Moderator: Moderatoren Forum 6
Garfield335 hat geschrieben:
Es geht um das Gerücht, dass Herr Bjarne Riis, Ivan Basso und Fränk Schleck im Jahre 2005 zusammen bei Dokter Fuentes waren.
So nebenbei, wir haben mittlerweile das Jahr 2008
yogi61 hat geschrieben:
Warum sollte man Herrn Schleck denn schonen? Ich glaube kaum,dass die Presse etwas gegen den Mann hat.
Naja ich glaube eher, dass sie SZ ein neues Thema braucht um das Sommerloch zu füllen, Es gibt bisher eine Theorie die irgendein Schreiber der SZ sich in seinem Kopf ausgedacht hat.yogi61 hat geschrieben:
Warum sollte man Herrn Schleck denn schonen? Ich glaube kaum,dass die Presse etwas gegen den Mann hat.
Die SZ und insbesondere der Autor Andreas Burkert ist sehr seriös einzuschätzen. Ich glaube, da platzt bald die nächste Bombe, zumal mir der CSC-Teamchef äußerst suspekt ist.Garfield335 hat geschrieben:Naja ich glaube eher, dass sie SZ ein neues Thema braucht um das Sommerloch zu füllen, Es gibt bisher eine Theorie die irgendein Schreiber der SZ sich in seinem Kopf ausgedacht hat.
Ich dachte eigentlich die SZ wäre eine seriöse Zeitung......
http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
Der Artikel wurde aber im Boulevard Stil geschrieben, er hat eher alles vernebelt als für Klarheit zu sorgen. Sowas nenne ich unseriös. und da die SZ, die einzige Quelle zu diesem Thema ist, macht die Sache nicht unbedingt klarer.Dr. John Becker hat geschrieben: Die SZ und insbesondere der Autor Andreas Burkert ist sehr seriös einzuschätzen. Ich glaube, da platzt bald die nächste Bombe, zumal mir der CSC-Teamchef äußerst suspekt ist.
Also das klingt nicht gerade nebulös:Garfield335 hat geschrieben:Der Artikel wurde aber im Boulevard Stil geschrieben, er hat eher alles vernebelt als für Klarheit zu sorgen. Sowas nenne ich unseriös. und da die SZ, die einzige Quelle zu diesem Thema ist, macht die Sache nicht unbedingt klarer.
Und Riis' Einstellung zum Doping ist auch kein Geheimnis.Internationale Ermittler, die sich mit der Operación Puerto um den Arzt Eufemiano Fuentes beschäftigen, bestätigen der Süddeutschen Zeitung, dass ihnen Hinweise vorlägen, wonach Teamchef Bjarne Riis persönlich bei dem spanischen Blutdoktor vorstellig geworden sei – als Begleiter seiner Profis. Konkret genannt worden sei in polizeilichen Gesprächsnotizen der Name von Frank Schleck, der vor Kollege Sastre in Gelb durch Frankreich radelte. „Die Namen Riis und Frank Schleck sind uns natürlich bekannt“, sagten übereinstimmend ein Ermittler und ein Behördensprecher der SZ, „und es gibt dort Zusammenhänge mit Herrn Fuentes.“ Die angebliche Kundschaft des aktuellen Tour-Zweiten Frank Schleck sei sogar „mit Sachbeweisen zu belegen“. Ob dieser Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings diente, ist jedoch noch ungeklärt.
Internationale Ermittler, die sich mit der Operación Puerto um den Arzt Eufemiano Fuentes beschäftigen, bestätigen der Süddeutschen Zeitung, dass ihnen Hinweise vorlägen, wonach Teamchef Bjarne Riis persönlich bei dem spanischen Blutdoktor vorstellig geworden sei – als Begleiter seiner Profis. Konkret genannt worden sei in polizeilichen Gesprächsnotizen der Name von Frank Schleck, der vor Kollege Sastre in Gelb durch Frankreich radelte. „Die Namen Riis und Frank Schleck sind uns natürlich bekannt“, sagten übereinstimmend ein Ermittler und ein Behördensprecher der SZ, „und es gibt dort Zusammenhänge mit Herrn Fuentes.“ Die angebliche Kundschaft des aktuellen Tour-Zweiten Frank Schleck sei sogar „mit Sachbeweisen zu belegen“. Ob dieser Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings diente, ist jedoch noch ungeklärt.
Der Artikel schreibt von einem angeblichen Kontakt, der durch Sachbelege nachzuweisen ist. Dieser Kontakt fand im Jahre 2005 statt. Wir haben das Jahr 2008Dr. John Becker hat geschrieben: Und Riis' Einstellung zum Doping ist auch kein Geheimnis.
Es wäre demnach noch nicht verjährt.Garfield335 hat geschrieben:Der Artikel schreibt von einem angeblichen Kontakt, der durch Sachbelege nachzuweisen ist. Dieser Kontakt fand im Jahre 2005 statt. Wir haben das Jahr 2008
Die Ermittlungen laufen scheinbar noch, und im Gegensatz zu Valverde taucht der Name Schleck nun erstmalig auf. Und ich warte auch noch auf die Namen der 150 anderen Sportler, die auf der Liste stehen.1. Frage: Wieso kramt die SZ so ein Artikel aus der Schublade, an dem Tag wo Fränk Schleck das gelbe Trikot hatte, nach der entscheidenden Etappe der Tour nach Alpe d'huez. Es scheinen sich keinesfalls um neue Erkenntnisse oder Ermittlungen zu handeln.
Der Autor spricht von "Sachbeweisen", in welcher Form diese vorliegen, ist noch nicht geklärt. Daraus einen Rufmord abzuleiten geht mir etwas zu weit.2tens, Da heisst es im Artikel, dass es ungeklärt sei, ob dieser angeblicher Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings dienen sollte.
Das heisst konkret, die Absicht des Autors, ist die Verleumdung und übler Nachrede ohne einen Beweis zu haben. Der Author gibt sogar zu, dass alles ungeklärt ist!. Der Author hat keine Ahnung, und will dennoch einem Radsportprofi des Doping bezichtigen.
Darauf warte ich auch, aber ich gehe davon aus dass die Arbeitgeber einiger Fussballprofis, Beiträge im 2-stelligen Millionenbereich als Schweigegeld zahlen würden :hat:Dr. John Becker hat geschrieben: Die Ermittlungen laufen scheinbar noch, und im Gegensatz zu Valverde taucht der Name Schleck nun erstmalig auf. Und ich warte auch noch auf die Namen der 150 anderen Sportler, die auf der Liste stehen.
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2 Morddrohungen, mit dem Hinweis daß keine 3. erfolgt, hat Fuentes ja bekommen.Garfield335 hat geschrieben:Darauf warte ich auch, aber ich gehe davon aus dass die Arbeitgeber einiger Fussballprofis, Beiträge im 2-stelligen Millionenbereich als Schweigegeld zahlen würden :hat:
Das tue ich auch nichtDr. John Becker hat geschrieben: 2 Morddrohungen, mit dem Hinweis daß keine 3. erfolgt, hat Fuentes ja bekommen.
Und ich hoffe du verstehst mich nicht falsch, ich hoffe für die Schlecks, daß sie sauber sind. Aber ich würde für keinen Radprofi meine Hand ins Feuer legen.
Ich denke auch, dass die meisten gedopt sind, Aber ich mag solche Artikel, wie die der SZ nicht. Man schafft dadurch keine Klarheit sondern, stellt lauter Fragen ohne Antworten zu liefern.Wie gesagt, bisher hat sich die SZ noch nie soweit aus dem Fenster gelehnt, ohne stichhaltige Informationen/Quellen. Was mir mehr aufstößt, ist das der Radsport, der zweifelsfrei ein Dopingproblem hat, für alle anderen Sportarten den Kopf hinhalten muß. Wir werden es sehen, bei Olympia ist Doping nur ein Randthema und die erwischten Sportler werden als Einzelfälle abgehakt, denn auch hier gilt: The show must go on! :sick:Garfield335 hat geschrieben:Das tue ich auch nicht
Ich denke nicht, dass diese Art des Journalismus der Sache dienlich ist, sondern nur die ganzen Kritiker neuen Stoff liefert. Ich hoffe für die SZ, dass sie bald Beweise vorlegen kann.....
, Villeicht nehmen sie eine ähnliche Entwicklung wie Carlos Sastre, der war in seinen ersten Jahren auch grottenschlech im Zeitfahren. Doch er hat sich stark verbessert, wie man sehen konnte gestern. : Dr. John Becker hat geschrieben:@garfield335:
Ich hab hier noch einen netten Kommentar gefunden, vielleicht ist das sogar die Antwort auf deinen Leserbrief
http://www.sueddeutsche.de/,tt3l1/sport ... 3780/text/
Das gäbe von Garfield sicher ein großes Hallo.yogi61 hat geschrieben:Vielleicht können wir Andreas Burkert für das Forum gewinnen.
Wir würden berühmt werden,wenn wir den Mann noch in die Weinstube bekommen könnten und er seine Erfahrungen in der SZ niederschreiben würde. :giggle:Dr. John Becker hat geschrieben: Das gäbe von Garfield sicher ein großes Hallo.
Mich würde mehr interessieren, wer seine Quellen sind. Im übrigen ist er auf den Radsport spezialisiert, die Weinstube ist eher was für die BILD.yogi61 hat geschrieben:Wir würden berühmt werden,wenn wir den Mann noch in die Weinstube bekommen könnten und er seine Erfahrungen in der SZ niederschreiben würde. :giggle:
Nein ich habe keine Leserbriefe an eine süddeutsche Zeitung geschickt.Dr. John Becker hat geschrieben:@garfield335:
Ich hab hier noch einen netten Kommentar gefunden, vielleicht ist das sogar die Antwort auf deinen Leserbrief
http://www.sueddeutsche.de/,tt3l1/sport ... 3780/text/
Die SZ verträgt villeicht keine KritikDiesen Kommentar können wir leider nicht veröffentlichen. Bitte beachten Sie unsere netiquette und unsere AGB.
persona non grata im Grossherzogtum.Dr. John Becker hat geschrieben: Das gäbe von Garfield sicher ein großes Hallo.
Was will der alte Mannyogi61 hat geschrieben:Armstrong plant offenbar Tour-Start
http://www.stern.de/sport-motor/sportwe ... 38477.html
:hat: :giggle:
Garfield335 hat geschrieben:
Was will der alte Mann
Hat er ein neues Dopingmittel gefundenyogi61 hat geschrieben:
Offenbar noch einmal die Tour gewinnen.
Prudhomme spielt da sicher nicht mit. Netter PR-Gag.yogi61 hat geschrieben:Offenbar noch einmal die Tour gewinnen.
Die Sache hat sich doch schon wieder längst erledigt. Es wird nicht mal gegen Schleck ermittelt.Dr. John Becker hat geschrieben:Ich hatte es schon einmal erwähnt: Die SZ lehnt sich nicht ohne stichhaltige Quellen so weit aus dem Fenster:
Schleck war Fuentes-Kunde
Wieso? bei ein paar andern hat man dass Dopingmittel Cera gefunden, Schleck hat dieses Mittelchen offenbar nicht genommen, weil er doch mehrmals getestet wurde.Chlorobium hat geschrieben:Sorry, aber das macht die Sache nicht besser!
mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)
Wurden etwa schon erste Elektromotoren an Rennrädern gesichtet?lamb of god hat geschrieben:Ich beantrage die Umbenennung des Stranges in Raddoping
Eurosport wird sich freuen :hat:yogi61 hat geschrieben:Nun steigen die Dödel von ARD und ZDF endlich aus.
http://www.stern.de/sport-motor/sportwe ... 42521.html
Garfield335 hat geschrieben:
Eurosport wird sich freuen :hat:
Der Radsport ist völlig am Ende. Wenn ich mir vorstelle,dass ich trotz meines Alters wohl noch nie einen fairen Tour-Sieger gesehen habe,wird mir schlecht. :sick:Weiss du, ich finde es schade, dass der rigorose Kampf der Französischen Antidoping Agentur so nutzlos ist.yogi61 hat geschrieben:
Die Frage ist,ob sich die Sponsoren freuen werden.
Garfield335 hat geschrieben:
Weiss du, ich finde es schade, dass der rigorose Kampf der Französischen Antidoping Agentur so nutzlos ist.
Man nimmt es nicht zu Kenntnis das man gegen Doping vorgeht, und bestraft auch noch diejenigen die sich für einen fairen Sport einsetzen :sick:
Hàtten sie nicht ermittelt, hätte ZDF & ARD nichts gewusst, und sie hätten 2009 die Tour weiterübertragen.... Der Ausstieg von Fernsehsendern schadet dem Sport mehr, als es die Dopingwelle jemals tun konnte. Jetzt wird die Tour, für hier hartes Vorgehen bestraft.!.... Ist das gerecht?
Man kann den Leuten doch nicht diesen Betrug im Fernsehen zeigen und dafür auch noch Gebühren kassieren. 
Was issn das für eine krude Logik? Gibt es die bei Aldi im Sonderangebot :oGarfield335 hat geschrieben: Weiss du, ich finde es schade, ...
weniger mediale aufmerksamkeit bedeutet weniger sponsoren, geringere siegprämien und weniger druck zu betrügen. wozu auch wenn es keine sau mehr interessiert wer gewinnt. ein ausstieg der medien ist mehr als gerecht.Garfield335 hat geschrieben: Weiss du, ich finde es schade, dass der rigorose Kampf der Französischen Antidoping Agentur so nutzlos ist.
Man nimmt es nicht zu Kenntnis das man gegen Doping vorgeht, und bestraft auch noch diejenigen die sich für einen fairen Sport einsetzen :sick:
Hàtten sie nicht ermittelt, hätte ZDF & ARD nichts gewusst, und sie hätten 2009 die Tour weiterübertragen.... Der Ausstieg von Fernsehsendern schadet dem Sport mehr, als es die Dopingwelle jemals tun konnte. Jetzt wird die Tour, für hier hartes Vorgehen bestraft.!.... Ist das gerecht?
Grund zu betrügen gibt es selbst dann, wenn man kein Geld dafür bekommt. Selbst Hobbysportler nehmen Drogen.lostsoul hat geschrieben: weniger mediale aufmerksamkeit bedeutet weniger sponsoren, geringere siegprämien und weniger druck zu betrügen. wozu auch wenn es keine sau mehr interessiert wer gewinnt. ein ausstieg der medien ist mehr als gerecht.
So ganz Unrecht hat er nicht. Nenne mir bitte nur eine Sportart, in der ebenso kontrolliert wird. Und mit dem Cera-Test waren die Franzosen sogar mal auf gleicher Höhe mit den Dopern. Aber leider wird er wohl zukünftig auch nur bei der Tour angewandt...Chlorobium hat geschrieben: Was issn das für eine krude Logik? Gibt es die bei Aldi im Sonderangebot :o
mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)
yogi61 hat geschrieben:
Die Frage ist,ob sich die Sponsoren freuen werden.
Klar dochChlorobium hat geschrieben:Das Geld war also für Trainingsratschläge!
mfg
Chlorobium (der Farbe wegen)
Für die Luxemburger Anti-Doping-Agentur ist der Fall Frank Schleck abgeschlossen. Nach einer zweistündigen Sitzung des Verwaltungsrates am Dienstagabend kam die Alad zum Schluss, dass dem CSC-Profi aus Bad Mondorf weder Doping noch versuchtes Doping nachgewiesen werden kann. Der Fall werde zu den Akten gelegt. Für Frank Schleck bedeutet die Alad-Entscheidung ein Freispruch erster Klasse.
http://www.wort.lu/wort/web/sport/artik ... chleck.php
Garfield335 hat geschrieben:
Klar doch
Hast du was anderes erwartet?
