpf getrennt, nach Edirne gesandt und dort beerdigt worden.

ob er also seinen kopf verlor ???. er wurde jedenfalls erwürgt.

[Nathan]

hier die vermutliche lösung ob er also seinen kopf verlor ???. er wurde jedenfalls erwürgt.

Großartig!

Du hast also nicht nur meine Frage beantwortet sondern auch noch meine Fragestellung dabei verbessert. Das ist eine Unverschämtheit, natürlich, aber so kenne ich dich. Nur ein Tipp noch: Das Wort türkischer Wissenschaftler gilt MIR 10 x mehr als das Wort eines katholischen Kardinals...

Sie sind am Zug, Herr Professor:

[Nomen Nescio]

Du hast also nicht nur meine Frage beantwortet sondern auch noch meine Fragestellung dabei verbessert. Das ist eine Unverschämtheit, natürlich, aber so kenne ich dich. Nur ein Tipp noch: Das Wort türkischer Wissenschaftler gilt MIR 10 x mehr als das Wort eines katholischen Kardinals...

hättest du gesagt, daß er erwürgt wurde, dann hätte ich sofort gewußt das es einen türken betraf. karl may schreibt über katombo, der die seidene schnur bekam.
weiter kannten die chinesen die schnur auch noch, aber ansonsten... m.e. nicht.

ich hatte übrigens bei montezuma vergessen zu sagen, daß es noch einen hinwies gab: montezumas rache ==> durchfall.

so, dann jetzt die neue frage.
als um 1848 metternich den abschied bekam, hätte der österreichischen kaiser sagen können »der mohr hat seine schuldigkeit getan, der mohr kan gehen«.
eher im 19. jhdt könnte einen anderen fürsten das mit noch mehr recht zu einem anderen minister, einen gefürchteten mann, gesagt haben. wer war dieser mann?

[Demolit]

hättest du gesagt, daß er erwürgt wurde, dann hätte ich sofort gewußt das es einen türken betraf. karl may schreibt über katombo, der die seidene schnur bekam.
weiter kannten die chinesen die schnur auch noch, aber ansonsten... m.e. nicht.

ich hatte übrigens bei montezuma vergessen zu sagen, daß es noch einen hinwies gab: montezumas rache ==> durchfall.

so, dann jetzt die neue frage.
als um 1848 metternich den abschied bekam, hätte der österreichischen kaiser sagen können »der mohr hat seine schuldigkeit getan, der mohr kan gehen«.
eher im 19. jhdt könnte einen anderen fürsten das mit noch mehr recht zu einem anderen minister, einen gefürchteten mann, gesagt haben. wer war dieser mann?

der Franzl hatte ja Geburtsdtag und schillerte so für Deutschland in anderer Manier als die Willkommensheißer....und bei der neuen Frage müssen mer janz eisern nachdenken..

echt

[Dark Angel]

Nichts von alledem. Der Kopf rollte in Belgrad, die Schlacht wurde woanders geschlagen... ich weiß, das war gemein, aber ich bin halt nicht so nett wie du, das war ja schon lange klar...;-)
Wobei du mit einigen Beispielen schon in bedenkliche Nähe zur Lösung gerückt bist!

Ich tippe auf die "Schlacht auf dem Amselfeld" 1398. Geköpft wurde: Zar Lasar I. v. Serbien

[Nomen Nescio]

der Franzl hatte ja Geburtsdtag und schillerte so für Deutschland in anderer Manier als die Willkommensheißer....und bei der neuen Frage müssen mer janz eisern nachdenken..

dieser mann, damals noch kein minister, hatte eine menge gefangenen die »aufgeräumt« werden mußten. er schickte sie auf einem schiff und ließ das schiff danach - mit gefangenen - sinken.
die gefangenen waren also lege artis erledigt.

[Nomen Nescio]

Ich tippe auf die "Schlacht auf dem Amselfeld" 1398. Geköpft wurde: Zar Lasar I. v. Serbien

zu spät

[Nomen Nescio]

ein berühmter deutscher schreiber hat eine biographie über ihn geschrieben. dieser schreiber hat auch novellen geschrieben. eine finde ich zum besten gehören, das ich je gelesen habe. die ging über das verurteilen von dem Herrn.

[Nathan]

der Franzl hatte ja Geburtsdtag und schillerte so für Deutschland in anderer Manier als die Willkommensheißer....und bei der neuen Frage müssen mer janz eisern nachdenken..

echt

Ich hätte jetzt auch auf den eisernen Kanzler getippt..."Der Lotse geht von Bord" (Ein Jammer, dass wir keine Bilder hochladen können...) und um im Maritimmodus zu bleiben, es gibt ja auch diesen ganz speziellen Hering gleichen Namens...

[Dark Angel]

hättest du gesagt, daß er erwürgt wurde, dann hätte ich sofort gewußt das es einen türken betraf. karl may schreibt über katombo, der die seidene schnur bekam.
weiter kannten die chinesen die schnur auch noch, aber ansonsten... m.e. nicht.

ich hatte übrigens bei montezuma vergessen zu sagen, daß es noch einen hinwies gab: montezumas rache ==> durchfall.

so, dann jetzt die neue frage.
als um 1848 metternich den abschied bekam, hätte der österreichischen kaiser sagen können »der mohr hat seine schuldigkeit getan, der mohr kan gehen«.
eher im 19. jhdt könnte einen anderen fürsten das mit noch mehr recht zu einem anderen minister, einen gefürchteten mann, gesagt haben. wer war dieser mann?

Meinst Du Karl August von Hardenberg?

[Nomen Nescio]

Meinst Du Karl August von Hardenberg?

dieser mann war kein deutscher. er bekam für seine arbeit durch wieder einen anderen fürst den herzogstitel.

außerdem war er ein windfahn. ich denke, daß er innerhalb 1,5-2 jahre 3 mal vom herrn wechselte. obwohl es immer denselben herren betraf.
denk mal nach. wann war dies möglich ??