Zukunft der FDP

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Haltet Ihr die FDP noch für zeitgemäß ?

- Ich halte die FDP in ihrer heutigen Form für überflüssig
104
50%
- Ich finde Deutschland braucht die FDP
82
39%
- Ich habe dazu keine eindeutige Meinung
23
11%
 
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Bielefeld09
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 20:58 Die Bahn zu reformieren kostet viel Geld, billige Ticktes bringen kein Geld rein und das Tempolimit ist überflüssig wie ein Pickel am Hintern.
Die Infrastruktur zu erneuern kostet auch Geld.
Man kann ja auch nichts machen.
Eigentlich ist die FDP damit auf Merkelkurs.
FDP Die Zunftspartei?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Seidenraupe
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Frank_Stein hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:08 Die Bahn hat überwiegend fixe kosten. Ich halte das 49-Euro-Ticket für eine sinnvolle Subvention. Es ermöglicht auch Menschen, die wenig Geld haben, mal eine längere Reise zu machen. Wer genug Geld hat, der wird sich die voll besetzte Bahn kaum antun und seinen eigenen PKW nutzen.
Da wirst du bald enttäuscht sein.

Das 49€- Deutschland-Ticket richtet sich wohl eher an Berufspendler, die mit Nahverkehrszügen zur Arbeit fahren denn an Urlauber oder Spontanreisende.

Woher die allgemeine Erwartung rührt, damit sei endlich billiges Reisen für alle möglich, weiß ich nicht.
Vielleicht halten es einige immer noch für die Fortsetzung des 9€ Tickets zum Preis von 49€?

Mir geht zwar das Dauergeduze von Kunden auf den Zeiger, aber hier ist erklärt, was das Deutschlandticket ermöglicht:
Was ist das Deutschlandticket?

Damit kannst du alle öffentlichen Verkehrsmittel inklusive Regionalverkehr in Deutschland nutzen, und das mit einem einzigen Ticket (Das Ticket gilt nicht in den Zügen des Fernverkehrs (IC, EC, ICE)). Das Ticket ist nur im Abonnement erhältlich und ist eine persönliche Zeitkarte ohne Übertragbarkeit. Du kannst mit deinem Ticket keine Personen, Hunde oder Fahrräder mitnehmen.

Das Ticket kostet 49 € im Monat und damit 588 € im Jahr im Abonnement.
https://www.bvg.de/de/49-euro-ticket?ut ... dVEALw_wcB

Ein 588€ Jahres-Abo dürfte für viele für zwei Urlaubsfahrten im Jahr dann doch zu teuer sein :)

Attraktiv ist es vorallem für Gut- und Doppel-Verdiener-Großstädter, die ab Mai den ohnehin stark subventionierten ÖPNV nun zum Preis eines Sozialtickets und noch zusätzl den Nahverkehr der DB in Anspruch nehmen können um am Wochenende Urlaub von der Großstadt zu machen.

Für Menschen denen 588€ für gelegentl Fahrten zu teuer ist, wird das böse Erwachen noch kommen:
Spätestens dann, wenn die DB die Tarife außerhalb des Deutschlandtickets deutlich erhöht oder gar die günstigen Länder und Wochenendtickets ersatzlos entfallen würden.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
Schopenhauer
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:24 Da wirst du bald enttäuscht sein.

Das 49€- Deutschland-Ticket richtet sich wohl eher an Berufspendler, die mit Nahverkehrszügen zur Arbeit fahren denn an Urlauber oder Spontanreisende.

Woher die allgemeine Erwartung rührt, damit sei endlich billiges Reisen für alle möglich, weiß ich nicht.
Vielleicht halten es einige immer noch für die Fortsetzung des 9€ Tickets zum Preis von 49€?

Mir geht zwar das Dauergeduze von Kunden auf den Zeiger, aber hier ist erklärt, was das Deutschlandticket ermöglicht:

https://www.bvg.de/de/49-euro-ticket?ut ... dVEALw_wcB

Ein 588€ Jahres-Abo dürfte für viele für zwei Urlaubsfahrten im Jahr dann doch zu teuer sein :)

Attraktiv ist es vorallem für Gut- und Doppel-Verdiener-Großstädter, die ab Mai den ohnehin stark subventionierten ÖPNV nun zum Preis eines Sozialtickets und noch zusätzl den Nahverkehr der DB in Anspruch nehmen können um am Wochenende Urlaub von der Großstadt zu machen.

Für Menschen denen 588€ für gelegentl Fahrten zu teuer ist, wird das böse Erwachen noch kommen:
Spätestens dann, wenn die DB die Tarife außerhalb des Deutschlandtickets deutlich erhöht oder gar die günstigen Länder und Wochenendtickets ersatzlos entfallen würden.

Sie sind hätten es beim 9€ Ticket belassen sollen oder gleich ein kostenlosen ÖPNV einführen aus Klimaschutzgründen, eine Kernforderung der letzten Generation.
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Seidenraupe
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:32 Sie sind hätten es beim 9€ Ticket belassen sollen oder gleich ein kostenlosen ÖPNV einführen aus Klimaschutzgründen, eine Kernforderung der letzten Generation.
eine populistische Forderung

Für die letzte Generation habe ich einen wertvollen, klimaneutralen Rat:
GEHT ZU FUSS!
am besten nackt und barfuß, damit werden am meisten Ressourcen gespart ;)
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Billie Holiday
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Billie Holiday »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:32 Sie sind hätten es beim 9€ Ticket belassen sollen oder gleich ein kostenlosen ÖPNV einführen aus Klimaschutzgründen, eine Kernforderung der letzten Generation.
Emotionen und Bauchgefühle sind immer schlechte Ratgeber. Wer von Wirtschaft keine Ahnung hat, sollte keine Forderungen stellen, die den Steuerzahler belasten.
Offenbar kann man heute jeden Quatsch mit dem Klima begründen. Die wollen bloß umsonst Bahn fahren.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Billie Holiday hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:36 Emotionen und Bauchgefühle sind immer schlechte Ratgeber. Wer von Wirtschaft keine Ahnung hat, sollte keine Forderungen stellen, die den Steuerzahler belasten.
Offenbar kann man heute jeden Quatsch mit dem Klima begründen. Die wollen bloß umsonst Bahn fahren.

Es geht hier nicht um "keine Ahnung von Wirtschaft" haben sondern um wirksamen Klimasschutz und auch das Mobilität ein Menschenrecht ist ( die Abzockpreise und z.b. für Monatskarten sind mit nichts zu rechtfertigen) der letzte Abschnitt deines Posts ist eine blanke Unterstellung, hast du dafür stichhaltige Belege???
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:40 "keine Ahnung von Wirtschaft" haben sondern um wirksamen Klimasschutz und auch das Mobilität ein Menschenrecht ist ( die Abzockpreise und z.b. für Monatskarten sind mit nichts zu rechtfertigen)
richtig, keine Ahnung von Wirtschaft!
Keiner macht das Menschenrecht auf Mobilität streitig wenn er die Bezahlung einer Dienstleistung als obligatorisch ansieht.

Dein Menschenrecht auf Mobiliät ganz klimafreundlich mit einem Fahrrad, Lastenfahrrad, Esel oder einem Pferd(einer Pferdekutsche) macht dir keiner streitig

sollen die Bahnmitarbeiter für lau arbeiten weil du nicht bereit bist, für Inanspruchnahme einer Dienstleistung zu zahlen?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Billie Holiday »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:40 Es geht hier nicht um "keine Ahnung von Wirtschaft" haben sondern um wirksamen Klimasschutz und auch das Mobilität ein Menschenrecht ist ( die Abzockpreise und z.b. für Monatskarten sind mit nichts zu rechtfertigen) der letzte Abschnitt deines Posts ist eine blanke Unterstellung, hast du dafür stichhaltige Belege???
Na - "alles für alle und zwar umsonst" ist dir nicht geläufig? Erstmal geht es darum, Leistungen zu ergattern, ohne viel dafür zahlen zu müssen. Das Geld für Instandhaltung, Personal etc. fällt vom Himmel.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:44 richtig, keine Ahnung von Wirtschaft!
Keiner macht das Menschenrecht auf Mobilität streitig wenn er die Bezahlung einer Dienstleistung als obligatorisch ansieht.

Dein Menschenrecht auf Mobiliät ganz klimafreundlich mit einem Fahrrad, Lastenfahrrad, Esel oder einem Pferd(einer Pferdekutsche) macht dir keiner streitig

sollen die Bahnmitarbeiter für lau arbeiten weil du nicht bereit bist, für Inanspruchnahme einer Dienstleistung zu zahlen?
Es,geht hier nicht um Dienstleistungen sondern um Klimaschutz, jetzt wieder nicht ablenken vom Thema. Dem Klima sind irgendwelche Debatten um Dienstleistungen herzlich egal.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Billie Holiday »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:49 Es,geht hier nicht um Dienstleistungen sondern um Klimaschutz, jetzt wieder nicht ablenken vom Thema. Dem Klima sind irgendwelche Debatten um Dienstleistungen herzlich egal.
Dem Klima sind auch Neid und Mißgunst herzlich egal.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:49 Es,geht hier nicht um Dienstleistungen sondern um Klimaschutz, jetzt wieder nicht ablenken vom Thema. Dem Klima sind irgendwelche Debatten um Dienstleistungen herzlich egal.
Hast du das Menschenrecht auf Mobilität nicht eben eingefordert?
Du kannst Mobilität jederzeit klimafreundlich, umweltfreundlich und kostenlos haben - du musst den Job nur irgendwie selbst erledigen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:34 am besten nackt und barfuß, damit werden am meisten Ressourcen gespart ;)
... und ist vegan!
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:36 Wer von Wirtschaft keine Ahnung hat, sollte keine Forderungen stellen, die den Steuerzahler belasten.
Offenbar kann man heute jeden Quatsch mit dem Klima begründen. Die wollen bloß umsonst Bahn fahren.
Wer noch von Papi allimentiert wird oder von irgendwelchen NGO tut sich leicht damit Forderungen zu stellen, die den Steuerzahler belasten denn SIE SELBST werden ja nicht belastet...
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:40 auch das Mobilität ein Menschenrecht ist
Doll was heutzutage alles ein Menschenrecht sein soll... Kann man das irgendwo nachlesen ausser in der Wolkenkuckucksheimer Gazette?
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Seidenraupe hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:44 sollen die Bahnmitarbeiter für lau arbeiten weil du nicht bereit bist, für Inanspruchnahme einer Dienstleistung zu zahlen?
Nein, die sollen von den Steuerzahlern bezahlt werden. Da unsere linksgrünen Klebekiddies aber keine Steuern zahlen haben Die leicht reden...
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:49 Es,geht hier nicht um Dienstleistungen sondern um Klimaschutz, jetzt wieder nicht ablenken vom Thema.
Streng genommen geht es HIER um das Thema Zukunft der FDP. Deine Klimadebatten kannst woanders führen, ebi...
Dem Klima sind irgendwelche Debatten um Dienstleistungen herzlich egal.
Dem Klima sind irgendwelche Debatten um Peise für ÖPNV oder irgendwelche "Klimaschutzmaßnahmen" herzlich egal.
Denn das Klima braucht keinen Schutz. Das wird weder verletzt noch seine Rechte beschnitten, und es wird ewig weiter existieren... :rolleyes:
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

Aurelius88 hat geschrieben: Mo 30. Jan 2023, 21:40 Es geht hier nicht um "keine Ahnung von Wirtschaft" haben sondern um wirksamen Klimasschutz und auch das Mobilität ein Menschenrecht ist ( die Abzockpreise und z.b. für Monatskarten sind mit nichts zu rechtfertigen) der letzte Abschnitt deines Posts ist eine blanke Unterstellung, hast du dafür stichhaltige Belege???
Ich halte die Idee, dass Mobilität ein Menschenrecht ist, für eine fragwürdige Interpretation. Denn was soll das genau bedeuten? Wann bin ich Mobil? Reicht es, dass ich am Tag 30km zu Fuß zurücklegen kann, oder muss man unter Verweis auf dieses "Menschenrecht" täglich um den Globus fliegen dürfen?

Wie viele Kilometer Mobilität am Tag, im Monat oder im Jahr muss man einem Menschen zugestehen, um diesem "Recht" genüge zu tun?

Mobilität, die man aus eigener Kraft erreicht - die kann gerne ein Menschenrecht sein. Mobilität aber, die sich durch die Nutzung von ressourcenfressenden Drittsystemen wie dem ÖPNV, dem Auto oder dem Flugzeug ergeben - sind sicher kein Menschenrecht, wenn nicht klar mit besprochen wird, wer für die Kosten dieses Rechts aufzukommen hat. Solange alle Folgekosten Verursachergerecht in Rechnung gestellt werden, kann man darüber reden. Mehr aber auch nicht.

Es wäre allerdings falsch, wenn man aus dem Umstand, dass Mobilität in völliger Allgemeinheit kein Menschenrecht sein kann, folgern würde, dass Mobilität beliebig eingeschränkt werden darf! Die Einschränkung von Mobilität ist ein umfassender Eingriff in Freiheitsrechte - und bedarf in jedem einzelnen Fall einer verdammt guten Begründung. Wo aber entsprechende Begründungen vorliegen, spricht nichts dagegen, Mobilität auch zu reglementieren.
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Vongole
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Vongole »

Mehr davon in der FDP, dann muss sie weniger vor der 5%-Hürde zittern: :thumbup:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... fd301ae55c
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Schnitter
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Schnitter »

Vongole hat geschrieben: Di 7. Feb 2023, 19:38 Mehr davon in der FDP, dann muss sie weniger vor der 5%-Hürde zittern: :thumbup:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... fd301ae55c
Der versteinerte Blick vom Fritze ist legendär.

Strack-Zimmermann hat schon in einer Talkshow mit der Weidel brilliert. Respekt.
Boudicca

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Boudicca »

firlefanz11 hat geschrieben: Di 31. Jan 2023, 10:23 ... und ist vegan!
es sei denn, Du trittst auf Käfer und Ameisen ...
Haegar
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Haegar »

Vongole hat geschrieben: Di 7. Feb 2023, 19:38 Mehr davon in der FDP, dann muss sie weniger vor der 5%-Hürde zittern: :thumbup:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... fd301ae55c
Die FDP hat doch keine Vampire in der Partei, oder ?
Aber es ist schön, wenn des Derbleck`n den richtigen Depp´n trifft...

:cool:
Boudicca

Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Boudicca »

Haegar hat geschrieben: Do 9. Feb 2023, 11:27 Die FDP hat doch keine Vampire in der Partei, oder ?
Aber es ist schön, wenn des Derbleck`n den richtigen Depp´n trifft...

:cool:
Sie stellte die böse Stiefmutter von Schneewittchen dar, deshalb auch immer die "Zwerge"
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Christdemokrat
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Christdemokrat »

Die FDP fungiert im Bund nun seit 14 Monaten als Steigbügelhalter von Rot-Grün.

Seitdem haben fünf Landtagswahlen stattgefunden.

Landtagswahl Saarland: Nicht in den Landtag geschafft.
Landtagswahl Schleswig-Holstein: Dramatische Verluste, aus der Regierung abwewählt
Landtagswahl Nordrhein-Westfalen: Dramatische Verluste, aus der Regierung abgewählt
Landtagswahl Niedersachsen: Aus dem Landtags gewählt
Landtagswahl Berlin: Aus dem Landtag gewählt

Wie lange wird die Partei ihrem Vorsitzenden noch in den Untergang folgen?
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firlefanz11
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von firlefanz11 »

Das kommt bestimmt nur daher, dass die Nichtmehrwähler der FDP alle für ein Tempolimit sind... :D
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Christdemokrat
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Christdemokrat »

Herr Kubicki erklärt die "Zeit des Appeasements" in der Bundesregierung für beendet.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 00452.html

Das hat die FDP doch vor wenigen Monaten schon getan, nachdem sie aus dem niedersächsischen Landtag gewählt wurde. Danach hatte die FDP sich von Herrn Scholz mit einer Laufzeitverlängerung der Kernkraftwerke um vier Monate abfertigen lassen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Schnitter »

Christdemokrat hat geschrieben: Mo 13. Feb 2023, 12:32 Herr Kubicki erklärt die "Zeit des Appeasements" in der Bundesregierung für beendet. .
So kennt man die FDP und insbesondere Kubicki inzwischen.

FDP-Wohl vor Staatswohl.

Einer der wenigen der noch durchblickt:
Erstaunlich ist, dass es trotz der Pleitenserie bisher keine offene Kritik an der Parteiführung gibt. Wenn Journalisten diese abrufen wollen, wenden sie sich regelmäßig an Gerhart Baum. Das FDP-Urgestein spricht als Einziger ein paar kritische Sätze. Nach der Wahl in Niedersachsen verlangte er zum Beispiel ein klareres Bekenntnis der FDP zur Ampel-Koalition.

„Wer sich dauernd darüber beklagt, dass er mit zwei Linksparteien im Boot sitzt, der vergisst, dass er das Boot mitsteuern kann. Und er vergisst, dass er auch gefragt werden könnte, warum er denn nicht aussteigt“, sagte Baum damals der Deutschen Presse-Agentur. Das klingt heute so aktuell wie damals.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Haegar hat geschrieben: Do 9. Feb 2023, 11:27 Die FDP hat doch keine Vampire in der Partei, oder ?
Aber es ist schön, wenn des Derbleck`n den richtigen Depp´n trifft...

:cool:
Naja und was treibt Lindner die letzte Zeit???? Sitzt viel bei Maybrit Illner herum und lieferte sich ein verbales Scharmützel mit dem Lottomillionär Chico aus Dortmund. Glanzleistungen. :thumbup:
Aurelius88
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Christdemokrat hat geschrieben: So 12. Feb 2023, 22:04 Die FDP fungiert im Bund nun seit 14 Monaten als Steigbügelhalter von Rot-Grün.

Seitdem haben fünf Landtagswahlen stattgefunden.

Landtagswahl Saarland: Nicht in den Landtag geschafft.
Landtagswahl Schleswig-Holstein: Dramatische Verluste, aus der Regierung abwewählt
Landtagswahl Nordrhein-Westfalen: Dramatische Verluste, aus der Regierung abgewählt
Landtagswahl Niedersachsen: Aus dem Landtags gewählt
Landtagswahl Berlin: Aus dem Landtag gewählt

Wie lange wird die Partei ihrem Vorsitzenden noch in den Untergang folgen?

Ach im "UNTERGEHEN" sind sie doch schon einigermaßen geübt, war da nicht was 2013?????? :D

Und auf dem "linken Pflaster" Berlin ist doch traditionell für die FDP Kaum was zu holen, da war das Scheitern an der 5% Hürde doch nur die völlig logische Konsequenz.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

Christdemokrat hat geschrieben: Mo 13. Feb 2023, 12:32 Herr Kubicki erklärt die "Zeit des Appeasements" in der Bundesregierung für beendet.

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 00452.html

Das hat die FDP doch vor wenigen Monaten schon getan, nachdem sie aus dem niedersächsischen Landtag gewählt wurde. Danach hatte die FDP sich von Herrn Scholz mit einer Laufzeitverlängerung der Kernkraftwerke um vier Monate abfertigen lassen.
Der Atomausstieg in Deutschland ist beschlossen - und steht so auch im Koalitionsvertrag. Daran wird sich die FDP auch halten - sonst wären ja die Forderungen nach einem Tempolimit genauso wieder auf der Tagesordnung.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Atue001 hat geschrieben: Mo 13. Feb 2023, 23:51 Der Atomausstieg in Deutschland ist beschlossen - und steht so auch im Koalitionsvertrag. Daran wird sich die FDP auch halten - sonst wären ja die Forderungen nach einem Tempolimit genauso wieder auf der Tagesordnung.

Naja heute auf der Klima Demo hat ja Luisa Neubauer ordentlich verbal gegen die FDP ausgeteilt. In Punkto Klimaschutz warf sie der FDP pure Heuchelei vor: "Sie ( die FDP) inszeniert sich nach außen als "Fortschritt Partei und dabei ist sie in Wahrheit beim Klimadchutz die "Blockierer Partei".
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Aurelius88 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:13 Naja heute auf der Klima Demo hat ja Luisa Neubauer ordentlich verbal gegen die FDP ausgeteilt.
Was will man von einer den Kapitalismus überwinden wollenden Grünen auch anderes erwarten? :x Freiheit und Liberalismus stören dabei nur.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:15 Was will man von einer den Kapitalismus überwinden wollenden Grünen auch anderes erwarten? :x Freiheit und Liberalismus stören dabei nur.

Wenn ich mir die aktuelle "Performance" z.b. von FDP Verkehrsminister Wissing ansehe und das Theater um das Verbrenner AUS ab 2035, kann man sagen so Unrecht hat sie nicht. Die selbstgesteckten Klimaschutzziele im Sektor Verkehr wird Germany jedenalls krachend verfehlen.
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Tom Bombadil
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Aurelius88 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:18 Die selbstgesteckten Klimaschutzziele im Sektor Verkehr wird Germany jedenalls krachend verfehlen.
Wayne? Der Kampf gegen den Klimawandel wird sowieso nicht in Deutschland gewonnen und erst recht nicht beim dt. Verkehr.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Aurelius88 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:18 Wenn ich mir die aktuelle "Performance" z.b. von FDP Verkehrsminister Wissing ansehe und das Theater um das Verbrenner AUS ab 2035, kann man sagen so Unrecht hat sie nicht. Die selbstgesteckten Klimaschutzziele im Sektor Verkehr wird Germany jedenalls krachend verfehlen.
Die Performance von Herrn Wissing ist genau die richtige - Bandbreite bewahren.
Nur ein Narr hackt sich eines von seinen zwei Beinen ab, wenn der der Zukunft entgegen eilen will.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Atue001 »

JJazzGold hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 22:40 Die Performance von Herrn Wissing ist genau die richtige - Bandbreite bewahren.
Nur ein Narr hackt sich eines von seinen zwei Beinen ab, wenn der der Zukunft entgegen eilen will.
Ausgerechnet der Verkehrsminister hat ein Tempolimit ausgerufen - NULL Tempo im Transformationsprozess der europäischen Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit.....

Bundesverweigerungsminister Wissing steht damit genau dafür, was die Wirtschaft überhaupt nicht brauchen kann. Stillstand in den Entscheidungen, unklare Rahmenbedingungen, viele unklare Optionen in die man alle investieren soll.....

Statt Fokussierung auf das Ziel der Transformation der Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit - haben wir liberale Beliebigkeit gepaart mit zukünftig noch mehr Bürokratie - aber definitiv keinen Subventionen. DIE zahlen die USA, und damit wandern die Arbeitsplätze und schlimmer noch die Zukunftstechnologien in die USA ab. Anstatt ein energisches europäisches Gegenmodell mit gleichwertigen Subventionen zu schaffen.....haben wir die Subventionsbremse Lindner im Finanzministerium.

Anstatt mal zwischen investiven und konsumptiven Subevntionen zu unterscheiden, bleibt man beim Klein Klein der Möchtegern Wirtschaftsversteher.

Eine vernünftige Arbeitsteilung zwischen Grünen und FDP wäre, die Grünen sagen, WAS man tut, die FDP WIE man es tut. Denn von der notwendigen Transformation hat die FDP offensichtlich keine Ahnung.
Ihre Ansätze gehen vor allem in die Richtung, dass sich nichts verändern darf.....das aber ist aus der Zeit gefallen.

Wegen Lindner und Wissing verliert Deutschland und die EU an Boden - die USA und China machen das Rennen - womit? Mit enormen Investitionen in grüne Technologie....ohne Scheu vor Subventionen - sind das doch investive Subventionen.....

Seufz....wir haben wirklich Top-Experten an der Regierung......die Besetzung der FDP ist wirklich super.....[/satire off]
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Bielefeld09 »

Atue001 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 23:42 Ausgerechnet der Verkehrsminister hat ein Tempolimit ausgerufen - NULL Tempo im Transformationsprozess der europäischen Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit.....

Bundesverweigerungsminister Wissing steht damit genau dafür, was die Wirtschaft überhaupt nicht brauchen kann. Stillstand in den Entscheidungen, unklare Rahmenbedingungen, viele unklare Optionen in die man alle investieren soll.....

Statt Fokussierung auf das Ziel der Transformation der Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit - haben wir liberale Beliebigkeit gepaart mit zukünftig noch mehr Bürokratie - aber definitiv keinen Subventionen. DIE zahlen die USA, und damit wandern die Arbeitsplätze und schlimmer noch die Zukunftstechnologien in die USA ab. Anstatt ein energisches europäisches Gegenmodell mit gleichwertigen Subventionen zu schaffen.....haben wir die Subventionsbremse Lindner im Finanzministerium.

Anstatt mal zwischen investiven und konsumptiven Subevntionen zu unterscheiden, bleibt man beim Klein Klein der Möchtegern Wirtschaftsversteher.

Eine vernünftige Arbeitsteilung zwischen Grünen und FDP wäre, die Grünen sagen, WAS man tut, die FDP WIE man es tut. Denn von der notwendigen Transformation hat die FDP offensichtlich keine Ahnung.
Ihre Ansätze gehen vor allem in die Richtung, dass sich nichts verändern darf.....das aber ist aus der Zeit gefallen.

Wegen Lindner und Wissing verliert Deutschland und die EU an Boden - die USA und China machen das Rennen - womit? Mit enormen Investitionen in grüne Technologie....ohne Scheu vor Subventionen - sind das doch investive Subventionen.....

Seufz....wir haben wirklich Top-Experten an der Regierung......die Besetzung der FDP ist wirklich super.....[/satire off]
Danke, mehr ist nicht zu beschreiben , als eine Partei (FDP) die eigentlich nur Fortschritt bremst.
So viele verlorene Landtagswahlen und dann Feierabend.
Das ist die Zukunft der FDP und Herr Lindner und Kubicki sind Endzeitleuchten der FDP.
Aber wer braucht die FDP?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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JJazzGold
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Atue001 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 23:42 Ausgerechnet der Verkehrsminister hat ein Tempolimit ausgerufen - NULL Tempo im Transformationsprozess der europäischen Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit.....

ff
Sie wollen die Kohlekraftwerke langfristig laufen lassen, um den steigenden Strombedarf decken zu können. Denn außer Elektromobilität darf es es nach Ihrer Einstellung keine weitere Möglichkeit im Individualverkehr durch nichtfossile Brennstoffe geben.
Also einbeinig aufgestellt auf dem Weg in die Zukunft. Wie auch diese Fixierung auf, “Ganz Deutschland heizt mit Wärmepumpe“.

Wahrscheinlich verwirrt Sie die angestrebte FDP Bandbreite, die es von Industrie und Wirtschaft bis zum Privathaushalt Jedem erlaubt, sich das für ihn passende Energiesystem zu entscheiden.

Ihnen ist lieber, man schreibt Ihnen vor, was Sie zu nutzen haben.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Atue001 hat geschrieben: Fr 3. Mär 2023, 23:42 Ausgerechnet der Verkehrsminister hat ein Tempolimit ausgerufen - NULL Tempo im Transformationsprozess der europäischen Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit.....

Bundesverweigerungsminister Wissing steht damit genau dafür, was die Wirtschaft überhaupt nicht brauchen kann. Stillstand in den Entscheidungen, unklare Rahmenbedingungen, viele unklare Optionen in die man alle investieren soll.....

Statt Fokussierung auf das Ziel der Transformation der Wirtschaft in Richtung Nachhaltigkeit - haben wir liberale Beliebigkeit gepaart mit zukünftig noch mehr Bürokratie - aber definitiv keinen Subventionen. DIE zahlen die USA, und damit wandern die Arbeitsplätze und schlimmer noch die Zukunftstechnologien in die USA ab. Anstatt ein energisches europäisches Gegenmodell mit gleichwertigen Subventionen zu schaffen.....haben wir die Subventionsbremse Lindner im Finanzministerium.

Anstatt mal zwischen investiven und konsumptiven Subevntionen zu unterscheiden, bleibt man beim Klein Klein der Möchtegern Wirtschaftsversteher.

Eine vernünftige Arbeitsteilung zwischen Grünen und FDP wäre, die Grünen sagen, WAS man tut, die FDP WIE man es tut. Denn von der notwendigen Transformation hat die FDP offensichtlich keine Ahnung.
Ihre Ansätze gehen vor allem in die Richtung, dass sich nichts verändern darf.....das aber ist aus der Zeit gefallen.

Wegen Lindner und Wissing verliert Deutschland und die EU an Boden - die USA und China machen das Rennen - womit? Mit enormen Investitionen in grüne Technologie....ohne Scheu vor Subventionen - sind das doch investive Subventionen.....

Seufz....wir haben wirklich Top-Experten an der Regierung......die Besetzung der FDP ist wirklich super.....[/satire off]

Absolut, zeigt aber wieder mal nur dass dieses Gerede der FDP von " Wir sind die Fortschittspartei" nur hohles Wahlkampfgeschwätz ist. In Punkto Klimaschutz wenn die FDP wirklich "fortschrittlich" wäre würde sie sich anders verhalten und nicht alles möglich blockieren. Im übrigen wenn die FDP wirklich dem Liberalismus fröhnen würde müsste sie grüner als die Grünen sein und im Klimaschutz noch offensiver vorangehen denn, ein Kernsatz des klassischen Liberalismus lautet ja: " Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo sie zum Schaden anderer führt". So und auf Umwelt- und Klimaschutz bezogen kann man sagen was ist denn mit den Freiheitsrechten künftiger Generationen???? Haben die kein Recht auf eine gesunde artenreiche Natur??? Einen ökologisch halbwegs intakten Planeten???? Eine gute Lebensqualität in Punkto, sauberer Luft, gesunde Wälder, sauberes Wasser, natürliche Nahrung usw.... von solchen liberalen Gedanken in Sachen Klimaschutz höre ich von der angeblich "LIBERALEN" FDP genau 0,0% stattdessen spielt die FDP gerne die Blockierer und Autolobby Partei statt echten Umwelt- und Klimaschutz und damit die Bewahrung der Freiheitsrechte zukünftiger Generationen voranzubringen bzw. zu schützen. Eine einzige Enttäuschung.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 08:59 ...was ist denn mit den Freiheitsrechten künftiger Generationen???? Haben die kein Recht auf eine gesunde artenreiche Natur??? Einen ökologisch halbwegs intakten Planeten???? Eine gute Lebensqualität in Punkto, sauberer Luft, gesunde Wälder, sauberes Wasser, natürliche Nahrung usw.... von solchen liberalen Gedanken in Sachen Klimaschutz höre von der "LIBERALEN" FDP genau 0,0 stattdessen spielt die FDP gerne die Blockierer und Autolobby Partei statt echten Umwelt- und Klimaschutz und damit die Bewahrung der Freiheitsrechte zukünftiger Generationen voranzubringen bzw. zu schützen. Eine einzige Enttäuschung.
Auch den zukünftigen Generationen muss die FDP angestrebte Wahl, wie sie CO2 frei oder arm lebt und arbeitet zur Verfügung gestellt werden, statt sie in ein grünes Korsett der Eindimensionalität begleitet von "Big Brother is watching you" zu zwingen.
Wobei mir bewusst ist, dass der Linke per de mit Auswahl und eigenverantwortlicher Entscheidung überfordert ist.
Ansonsten würde sie/er nicht darüber jammern, dass ihr/ihm die FDP die Auswahl zur Verfügung stellen will, statt sie/ihn zu wickeln und zu windeln, sondern würde sich längst bezüglich des angestrebten Angebots und der persönlichen Finanzierbarkeit sachkundig machen.
Das ist Fortschritt, permanentes Gejammere und die flehentliche Bitte nach gesetzlich geregelter strenger Konsumvorschrift nicht.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

JJazzGold hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 09:15 Auch den zukünftigen Generationen muss die FDP angestrebte Wahl, wie sie CO2 frei oder arm lebt und arbeitet zur Verfügung gestellt werden, statt sie in ein grünes Korsett der Eindimensionalität begleitet von "Big Brother is watching you" zu zwingen.
Wobei mir bewusst ist, dass der Linke per de mit Auswahl und eigenverantwortlicher Entscheidung überfordert ist.
Ansonsten würde sie/er nicht darüber jammern, dass ihr/ihm die FDP die Auswahl zur Verfügung stellen will, statt sie/ihn zu wickeln und zu windeln, sondern würde sich längst bezüglich des angestrebten Angebots und der persönlichen Finanzierbarkeit sachkundig machen.
Das ist Fortschritt, permanentes Gejammere und die flehentliche Bitte nach gesetzlich geregelter strenger Konsumvorschrift nicht.


Vielen Dank für die Nichtbeantwortung meine Frage obigen Post. Typische Ignoranz bei dem Thema seitens der FDP und deren Wählerklientel.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 08:28 Ihnen ist lieber, man schreibt Ihnen vor, was Sie zu nutzen haben.
Das ist so DDR 2.0!
Richtig. Dazu soll es dann noch ein BGE geben, aber nur für Arbeitslose, denn wer arbeitet, der erwirtschaftet sein BGE ja selber, deswegen muss er das BGE vom Staat zu 100% wieder abgeben.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 10:24 Typische Ignoranz bei dem Thema seitens der FDP und deren Wählerklientel.
Man muss nicht detailliert jede Blödsinnsfrage von linken oder grünen Ideologen beantworten. Eure Ideologie ist viel schädlicher für die Natur und das Klima, siehe den Dreck, der in der DDR und Sowjetunion liegen geblieben ist, siehe den Dreck, den Rotchina produziert. Sozialismus (system change) ist jedenfalls nicht die Antwort auf Klima- und Umweltprobleme, im Gegenteil, diese Drecksideologie verschärft diese Probleme.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Aurelius88 »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 10:49 Man muss nicht detailliert jede Blödsinnsfrage von linken oder grünen Ideologen beantworten. Eure Ideologie ist viel schädlicher für die Natur und das Klima, siehe den Dreck, der in der DDR und Sowjetunion liegen geblieben ist, siehe den Dreck, den Rotchina produziert. Sozialismus (system change) ist jedenfalls nicht die Antwort auf Klima- und Umweltprobleme, im Gegenteil, diese Drecksideologie verschärft diese Probleme.

Ach und das Blockierertum der FDP beim Klimaschutz folgt keiner Ideologie??? Keinen (Auto) Lobbyinteressen wider der Klimaorschung und Wissenschaft??? Auch an dich die Frage wir können weiter machen wie bisher und bedenkenlos Treibhausgase Ausstoßen dem Wohlstand zu Liebe, nur haben zukünftige Geerationen kein Recht darauf in einer gesunden un ökologisch intakten Umwelt geboren zu werden und zu leben???? Was ist den mit deren Freiheitsrechten???? Wäre schön wenn ihr FDPler mach darauf eine gescheite Antwort gebt statt ständig Wahlkampfschlager zu bringen.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich schenk dir noch ein paar ??????????????????????? :)

Auf deine Frage, die dir anscheinend so auf dem Herzen brennt, antwortet die FDP folgendes:
Der Schutz unserer Lebensgrundlagen ist eine der wichtigsten Herausforderungen der Gegenwart und Zukunft. Auch die nächsten Generationen haben einen Anspruch auf eine lebenswerte Umwelt. Wir Freie Demokraten wollen daher mit innovativen Ideen und neuen Technologien für einen nachhaltigen Umweltschutz sorgen.
https://www.fdp.de/position/umwelt

Welches "Blockierertum der FDP beim Klimaschutz"? Die FDP macht das, was eigentlich alle Parteien tun sollten und was deren regierende Politiker "geschworen" haben: „Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

Soweit Deutschland und die FDP das beeinflussen können, werden zukünftige Generationen in einer gesunden und ökologisch intakten Umwelt geboren und können dort auch auch leben. Der Umweltschutz wird in Deutschland schon sehr groß geschrieben, du darfst aber gerne mal aus dem FDP Programm zitieren, dass man den Umweltschutz zurück schrauben will! Nur zu!

Was den Klimaschutz angeht liegt das nicht in deutscher Hand und schon gar nicht in der Hand der FDP, dieser Kampf wird in Rotchina, Russland, Indien und den USA entschieden.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

JJazzGold hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 08:28 Sie wollen die Kohlekraftwerke langfristig laufen lassen, um den steigenden Strombedarf decken zu können. Denn außer Elektromobilität darf es es nach Ihrer Einstellung keine weitere Möglichkeit im Individualverkehr durch nichtfossile Brennstoffe geben.
Also einbeinig aufgestellt auf dem Weg in die Zukunft. Wie auch diese Fixierung auf, “Ganz Deutschland heizt mit Wärmepumpe“.

Wahrscheinlich verwirrt Sie die angestrebte FDP Bandbreite, die es von Industrie und Wirtschaft bis zum Privathaushalt Jedem erlaubt, sich das für ihn passende Energiesystem zu entscheiden.

Ihnen ist lieber, man schreibt Ihnen vor, was Sie zu nutzen haben.
Das ist so DDR 2.0!
Wenigstens ist die Auswahl bei den Geschlechtern dank grün-roter Aktivisten unüberschaubar groß wenn schon nicht bei Antriebsarten und Energiequellen ;)
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

„Wenn man merkt, daß der Gegner überlegen ist und man Unrecht behalten wird, so werde man persönlich, beleidigend, grob.“
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Atue001 hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 00:09 Solche vernünftigen Konzepte gehen in Deutschland mit der FDP nicht. Die will immer möglichst viele freie Optionen haben...und mißversteht, dass Beliebigkeit was anderes ist als Freiheit.
Freiheit wie sie die FDP versteht, überfordert viele Menschen. Das verstehe ich. Manche würden sich lieber einem Diktat von Aktivisten unterwerfen, die keinerlei demokratische Legitimation besitzen (Wohnungen enteignen, Anschläge auf die Verkehrsinfrastruktur, Verkehrsinfrastruktur blockieren) statt in Freiheit zu leben.

Der Freiheitsbegriff der FDP ist niemals beliebig sondern ein Dreiklang aus bürgerlicher Demokratie, individueller Freiheit und Eigenverantwortung
Vorallem an letzterem scheitern die Gegner der FDP regelmäßig. Sie sehen für alles den Staat in der Verantwortung , nie den mündigen, leistungsfähigen Bürger.
An der bürgerlichen Demokratie sägen Aktivisten aller Couleur (linke und rechte) gewaltig.
Ökoextremisten sehnen sich nach einer Gesellschafts/Staatsform, die mit der FDP nicht zu machen ist.
Quasi-Geiselnahme durch Extremisten wird die FDP niemals bejahen.

Einen technologischen Flaschenhals wird es unter einer mitregierenden FDP auch nicht geben.
Wer Ironie findet, kann sie behalten. Wer nicht, sein/ihr Problem.

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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Skull »

Seidenraupe hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 12:34
Freiheit wie sie die FDP versteht, überfordert viele Menschen.
Das verstehe ich. Manche würden sich lieber einem Diktat von Aktivisten unterwerfen,
die keinerlei demokratische Legitimation besitzen (Wohnungen enteignen,
Anschläge auf die Verkehrsinfrastruktur, Verkehrsinfrastruktur blockieren) statt in Freiheit zu leben.
Geht es auch ein paar Nummern kleiner ? :?: :(

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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von Seidenraupe »

Skull hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 13:06 Geht es auch ein paar Nummern kleiner ? :?: :(

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nö, geht nicht.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 10:45 Richtig. Dazu soll es dann noch ein BGE geben, aber nur für Arbeitslose, denn wer arbeitet, der erwirtschaftet sein BGE ja selber, deswegen muss er das BGE vom Staat zu 100% wieder abgeben.
Ja, die Marke "van den Anderen" ist in der Tat links besonders beliebt.
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Re: Zukunft der FDP

Beitrag von JJazzGold »

Aurelius88 hat geschrieben: Sa 4. Mär 2023, 10:24 Vielen Dank für die Nichtbeantwortung meine Frage obigen Post. Typische Ignoranz bei dem Thema seitens der FDP und deren Wählerklientel.
Lesen können, das Gelesene inhaltlich erfassen können und damit die Antwort zu finden, das müssen Sie schon selbst.
Ich drücke Ihnen keinen Nürnberger Trichter in die Hand.
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