Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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Cobra9
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

sünnerklaas hat geschrieben: Di 23. Mai 2023, 00:59 Erinnert mich an aktuelle Forderungen aus Belgorod in Russland: man hätte die russischen Zivilisten mit Gewehren auszustatten, weil sich Iwan und Olga Normalrusse (Putintreu· heterosexuell, Ächt russisch Kultur) als nicht mehr von Putin gegen die verschwulten, vertranstren und satanisierten Ukrainer verteidigt sehen, Das müssten die jetzt selber in die Hand nehmen. Mit Gewehr. :D
Wenn man was machen wollen würde mit Sinn ist das die EU Grenzschutz Agentur Frontex umzubauen.

Befugnis zu geben mit aktiv die Außengrenzen zu schützen und Einreise zu kontrollieren. Nur als Beispiel. Das bedeutet allerdings auch sich die Hände offen dreckig zu machen ohne sagen zu können böse Griechen bspw.

Dazu kommt die Seerettung und Patrouillen allein Frontex machen zu lassen außerhalb der Seegrenzen. Aber nicht mehr dann nach Rettung in EU Hafen sondern bspw Tunesien, Lybien.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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sunny.crockett
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von sunny.crockett »

Wir haben noch nicht genug überfüllte Flüchtlingsheime, noch nicht genug Migration über das Mittelmeer...
Baerbocks Migrationspolitik
Deutschland fliegt abseits des Asylsystems monatlich 4000 Flüchtlinge ein, insbesondere Afghanen. Die Union kritisiert die Vorauswahl der Personen durch Nichtregierungsorganisationen – deren Namen die Ampel-Koalition nicht nennen will.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... RENDSCORE3
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
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Lamasshu
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

sunny.crockett hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 13:20 Wir haben noch nicht genug überfüllte Flüchtlingsheime, noch nicht genug Migration über das Mittelmeer...
Das sind alles hochqualifizierte Fachkräfte und Wärmepumpeninstallateure, die wir dringend brauchen! Tut mir Leid für die Satire, aber anders ist der Irrsinn nicht zu ertragen.
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

sunny.crockett hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 13:20 Wir haben noch nicht genug überfüllte Flüchtlingsheime, noch nicht genug Migration über das Mittelmeer...
Die Kosten und Folgen für innere Sicherheit und Sozialstaat werden unermesslich werden. Sämtliche positiven Voraussagen über diese Art der "Zuwanderung" haben sich als haltlos erwiesen.
=> Die Frage ist nur noch, wie man die BKs zur Haftung für alle Schäden bekommen kann.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

jack000 hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 19:47 Die Kosten und Folgen für innere Sicherheit und Sozialstaat werden unermesslich werden. Sämtliche positiven Voraussagen über diese Art der "Zuwanderung" haben sich als haltlos erwiesen.
=> Die Frage ist nur noch, wie man die BKs zur Haftung für alle Schäden bekommen kann.
kurze Rückfrage: Was sind BKs?
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Lamasshu hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 20:08 kurze Rückfrage: Was sind BKs?
Bahnhofsklatscher. Aber die gibt es ja nicht mehr:
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Aurelius88
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Aurelius88 »

Cobra9 hat geschrieben: Di 23. Mai 2023, 14:52 Wenn man was machen wollen würde mit Sinn ist das die EU Grenzschutz Agentur Frontex umzubauen.

Befugnis zu geben mit aktiv die Außengrenzen zu schützen und Einreise zu kontrollieren. Nur als Beispiel. Das bedeutet allerdings auch sich die Hände offen dreckig zu machen ohne sagen zu können böse Griechen bspw.

Dazu kommt die Seerettung und Patrouillen allein Frontex machen zu lassen außerhalb der Seegrenzen. Aber nicht mehr dann nach Rettung in EU Hafen sondern bspw Tunesien, Lybien.

Ja und weiter? Diese Menschen werden die Überfahrten nach Europa für ein besseres Leben immer wieder wagen, das Mittelmeer ist doch heute schon ein Massengrab ( ganz zur Freude einiger auch hier im Forum). Grenzschutz schön gut nur wird damit ja nicht das eigentliche Problem gelöst sondern nur verschoben, ob nun nach Griechenland oder Tunesien. Fluchtursachen bekämpfen wie weit ist mn damit seit 2015 gekommen???? Und das künftige Thema "Klimaflüchtlinge" ( Stichwort Sahel Zone) habe ich nicht mal mit dabei wie sehen denn da Lösungen aus seitens der EU?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Aurelius88 hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 22:07 das Mittelmeer ist doch heute schon ein Massengrab ( ganz zur Freude einiger auch hier im Forum)
Eine widerliche und ekelhafte Unterstellung. Ich bin zwar noch nicht lange in diesem Forum aktiv, kenne aber keinen, der das auch nur im entferntesten gutheißt.
Und das künftige Thema "Klimaflüchtlinge" ( Stichwort Sahel Zone) habe ich nicht mal mit dabei wie sehen denn da Lösungen aus seitens der EU?
Wie sehen deine Lösungen aus? Alle ins gelobte Land und dann Bürgergeld auf Lebenszeit?
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Frank_Stein
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Frank_Stein »

jack000 hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 19:47 Die Kosten und Folgen für innere Sicherheit und Sozialstaat werden unermesslich werden. Sämtliche positiven Voraussagen über diese Art der "Zuwanderung" haben sich als haltlos erwiesen.
=> Die Frage ist nur noch, wie man die BKs zur Haftung für alle Schäden bekommen kann.
Alles Ärzte und Ingenieure, die 2015/16... aus Syrien zu uns kamen :|
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... linge.html
>>Auf die TIMSS-Ergebnisse hatte vor einigen Monaten auch schon Ludger Wößmann vom Münchner Ifo-Institut hingewiesen. Die syrischen Schüler, von denen die meisten die achte Klasse besuchten, schnitten bei dem Test im Durchschnitt knapp 140 Punkte schlechter ab als die deutschen Schüler der gleichen Jahrgangsstufe.

Laut Wößmann lässt sich das Ergebnis so umrechnen, dass die syrischen Schüler den deutschen etwa fünf Klassen hinterherhinken, da je 25 bis 30 Punkte Differenz etwa einem Schuljahr entsprechen.<<
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
It is not racism, but pattern recognition.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Aurelius88 »

Lamasshu hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 23:46 Eine widerliche und ekelhafte Unterstellung. Ich bin zwar noch nicht lange in diesem Forum aktiv, kenne aber keinen, der das auch nur im entferntesten gutheißt.



Wie sehen deine Lösungen aus? Alle ins gelobte Land und dann Bürgergeld auf Lebenszeit?

Wie sehen denn deine Lösungen aus? Alle in irgendwelchen halblegalen "Lagern" oder "Auffangzentren" in Tunesien oder in Libyen festhalten oder soll Europa sich "einmauern" und dann aber zu gleich immer das Hohelied der Menschenrechte und Freiheit anstimmen?
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 00:21 Wie sehen denn deine Lösungen aus?
Wie sehen denn deine Lösungen aus? So wie es jetzt läuft kann es doch nicht weiter gehen?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Zweifeler
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Zweifeler »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 00:21 Wie sehen denn deine Lösungen aus? Alle in irgendwelchen halblegalen "Lagern" oder "Auffangzentren" in Tunesien oder in Libyen festhalten oder soll Europa sich "einmauern" und dann aber zu gleich immer das Hohelied der Menschenrechte und Freiheit anstimmen?
Gibt doch zig möglichkeiten. Asylanträge in den Botschaften stellen und dort können Sie bewilligt werden/abgelehnt btw in Einrichtungen. Muss man sich nicht auf den Weg machen. Generell schnellere Asylanerkennungsverfahren.
Konsequent Abschieben, stärkere Grenzkontrollen auch in der EU. Nachbarländer der Asylanten unterstützen die Flüchtlinge aufnehmen, passiert ja eh schon, Verträge abschließen damit diese dorthin abgeschoben werden können.
Länder die ihre Bürger nicht wieder nehmen möchten, Gelder sperren, gibt genug Wege.
Deutschland zahlt Milliarden an Entwicklungshilfen an andere Völker, die bekommen aber nichts gebacken, dafür haften wir nicht!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Zweifeler »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 00:49 Wie sehen denn deine Lösungen aus? So wie es jetzt läuft kann es doch nicht weiter gehen?
Alle die gegen die "Gegner" sind haben nur eine Lösung, reinwinken, deshalb wird auch nach der Lösung der Gegenseite gefragt.
Die Antwort wird dann Emotionalisiert um dem Gegenüber als kalten Menschen darzustellen, vorzugsweise als Egoisten oder Kapitalisten.
Dazu Dramaturgie, "absaufen", "sterben", Massengrab", "Mörder"...
Zumal Auswanderung immer auch ein Braindrain zur folge hat, es bringt dem Herkunftstaat auch nichts.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 00:21 Wie sehen denn deine Lösungen aus? Alle in irgendwelchen halblegalen "Lagern" oder "Auffangzentren" in Tunesien oder in Libyen festhalten oder soll Europa sich "einmauern" und dann aber zu gleich immer das Hohelied der Menschenrechte und Freiheit anstimmen?
Es ist unvorteilhaft, Fragen mit Gegenfragen zu beantworten. Trotzdem bekommst du von mir natürlich eine Antwort:
- Auffangzentren außerhalb der EU. Die EU sollte diese zu 100% finanzieren und auch die Leitung durch eigenes Personal übernehmen. Einhaltung sämtlicher Menschenrechte und menschenwürdige Unterbringung vor Ort sind selbstverständlich. Hier sollte und muss das EU-eigene Personal auf die Einhaltung sämtlicher Standards achten. Es muss klar sein, dass diese nicht "halblegal" sein dürfen und auch nicht durch zwielichtige Gestalten aus Libyen betrieben werden dürfen.
- Ich bin durchaus für eine Übergangsphase bzw. Karenzzeit von 3 Monaten. In dieser Zeit sollte jeder Hilfe, Lebensmittel und eine Unterbringung in Anspruch nehmen dürfen, unabhängig vom Ausgang des Asylverfahrens. Wir müssen aber auch deutlich machen, dass nach Ablauf der 3 Monate, das Zentrum wieder verlassen werden muss. Wir können mit einem Bruchteil des Geldes, deutlich mehr Menschen in den Heimatländern helfen, statt durch teure Integration in Deutschland. Das ist der große Vorteil. Wir sparen uns Kosten für Unterbringung, Helfer, Rechtsanwälte, etc. Das ist alles unfassbar teuer. Allein ein unbegleiteter Minderjähriger Flüchtling kostet uns ca. 9.000€ im Monat.
- Schnellere Bearbeitung der Asylanträge. Dafür habe ich kein Patentrezept. Es muss mit klaren Kriterien und ohne bürokratische Hürden schnell über Anträge entschieden werden. Asyl darf es nur für diejenigen geben, die auch wirklich verfolgt werden.
- Konsequente Abschiebung von Ausreisepflichtigen.
- Rückführungsabkommen mit den Heimatländern. Blockieren die Heimatländer, sämtliche Streichung aller Entwicklungshilfen.
- Probleme in den Heimatländern: Korruption, Überbevölkerung und fehlende wirtschaftliche Perspektiven. Auch wenn es einigen nicht gefällt, aber ein wesentliches Problem ist die Überbevölkerung.
- Kontingente: Großbritannien macht das vor. Hier werden die bedürftigsten Notfälle ausgewählt und ein Kontingent festgelegt. GB nimmt hier jedes Jahr 20.000 auf. Deutschland könnte durchaus 50.000 - 100.000 pro Jahr aufnehmen. Das halte ich für vertretbar.
- Fazit: Ein Mix aus konsequenten Abschiebungen für diejenigen, die kein Anrecht auf Asyl haben, damit gewährleisten wir die Aufnahmefähigkeit der aufnehmenden Länder. Dann Auffangzentren außerhalb der EU, um faire Verfahren zu gewährleisten und gleichzeitig Unterstützung der Heimatländer vor Ort. Noch einmal: Sinn des Asylsystems ist es nicht, Millionen von Menschen aufzunehmen, sondern nur politisch verfolgte.
- Zum Schluss: Anerkennung, dass wir nicht jedem werden helfen können. Wir verfügen nur über begrenzte Ressourcen. Daran ist nichts falsch oder verwerflich. Die Lösung kann und wird es niemals sein, Menschen in derart großer Zahl nach Europa zu holen. Es müssen die Probleme in den Heimatländern gelöst werden. Wie gesagt, wir können mit einem Bruchteil des Geldes vor Ort weitaus mehr erreichen, als in Deutschland.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Zweifeler hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 00:56 Gibt doch zig möglichkeiten. Asylanträge in den Botschaften stellen und dort können Sie bewilligt werden/abgelehnt btw in Einrichtungen. Muss man sich nicht auf den Weg machen. Generell schnellere Asylanerkennungsverfahren.
Konsequent Abschieben, stärkere Grenzkontrollen auch in der EU. Nachbarländer der Asylanten unterstützen die Flüchtlinge aufnehmen, passiert ja eh schon, Verträge abschließen damit diese dorthin abgeschoben werden können.
Länder die ihre Bürger nicht wieder nehmen möchten, Gelder sperren, gibt genug Wege.
Deutschland zahlt Milliarden an Entwicklungshilfen an andere Völker, die bekommen aber nichts gebacken, dafür haften wir nicht!
Jop, das ist die Kurzversion meiner Vorschläge.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Zweifeler hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 01:09 Alle die gegen die "Gegner" sind haben nur eine Lösung, reinwinken, deshalb wird auch nach der Lösung der Gegenseite gefragt.
Die Antwort wird dann Emotionalisiert um dem Gegenüber als kalten Menschen darzustellen, vorzugsweise als Egoisten oder Kapitalisten.
Dazu Dramaturgie, "absaufen", "sterben", Massengrab", "Mörder"...
Zumal Auswanderung immer auch ein Braindrain zur folge hat, es bringt dem Herkunftstaat auch nichts.
Toller Beitrag und ein guter Punkt. Ich bin es so Leid, mit der Moral-Keule permanent nieder geknüppelt zu werden. Es ist eine moralische Erpressung...alle aufnehmen, sonst lässt man ja die Leute verrecken. Niemand will irgendwen verrecken lassen, aber wir können und werden nicht allen helfen können.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

jack000 hat geschrieben: Fr 26. Mai 2023, 19:47 Die Kosten und Folgen für innere Sicherheit und Sozialstaat werden unermesslich werden. Sämtliche positiven Voraussagen über diese Art der "Zuwanderung" haben sich als haltlos erwiesen.
=> Die Frage ist nur noch, wie man die BKs zur Haftung für alle Schäden bekommen kann.
Man haftet nicht für Naivität.
Wie ein Groupie fremde Jungs zu beklatschen ist keine Straftat.
Es liegt an der Regierung, eine vernünftige Lösung zu finden.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

Viele gute Argumente. Aber die Regierung will eben ihren Kurs und wenn es kracht war niemand schuld.

Wenn die Bevölkerung nicht mehr blind akzeptiert, böse Nazis. Ja das man fragt wo sollen die Plätze für Kindergarten ect.herkommen.

Böse böse. Und das ist ja nur ein Punkt
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Zweifeler hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 01:09 Die Antwort wird dann Emotionalisiert um dem Gegenüber als kalten Menschen darzustellen, vorzugsweise als Egoisten oder Kapitalisten.
So ist es. Man ist dann "Rechter", Menschenfeind, Rassist oder direkt Nazi :x Diese Nummer zieht nur bei immer weniger Menschen, sie ist zusätzlich noch kontraproduktiv, als dass man damit der AfD immer mehr Wähler zutreibt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 09:30 Aber die Regierung will eben ihren Kurs und wenn es kracht war niemand schuld.
Da haben sie sich aber geschnitten, die politischen Verursacher der Krise sind wohlbekannt, ein hinaus lavieren aus der Verantwortung wird nicht möglich sein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Billie Holiday hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 09:19 Man haftet nicht für Naivität.
Wie ein Groupie fremde Jungs zu beklatschen ist keine Straftat.
Es liegt an der Regierung, eine vernünftige Lösung zu finden.
Die Bilder gingen um die Welt und hatten entsprechende Wirkung, das die Leute geglaubt haben, sie seihen hier willkommen.
Das natürlich erstmal Merkel vor den Richter muss, ist natürlich klar.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 15:56 Die Bilder gingen um die Welt und hatten entsprechende Wirkung, das die Leute geglaubt haben, sie seihen hier willkommen.
Das natürlich erstmal Merkel vor den Richter muss, ist natürlich klar.
Ist wohl ein Scherz oder?

Merkel wofür bitte vor ein Gericht. Wenn Scherz okay. Real passiert es nicht
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Cobra9 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 17:35 Ist wohl ein Scherz oder?

Merkel wofür bitte vor ein Gericht. Wenn Scherz okay. Real passiert es nicht
Real wird es natürlich nicht passieren. Merkel hat ja gegen kein Gesetz verstoßen. Aber die Konsequenzen sind hier nun mal zu spüren. Stichworte: H4-Bezug, Kriminalität und Sicherheit von Frauen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 18:52 Real wird es natürlich nicht passieren. Merkel hat ja gegen kein Gesetz verstoßen. Aber die Konsequenzen sind hier nun mal zu spüren. Stichworte: H4-Bezug, Kriminalität und Sicherheit von Frauen.
Mhmm okay
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Die FOCUS-Kolumne von Jan Fleischhauer
Deutschland absurd: Wir belohnen die Faulen und schieben die Falschen ab

Deutschland brauche Einwanderung, um seine Sozialsysteme zu stabilisieren, heißt es. Das ist richtig, ohne Zuwanderer wird es nicht gehen. Aber wie kommt es dann, dass 45 Prozent der Hartz-IV-Empfänger keinen deutschen Pass besitzen?
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 52496.html
Zu den 45% kommen ja auch noch die hinzu, die einen deutschen Pass aber auch Migrationshintergrund haben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 20:01 https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 52496.html
Zu den 45% kommen ja auch noch die hinzu, die einen deutschen Pass aber auch Migrationshintergrund haben.
Jop, so genannte "Passdeutsche".
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Aurelius88 »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 20:01 https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 52496.html
Zu den 45% kommen ja auch noch die hinzu, die einen deutschen Pass aber auch Migrationshintergrund haben.

Ja natürlich und als Beleg bringst du was vom Dummschwätzer Fleischhauer, der für seinen Blödsinn denn der oft so von sich gibt auch noch bezahlt wird schon klar. :x
Zuletzt geändert von Aurelius88 am So 28. Mai 2023, 00:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von sünnerklaas »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 23:39 Ja natürlich und als Beleg bringst du was vom Dummschwätzer Fleischauer, der für seinen Blödsinn auch noch bezahlt schon klar. :x
Heraus kommen dann absolute Klassiker. Man bezahlt keine Kfz-Steuern mehr, weil doch nur noch Deepstate und Hochfinanz (Rockefeller, Kohn, Goldstein) alles fnanzierten! Deutschland sei doch nur eine GmbH! Und Polizei und Feuerwehr Angestellte der Constellis AG! Alles Söldner! :D
Ein Beispiel, wo das dann leider endet - und nein, das isr weder Sarkasmus, noch Satire. Das ist deren allerbitterster Ernst:



Und solche irren Fälle sind keine Einzelfälle.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 23:39 Ja natürlich und als Beleg bringst du was vom Dummschwätzer Fleischhauer, der für seinen Blödsinn denn der oft so von sich gibt auch noch bezahlt wird schon klar. :x
Gibt es irgendwas an Fakten was unklar ist?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

sünnerklaas hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:29 Heraus kommen dann absolute Klassiker. Man bezahlt keine Kfz-Steuern mehr, weil doch nur noch Deepstate und Hochfinanz (Rockefeller, Kohn, Goldstein) alles fnanzierten! Deutschland sei doch nur eine GmbH! Und
Gut, das das alles hier was mit den "Flüchtlingen" zu tun hat ...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

sünnerklaas hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:29 Heraus kommen dann absolute Klassiker. Man bezahlt keine Kfz-Steuern mehr, weil doch nur noch Deepstate und Hochfinanz (Rockefeller, Kohn, Goldstein) alles fnanzierten! Deutschland sei doch nur eine GmbH! Und Polizei und Feuerwehr Angestellte der Constellis AG! Alles Söldner! :D
Ein Beispiel, wo das dann leider endet - und nein, das isr weder Sarkasmus, noch Satire. Das ist deren allerbitterster Ernst:



Und solche irren Fälle sind keine Einzelfälle.
Eigentlich reagiert Deutschland in der Flüchtlingsfrage doch ganz gut.
Hatten Sie noch Fragen?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Vongole
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben: Sa 27. Mai 2023, 20:01 https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 52496.html
Zu den 45% kommen ja auch noch die hinzu, die einen deutschen Pass aber auch Migrationshintergrund haben.
Ja, wie kommt es, das 45% keinen deutschen Pass haben? Vielleicht deshalb:
Wir haben zum Teil aberwitzige Hürden errichtet, um Asylbewerber von geregelter Arbeit fernzuhalten, auch das gehört zur Wahrheit. In den Ausländerbehörden klammern sie sich an die Fiktion, dass die Flüchtlinge selbstverständlich wieder in ihre Heimat zurückkehren werden, sobald der Fluchtgrund entfallen ist. Deshalb wird alles getan, um zu verhindern, dass sie hier Wurzeln schlagen.
Eine der stärksten Wurzeln ist eine Arbeitsstelle. Von hier aus bilden sich Bekanntschaften, Freundschaften, Nachbarschaften. Irgendwann gehört man dazu. Weil wir nicht wollen, dass jemand dazugehört, solange wir nicht entschieden haben, dass er sich dazugehörig fühlen darf, sperren wir ihn lieber in einer Unterkunft ein, wo er den lieben langen Tag an die Wand starrt.
Meine Rede seit Jahren, aber das ist wahrscheinlich wieder zu flüchtlingsfreundlich oder links-grün-gutmenschlich.
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Vongole hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:54 Ja, wie kommt es, das 45% keinen deutschen Pass haben? Vielleicht deshalb:

Meine Rede seit Jahren, aber das ist wahrscheinlich wieder zu flüchtlingsfreundlich oder links-grün-gutmenschlich.
Nöö, Menschlich.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Vongole hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:54 Ja, wie kommt es, das 45% keinen deutschen Pass haben? Vielleicht deshalb:

Meine Rede seit Jahren, aber das ist wahrscheinlich wieder zu flüchtlingsfreundlich oder links-grün-gutmenschlich.
Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde? Das Geflüchtete nicht arbeiten "dürfen" liegt meist nur daran, dass Betriebe sich scheuen sie einzustellen, weil sie vielleicht das Land wieder verlassen müssen. Das ist sicher nicht der beste Weg. Aber noch einmal: Sinn des Asylsystems ist es nicht, Fachkräfte ins Land zu holen. Dafür gibt es das Instrument der Einwanderung bzw. das Einwanderungsgesetz. Hier mein bereits oft genannter Vorschlag: Auch Asylbewerber dürfen selbstverständlich in Deutschland bleiben und arbeiten. Dann müssen sie aber die Voraussetzungen erfüllen, die bei der regulären Einwanderung gelten. Hier wäre das kanadische oder australische Modell sinnvoll. Das Arbeitsverbot für Geflüchtete ist nur temporär, keine Ahnung warum das Märchen der Arbeitsverbote immer und immer wieder aufgegriffen wird.
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Lamasshu hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 01:23 Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde? Das Geflüchtete nicht arbeiten "dürfen" liegt meist nur daran, dass Betriebe sich scheuen sie einzustellen, weil sie vielleicht das Land wieder verlassen müssen. Das ist sicher nicht der beste Weg. Aber noch einmal: Sinn des Asylsystems ist es nicht, Fachkräfte ins Land zu holen. Dafür gibt es das Instrument der Einwanderung bzw. das Einwanderungsgesetz. Hier mein bereits oft genannter Vorschlag: Auch Asylbewerber dürfen selbstverständlich in Deutschland bleiben und arbeiten. Dann müssen sie aber die Voraussetzungen erfüllen, die bei der regulären Einwanderung gelten. Hier wäre das kanadische oder australische Modell sinnvoll. Das Arbeitsverbot für Geflüchtete ist nur temporär, keine Ahnung warum das Märchen der Arbeitsverbote immer und immer wieder aufgegriffen wird.
Sie sind sicherlich der Scherzkeks hier.
Asylbeantragende dürfen keine Arbeit aufnehmen.
Die Dauer des Antrages bestimmt das aufnehmende Land.
Sie sollten sich einmal an die eigene Nase packen,
bevor Sie hier so ein BLabla einstellen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Bielefeld09 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 01:38 Sie sind sicherlich der Scherzkeks hier.
Nein.
Asylbeantragende dürfen keine Arbeit aufnehmen.
Wurde schon 100 Mal gesagt. Das Arbeitsverbot ist nur temporär. Ich frage noch einmal: Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde?
Die Dauer des Antrages bestimmt das aufnehmende Land.
Was meinen Sie hiermit?
Sie sollten sich einmal an die eigene Nase packen, bevor Sie hier so ein BLabla einstellen.
Warum? Ich sehe hier kein Fehlverhalten. Die Aussage wurde schon zigmal belegt und ist faktisch absolut korrekt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

Lamasshu hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 01:23 (..). Das Arbeitsverbot für Geflüchtete ist nur temporär, keine Ahnung warum das Märchen der Arbeitsverbote immer und immer wieder aufgegriffen wird.
Flüchtlinge dürfen in folgende Fällen nicht arbeiten:
-Während der Wartefrist (3 Monate ab Ausstellung des Ankunftsnachweises, der Asylantragsstellung oder ab Erteilung der Duldung).
-Während sie verpflichtet sind, in einer Aufnahmeeinrichtung zu wohnen.
https://www.arbeitsagentur.de/unternehm ... altsstatus

Hier wird doch laufend beklagt, dass Flüchtlinge dem Sozialstaat zur Last fallen, und der Aufenthalt in einer Aufnahmeeinrichtung kann sehr lange dauern. Da wäre es bedeutend klüger, ihnen die Arbeitsaufnahme viel früher
zu gestatten, um genau das zu vermeiden. Wer arbeitet, ist sicherlich auch schneller bereit, sich zu integrieren, und wird auch weniger durch Verstöße gegen das Ausländerrecht straffällig.
Es soll nämlich durchaus Flüchtlinge gegen, die weder Analphabeten, Drückeberger oder von der Herkunft nur Ziegenhirten sind. :cool:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Lamasshu hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 01:55 Nein.



Wurde schon 100 Mal gesagt. Das Arbeitsverbot ist nur temporär. Ich frage noch einmal: Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde?



Was meinen Sie hiermit?



Warum? Ich sehe hier kein Fehlverhalten. Die Aussage wurde schon zigmal belegt und ist faktisch absolut korrekt.
Ach was.
Erstens, zweitens und drittens eine einfache Antwort. NEIN!
Flüchtlinge sind eben nicht Teil einer versagenden Innenpolitik.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Vongole hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 02:01 Flüchtlinge dürfen in folgende Fällen nicht arbeiten:
-Während der Wartefrist (3 Monate ab Ausstellung des Ankunftsnachweises, der Asylantragsstellung oder ab Erteilung der Duldung).
-Während sie verpflichtet sind, in einer Aufnahmeeinrichtung zu wohnen.
https://www.arbeitsagentur.de/unternehm ... altsstatus
Ich frage noch einmal: Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde? Warum antworten Sie nicht auf die Frage?

Wann dürfen Geflüchtete arbeiten?
-> nach einem Aufenthalt in Deutschland von mehr als 4 Jahren.

Schau mal, vieles hängt vom Arbeitgeber ab. Wenn der Arbeitgeber das Formular ausfüllt, der Behörde vorlegt und sich für die Person einsetzt, dann klappt das auch. Ich kann nur aus persönlichen Erfahrungen sagen, dass in allen Fällen, in denen der Geflüchtete wirklich wollte und der Arbeitgeber ihn auch wirklich haben wollte, dies in keinem Fall blockiert wurde.
Hier wird doch laufend beklagt, dass Flüchtlinge dem Sozialstaat zur Last fallen, und der Aufenthalt in einer Aufnahmeeinrichtung kann sehr lange dauern. Da wäre es bedeutend klüger, ihnen die Arbeitsaufnahme viel früher
zu gestatten, um genau das zu vermeiden. Wer arbeitet, ist sicherlich auch schneller bereit, sich zu integrieren, und wird auch weniger durch Verstöße gegen das Ausländerrecht straffällig.
Leider sind sie auch überhaupt nicht in der Lage, sachlich zu differenzieren. Ich nur für mich sprechen, nicht für andere User. Warum tun wir nicht alles, um gut ausgebildete Geflüchtete (das ist nur eine kleine Minderheit) hier zu behalten (Prüfung mittels Kriterien siehe kanadisches oder australisches Modell) und diejenigen ohne dauerhafte Bleibeperspektive und ohne Perspektiven auf dem Arbeitsmarkt, umgehend wieder zurückzuschicken. Hatte ich schon x-Mal vorgeschlagen. Keine Ahnung, warum ist das so schwierig ist...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Lamasshu »

Bielefeld09 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 02:20 Ach was.
Erstens, zweitens und drittens eine einfache Antwort. NEIN!
Flüchtlinge sind eben nicht Teil einer versagenden Innenpolitik.
Tut mir Leid, aber ich kann mit diesem Gestammel nichts anfangen...was möchten Sie mir sagen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Lamasshu hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 02:23 Tut mir Leid, aber ich kann mit diesem Gestammel nichts anfangen...was möchten Sie mir sagen?
Nichts, aber ich wollte Ihnen mitteilen,
egal welchen ideologischen Unfug sie hier verbreiten,
es macht wenig mit den Usern.
Vielleicht so.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

Lamasshu hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 02:22 Ich frage noch einmal: Können Sie mir konkrete Beispiele nennen, wo ein Flüchtling arbeiten wollte, das OK des Betriebes hatte und die Arbeitsaufnahme aber von der Ausländerbehörde verhindert wurde? Warum antworten Sie nicht auf die Frage?
(..)
Weil das nichts mit meiner Antwort auf Jackoos Post und die Kolumne von Fleischhauer zu tun hatte. Aber um dir Genüge zu tun, nein, das ist mir nur in sehr wenigen Fällen bekannt.
Leider sind sie auch überhaupt nicht in der Lage, sachlich zu differenzieren. Ich nur für mich sprechen, nicht für andere User. Warum tun wir nicht alles, um gut ausgebildete Geflüchtete (das ist nur eine kleine Minderheit) hier zu behalten (Prüfung mittels Kriterien siehe kanadisches oder australisches Modell) und diejenigen ohne dauerhafte Bleibeperspektive und ohne Perspektiven auf dem Arbeitsmarkt, umgehend wieder zurückzuschicken. Hatte ich schon x-Mal vorgeschlagen. Keine Ahnung, warum ist das so schwierig ist...
Ich differenziere durchaus sachlich, denn es ging mir in erster Linie darum, dass Flüchtlingen schneller die Gelegenheit gegeben werden sollte, ihren Lebensunterhalt selbst zu verdienen.

Über das, was man gut ausgebildet nennt, kann man trefflich streiten. Ich habe eine afghanische Familie ehrenamtlich betreut, die Eltern er Physiker (Uni-Abschluss), sie Lehrerin für Mathe und Physik, beide sprachen fließend englisch.
Sein Abschluss wurde hier nicht anerkannt, man bot ihm statt dessen an, als Laborant tätig zu werden, was er auch tat. Für sie sah man gar keine Möglichkeit, da sie aber außerdem eine vorzügliche Köchin war, stellte ein bei uns
sehr bekanntes Feinkostgeschäft sie nach langer Wartezeit ein. Nach ca. 1 Jahr mit immer besserer deutscher Sprache wurde sie Chefin für "besondere Kundenwünsche" im Catering Service.
Beide wären durch das Punkte-System gefallen, denn beide arbeiten nicht als Fachkräfte in ihrem Bereich, und trotzdem wurden sie ein wertvoller Teil unserer Gesellschaft. Schnell aussortiert wäre das nicht möglich gewesen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

jack000 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:40 Gibt es irgendwas an Fakten was unklar ist?
Natürlich nicht, deswegen wird ja auch versucht, einzig und alleine die Quelle zu diskreditieren.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 00:54 Ja, wie kommt es, das 45% keinen deutschen Pass haben?
Weil man Flüchtlinge und Asylbewerber in dieses System presst.

Und nein, es sind nicht die Deutschen Schuld, wenn zwei Drittel der syrischen Flüchtlinge auch nach 8 Jahren noch keinen Job haben. Welche Abschlüsse haben denn die Millionen Syrer und Afghanen sowie die vielen Glücksritter (die sich ausweislos als Schutzsuchende ausgeben) aus aller Welt, die von den Deutschen nicht anerkannt werden?

Wie viele gut ausgebildeten Pfleger, Ärzte, Lehrer, Facharbeiter und IT-Spezialisten sind denn unter den hunderttausenden jungen Männern aus "Westasien", die schon seit Jahren auf Flucht sind und ewig keine Schule von innen gesehen haben?

Hört doch mal endlich auf, solche Märchen zu erzählen, nur die wenigsten dieser Menschen bringen eine Ausbildung mit, die wir hier brauchen können, den Rest müssten wir selber ausbilden, dazu fehlen aber die Ressourcen. Aber rot und grün wollen immer mehr von diesen Leuten ins Land holen. Totaler Irrsinn ist das.
Vielleicht deshalb:
Dann gehst du auch damit
Wir müssen das System vom Kopf auf die Füße stellen. Ich wäre dafür, die Sozialleistungen für Zuwanderer radikal zu kürzen. Jeder, der sich legal in Deutschland aufhält, bekommt sofort eine Arbeitsgenehmigung. Im Gegenzug entfallen alle Subsidien, es sei denn, jemand ist zu krank oder zu alt, um auf eigenen Beinen zu stehen.
konform?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 02:01... und der Aufenthalt in einer Aufnahmeeinrichtung kann sehr lange dauern.
Und warum ist das so? Weil es Wohnungsmangel gibt. Und keine Regierung, weder die alte, noch die neue, ändert daran etwas, im Gegenteil, Bauen wird immer unattraktiver gemacht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 10:05 Und warum ist das so? Weil es Wohnungsmangel gibt. Und keine Regierung, weder die alte, noch die neue, ändert daran etwas, im Gegenteil, Bauen wird immer unattraktiver gemacht.
Korrekt. Was mich trotzdem ärgert. Soviel Engagement wie für Flüchtlinge hätte ich mir mal für Obdachlose usw gewünscht
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 12:23Soviel Engagement wie für Flüchtlinge hätte ich mir mal für Obdachlose usw gewünscht
Viele Obdachlose haben das so für sich entschieden, vor der großen Wohnungsnot hätte es für jeden Obdachlosen eine vom Staat bezahlte Wohnung gegeben.

Ich finde es prinzipiell auch anständig, dass man sich gut um Flüchtlinge kümmert, diese Menschen haben eine schwere Zeit hinter sich, umso verwerflicher ist es, dass sich Leute einschleichen, die keinerlei Anspruch haben und dass man mit denen nicht kurzen Prozess macht. Wie auch mit denen, die unsere Hilfsbereitschaft mit Füßen treten und kriminell werden. Beide Gruppen gehören umgehend rausgeworfen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Cobra9 »

Tom Bombadil hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 12:28 Viele Obdachlose haben das so für sich entschieden, vor der großen Wohnungsnot hätte es für jeden Obdachlosen eine vom Staat bezahlte Wohnung gegeben.

Ich finde es prinzipiell auch anständig, dass man sich gut um Flüchtlinge kümmert, diese Menschen haben eine schwere Zeit hinter sich, umso verwerflicher ist es, dass sich Leute einschleichen, die keinerlei Anspruch haben und dass man mit denen nicht kurzen Prozess macht. Wie auch mit denen, die unsere Hilfsbereitschaft mit Füßen treten und kriminell werden. Beide Gruppen gehören umgehend rausgeworfen.
Ahmm Thema obdachlos. Nur eine kleine Anzahl von Menschen hat sich freiwillig dafür entschieden. Glaub Mir. Das erlebt man über Jahre in der Aufbaugilde.

Bedenklich ist das immer mehr Menschen ihre Wohnung verlieren, darunter Familie mit Kindern ect.

Und viele Notunterkünfte sind mies. Aber lassen sich fürstlich bezahlen. Das geht nicht gegen Flüchtlinge sondern gegen die Politik.

Die hätte das Thema schon lange Regeln müssen und können. Mehr Wohnraum wäre für alle Seiten eine gute Lösung und der natürlich bezahlbar
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Cobra9 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 16:30Nur eine kleine Anzahl von Menschen hat sich freiwillig dafür entschieden.
Natürlich stecken immer Schicksalsschläge dahinter, aber man muss sich auch von Staat helfen lassen, wenn sowas passiert. Ich kannte persönlich nur einen Obdachlosen, der meinte, dass die meisten das eben nicht wollen. Kann natürlich sein dass das nicht stimmt, aber das sollten wir dann in einem anderen Strang besprechen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 10:00 Weil man Flüchtlinge und Asylbewerber in dieses System presst.
Ich habe nirgends behauptet, dass die Deutschen schuld an allen arbeitslosen Flüchtlingen sind, sondern lediglich dafür plädiert, die Arbeitserlaubnis nicht mit dem Aufenthalt im Aufnahmelager zu verbinden.
Dann gehst du auch damit
Wir müssen das System vom Kopf auf die Füße stellen. Ich wäre dafür, die Sozialleistungen für Zuwanderer radikal zu kürzen. Jeder, der sich legal in Deutschland aufhält, bekommt sofort eine Arbeitsgenehmigung. Im Gegenzug entfallen alle Subsidien, es sei denn, jemand ist zu krank oder zu alt, um auf eigenen Beinen zu stehen.
konform?
Nein. Erstens stehen dem 2 Urteile des BVerfGE entgegen, zweitens scheitert das an Sprachkenntnissen, drittens führt das m.E. in die Schwarzarbeit und bei Frauen oft in die Zwangsprostitution.
Cobra9 hat geschrieben: So 28. Mai 2023, 12:23 Korrekt. Was mich trotzdem ärgert. Soviel Engagement wie für Flüchtlinge hätte ich mir mal für Obdachlose usw gewünscht
Auch das hab ich schon gemacht, im Rahmen eines Projekts für obdachlose Frauen.
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