Die Infrastruktur in Deutschland zerbröselt

[H2O]

(29 Jul 2016, 18:29)

Und er baut Brücken. Bei uns werden sie gesperrt, weil marode.

Ja, so kennt man ihn gar nicht, diesen Brückenbauer!

[William]

Dafür bauen wir Soda-Brücken.
Hat auch nicht jedes Land zu bieten.

[H2O]

(29 Jul 2016, 19:49)

Dafür bauen wir Soda-Brücken.
Hat auch nicht jedes Land zu bieten.

Tja, wenn man gerade einmal so eifrig bei der Sache ist... Ich glaube, diese Brücken sind völlig verschleißsicher gebaut!

[frems]

(29 Jul 2016, 19:46)

Ja, so kennt man ihn gar nicht, diesen Brückenbauer!

Naja, dafür riss er auch einige Brücken zu Partnern ein, so wie eine hier nicht näher genannte Regierungschefin zu den Brüdern und Schwestern der europäischen Völkerfamilie.

[H2O]

(29 Jul 2016, 19:58)

Naja, dafür riss er auch einige Brücken zu Partnern ein, so wie eine hier nicht näher genannte Regierungschefin zu den Brüdern und Schwestern der europäischen Völkerfamilie.

Also, ehrlich gesagt ist das gute alte "Merkel muß weg!" griffiger, wenn auch sinnlos.

[frems]

(29 Jul 2016, 20:03)

Also, ehrlich gesagt ist das gute alte "Merkel muß weg!" griffiger, wenn auch sinnlos.

Sicher ist es sinnlos. Mit Bauprojekten ärgert man nur die Menschen, die nur in kurzen Zeiträumen denken können und die einlullende Makrele ihre Politik darauf ausgerichtet hat. Mit der Zukunft sind keine Wahlen mehr zu gewinnen, sondern mit Wohlfühlphrasen. Eher sind Betriebe und Fachkräfte weg statt Angie. Ändert aber nix an der mittlerweile leider chronischen Unterfinanzierung. Die kriegt man nicht weg, nur weil man den Kanzkeringeburtstag groß mitfeiert.

[H2O]

(29 Jul 2016, 20:12)

Sicher ist es sinnlos. Mit Bauprojekten ärgert man nur die Menschen, die nur in kurzen Zeiträumen denken können und die einlullende Makrele ihre Politik darauf ausgerichtet hat. Mit der Zukunft sind keine Wahlen mehr zu gewinnen, sondern mit Wohlfühlphrasen. Eher sind Betriebe und Fachkräfte weg statt Angie. Ändert aber nix an der mittlerweile leider chronischen Unterfinanzierung. Die kriegt man nicht weg, nur weil man den Kanzkeringeburtstag groß mitfeiert.

Ja, möge sie uns lange noch Schlaflieder singen; dann schlafen wir wenigstens friedlich in unseren Bettchen, wenn auch unterfinanziert. Man kann nicht alles haben.

[frems]

(29 Jul 2016, 20:21)

Ja, möge sie uns lange noch Schlaflieder singen; dann schlafen wir wenigstens friedlich in unseren Bettchen, wenn auch unterfinanziert. Man kann nicht alles haben.

Aber alles, was einem genügt. Notfalls halt die gute, alte Abstimmung mit den Füßen

[H2O]

(29 Jul 2016, 20:28)

Aber alles, was einem genügt. Notfalls halt die gute, alte Abstimmung mit den Füßen

Ja, aber wer nimmt uns denn noch?

[frems]

(29 Jul 2016, 20:32)

Ja, aber wer nimmt uns denn noch?

Pass wegwerfen und dann läuft das. USA wird nur schwierig, wenn Trump nachvollziehbarerweise Deutsche und Franzosen unter Verdacht stellt. Chile?

So, ich verabschiede mich mal. Flieger hat hier in Tegel gute acht Stunden Verspätung. Danke, Merkel. Schön ist was anderes. Nun ist es aber geschafft.

[H2O]

(29 Jul 2016, 20:41)

Pass wegwerfen und dann läuft das. USA wird nur schwierig, wenn Trump nachvollziehbarerweise Deutsche und Franzosen unter Verdacht stellt. Chile?

So, ich verabschiede mich mal. Flieger hat hier in Tegel gute acht Stunden Verspätung. Danke, Merkel. Schön ist was anderes. Nun ist es aber geschafft.

Verdammte Infrastruktur in Tegel; aber niemand hat die Absicht in Berlin einen Großflughafen zu eröffnen. Danke Merkel, Bohnsdorf bis Adlershof nehmen die Absichtserklärung erleichtert zur Kenntnis.

[frems]

(29 Jul 2016, 21:01)

Verdammte Infrastruktur in Tegel; aber niemand hat die Absicht in Berlin einen Großflughafen zu eröffnen. Danke Merkel, Bohnsdorf bis Adlershof nehmen die Absichtserklärung erleichtert zur Kenntnis.

Internationale Kleinprojekte wie BER, S21 etc. hat nicht die böse Hexe des Ostens (http://wicked.wikia.com/wiki/Die_b%C3%B ... des_Ostens) auf den Weg gebracht.

[Wähler]

http://www.genios.de/presse-archiv/arti ... 4C6DE.html
Wirtschaftswoche 5. Januar 2015 Gibt es eine gefährliche Investitionslücke in Deutschland? Darüber streiten der Chef der Wirtschaftsweisen, Christoph Schmidt, und DIW-Präsident Marcel Fratzscher.
Schmidt: Bei den privaten Investitionen bleiben wir uneins. Bei den öffentlichen Investitionen sagt auch der Sachverständigenrat, dass ein übermäßiger Rückzug der öffentlichen Hand negativ ist. In einer schrumpfenden Gesellschaft braucht man vielleicht weniger Schulen und Kindergärten. Aber die Engpässe bei der Verkehrsinfrastruktur sollten beseitigt werden.
Fratzscher: Der optimale (öffentliche) Kapitalstock ist schwer zu bestimmen, aber das bedeutet nicht, dass es ihn nicht gibt. Die Kommunen sagen, Sie hätten 2013 eine Investitionslücke von 118 Milliarden Euro. Da sind vielleicht auch Projekte drin, die man nicht so dringend braucht.

[H2O]

(30 Jul 2016, 01:20)

Internationale Kleinprojekte wie BER, S21 etc. hat nicht die böse Hexe des Ostens (http://wicked.wikia.com/wiki/Die_b%C3%B ... des_Ostens) auf den Weg gebracht.

Allein ihre Gegenwart ist schon Schuld genug! Pardon wird nicht gegeben!

[H2O]

(30 Jul 2016, 06:42)

http://www.genios.de/presse-archiv/arti ... 4C6DE.html
Wirtschaftswoche 5. Januar 2015 Gibt es eine gefährliche Investitionslücke in Deutschland? Darüber streiten der Chef der Wirtschaftsweisen, Christoph Schmidt, und DIW-Präsident Marcel Fratzscher.
Schmidt: Bei den privaten Investitionen bleiben wir uneins. Bei den öffentlichen Investitionen sagt auch der Sachverständigenrat, dass ein übermäßiger Rückzug der öffentlichen Hand negativ ist. In einer schrumpfenden Gesellschaft braucht man vielleicht weniger Schulen und Kindergärten. Aber die Engpässe bei der Verkehrsinfrastruktur sollten beseitigt werden.
Fratzscher: Der optimale (öffentliche) Kapitalstock ist schwer zu bestimmen, aber das bedeutet nicht, dass es ihn nicht gibt. Die Kommunen sagen, Sie hätten 2013 eine Investitionslücke von 118 Milliarden Euro. Da sind vielleicht auch Projekte drin, die man nicht so dringend braucht.

Ein Glück, daß wir diese Weisen haben; wir wüßten sonst glatt, was wir tun müssen!

[Ein Terraner]

Schön langsam ist es wirklich eine Überlegung wert ob man sich nicht doch etwas richtung Geländewagen zulegen sollte. Die Straßen werden jedenfalls nicht von selbst besser.

[H2O]

(30 Jul 2016, 09:23)

Schön langsam ist es wirklich eine Überlegung wert ob man sich nicht doch etwas richtung Geländewagen zulegen sollte. Die Straßen werden jedenfalls nicht von selbst besser.

Wie wäre es denn mit der Rückbesinnung auf Pferd und Esel? Die sind geländegängig, mitfühlende Wesen obendrein, und tausende Kleingärtner werden Sie preisen!

[Ein Terraner]

(30 Jul 2016, 09:26)

Wie wäre es denn mit der Rückbesinnung auf Pferd und Esel? Die sind geländegängig, mitfühlende Wesen obendrein, und tausende Kleingärtner werden Sie preisen!

Nichts dagegen, aber bedenke mal den Pferdeverschleiß bei täglichen 100km Arbeitsweg.

[H2O]

(30 Jul 2016, 09:32)

Nichts dagegen, aber bedenke mal den Pferdeverschleiß bei täglichen 100km Arbeitsweg.

So richtigen Männern macht das nix aus; Relaisstationen mit Pferde-Sharing oder Esel-Sharing nach dem Muster des Pony-Express im Wilden Westen... Außerdem lohnt sich dann auch schon ein Umzug mit Pferd und Wagen. In meiner Jugend gab es noch Zugochsen; das waren Kraftpakete!

[Ein Terraner]

Zugochsen gibt es jetzt immer noch, die haben aber in die Politik gewechselt.

[frems]

(30 Jul 2016, 09:13)

Allein ihre Gegenwart ist schon Schuld genug! Pardon wird nicht gegeben!

Wir sind hier nicht in Nordkorea. Da darf man Kritik an der Regierung üben, Genosse. Die Verkehrsinfrastruktur hatte eben bessere Zeiten. Leider hat auch die SPD nicht mehr großes Interesse an Fortschritt und Zukunft. Bei den Konservativen war das ja eh immer klar.

[Ein Terraner]

(30 Jul 2016, 11:15)

Wir sind hier nicht in Nordkorea. Da darf man Kritik an der Regierung üben, Genosse. Die Verkehrsinfrastruktur hatte eben bessere Zeiten. Leider hat auch die SPD nicht mehr großes Interesse an Fortschritt und Zukunft. Bei den Konservativen war das ja eh immer klar.

Der Industriestandort Deutschland schafft es nicht einen popligen Flughafen zu bauen, da fragt man sich schon ob da nicht Absicht dahinter steckt. Oder wir haben es wirklich verlernt eine ausreichend große Fläche für Flugzeuge zu betonieren und ein Gebäude daneben zu setzen das mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichbar ist.

[H2O]

(30 Jul 2016, 11:15)

Wir sind hier nicht in Nordkorea. Da darf man Kritik an der Regierung üben, Genosse. Die Verkehrsinfrastruktur hatte eben bessere Zeiten. Leider hat auch die SPD nicht mehr großes Interesse an Fortschritt und Zukunft. Bei den Konservativen war das ja eh immer klar.

Klar darf man hier Kritik an der Regierung in Nord-Korea üben! Man sollte nur nicht unbedingt danach das Land bereisen, wenn man eine Zukunft haben möchte.

Ja, es ist nur noch zum Verzweifeln; aber wir hier sind die Guten!

[H2O]

(30 Jul 2016, 11:15)

Wir sind hier nicht in Nordkorea. Da darf man Kritik an der Regierung üben, Genosse. Die Verkehrsinfrastruktur hatte eben bessere Zeiten. Leider hat auch die SPD nicht mehr großes Interesse an Fortschritt und Zukunft. Bei den Konservativen war das ja eh immer klar.

Ihre Kritik hat sofort gewirkt: 2030 wird unsere Verkehrsinfrastruktur in bester Ordnung sein:

http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... snetz.html

Um die Mittel dafür in Höhe von 270 Mrd € müssen sich unsere Kinder und unsere Enkel sorgen. Da haben wir ja noch einmal Glück gehabt!

[frems]

(03 Aug 2016, 20:09)

Ihre Kritik hat sofort gewirkt: 2030 wird unsere Verkehrsinfrastruktur in bester Ordnung sein:

http://www.t-online.de/nachrichten/deut ... snetz.html

Um die Mittel dafür in Höhe von 270 Mrd € müssen sich unsere Kinder und unsere Enkel sorgen. Da haben wir ja noch einmal Glück gehabt!

Ich muss Dich und mich leider enttäuschen. Der BVWP ist kein Finanzierungsgesetz oder Teil des Haushalts, sondern eine behördeninterne Richtlinie, ob ein Vorhaben förderungswürdig ist. Ob ein Vorhaben angestoßen und vom Bund (mit)finanziert wird, ist eine andere Sache. Das ist kein Fachgebiet der Boulevardpresse. Der BDI weist da schon korrekt drauf hin.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 20:20)

Ich muss Dich und mich leider enttäuschen. Der BVWP ist kein Finanzierungsgesetz oder Teil des Haushalts, sondern eine behördeninterne Richtlinie, ob ein Vorhaben förderungswürdig ist. Ob ein Vorhaben angestoßen und vom Bund (mit)finanziert wird, ist eine andere Sache. Das ist kein Fachgebiet der Boulevardpresse. Der BDI weist da schon korrekt drauf hin.

Na und?
Alles geht eben nicht.
Aber im Vergleich mit anderen Nationen steht Deutschland noch immer gut da.
Im übrigen, besser geht immer.

[frems]

(03 Aug 2016, 20:32)

Na und?
Alles geht eben nicht.
Aber im Vergleich mit anderen Nationen steht Deutschland noch immer gut da.
Im übrigen, besser geht immer.

Das Denken darf nicht über 2017 hinausgehen.

[nichtkorrekt]

(03 Aug 2016, 20:36)

Das Denken darf nicht über 2017 hinausgehen.

Yo Fischkopf, hast du schon wieder nen Post von mir gelöscht?

[frems]

(03 Aug 2016, 20:41)

Yo Fischkopf, hast du schon wieder nen Post von mir gelöscht?

Stalkst Du mich, Creep? Ich hab heute nur einen Beitrag gelöscht und der war nicht von Dir.

[nichtkorrekt]

(03 Aug 2016, 20:42)

Stalkst Du mich, Creep? Ich hab heute nur einen Beitrag gelöscht und der war nicht von Dir.

Wenn du, Cracker Jack und der Neue es nicht waren, dann muss es Blondi gewesen sein. Leider bin ich zu gut erzogen um gegen Frauen ausfällig zu werden.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 20:36)

Das Denken darf nicht über 2017 hinausgehen.

Ich weiss ja nicht ob das für alle User gelten soll,
aber wer 1990 die fünf neuen Bundesländer bereist hat,
weiss was zerbröselnde Landschaften und Städte sind.
Wer heute meckert, vergisst die Vergangenheit und hat anscheinend
keinen Maßstab für die Gegenwart.
Warum sollte er in seiner selbstgemachten Verzweiflung in die Zukunft denken?
Aber vielleicht helfen da Tabletten.

[frems]

(03 Aug 2016, 20:52)

Ich weiss ja nicht ob das für alle User gelten soll,
aber wer 1990 die fünf neuen Bundesländer bereist hat,
weiss was zerbröselnde Landschaften und Städte sind.
Wer heute meckert, vergisst die Vergangenheit und hat anscheinend
keinen Maßstab für die Gegenwart.
Warum sollte er in seiner selbstgemachten Verzweiflung in die Zukunft denken?
Aber vielleicht helfen da Tabletten.

Okay, und unterm Führer war's auch nicht so prickelnd. Ein schöner Maßstab. Nun bitte alle die Klappe halten.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 20:55)

Okay, und unterm Führer war's auch nicht so prickelnd. Ein schöner Maßstab. Nun bitte alle die Klappe halten.

Sorry, wenn ich mich so falsch ausgedrückt habe, das du so antworten musstest.
Aber sehe jährlich die Veränderungen der Bundesautobahnen. Die nerven durch Baustellen,
aber sie sind notwendig zur Verbesserung der Infrastruktur.
Ich sehe die Veränderungen in den Städten.
Sie sind auch nervig, aber verbessern die Infrastruktur.
Das wird auch in Zukunft so laufen, aber warum sollen das Anzeichen sein,
das die deutsche Infrastruktur zerbröselt?
Teilweise laufen die Baustellen über 2017 hinaus.
"Bitte das Maul aufmachen."

[H2O]

(03 Aug 2016, 20:20)

Ich muss Dich und mich leider enttäuschen. Der BVWP ist kein Finanzierungsgesetz oder Teil des Haushalts, sondern eine behördeninterne Richtlinie, ob ein Vorhaben förderungswürdig ist. Ob ein Vorhaben angestoßen und vom Bund (mit)finanziert wird, ist eine andere Sache. Das ist kein Fachgebiet der Boulevardpresse. Der BDI weist da schon korrekt drauf hin.

Tja, der Plan wurde verabschiedet, und der Aufbau von ausreichend vielen Fachstellen angeregt, damit die Projekte zügig in Angriff genommen werden können.. Die Regierungsparteien werden sich hoffentlich auch noch ernst nehmen. Wie weiter oben schon gesagt: Die notwendigen Mittel werden unsere Kinder und Enkel erübrigen müssen. ;-)

[frems]

(03 Aug 2016, 21:21)

Sorry, wenn ich mich so falsch ausgedrückt habe, das du so antworten musstest.
Aber sehe jährlich die Veränderungen der Bundesautobahnen. Die nerven durch Baustellen,
aber sie sind notwendig zur Verbesserung der Infrastruktur.
Ich sehe die Veränderungen in den Städten.
Sie sind auch nervig, aber verbessern die Infrastruktur.
Das wird auch in Zukunft so laufen, aber warum sollen das Anzeichen sein,
das die deutsche Infrastruktur zerbröselt?
Teilweise laufen die Baustellen über 2017 hinaus.
"Bitte das Maul aufmachen."

Tut mir leid, mein Kopf ist gerade mit voller Wucht auf die Tischplatte geknallt.

[frems]

(03 Aug 2016, 21:31)

Tja, der Plan wurde verabschiedet, und der Aufbau von ausreichend vielen Fachstellen angeregt, damit die Projekte zügig in Angriff genommen werden können.. Die Regierungsparteien werden sich hoffentlich auch noch ernst nehmen. Wie weiter oben schon gesagt: Die notwendigen Mittel werden unsere Kinder und Enkel erübrigen müssen. ;-)

Der Plan hat keine Außenwirkung. Jeder popelige B-Plan ist bedeutsamer. Es handelt sich nicht um die Freigabe von Steuermitteln oder gar um planfestgestellte Vorhaben. Und selbst wenn wir mal die rechtliche Grundlagen ignorieren und so tun, als würde diese Summe investiert werden: es wäre viel zu wenig.

[H2O]

(03 Aug 2016, 21:34)

Der Plan hat keine Außenwirkung. Jeder popelige B-Plan ist bedeutsamer. Es handelt sich nicht um die Freigabe von Steuermitteln oder gar um planfestgestellte Vorhaben. Und selbst wenn wir mal die rechtliche Grundlagen ignorieren und so tun, als würde diese Summe investiert werden: es wäre viel zu wenig.

Den Mangel an Mitteln werden unsere Kinder und Enkel dann bestimmt auch noch heraus finden.

[H2O]

(03 Aug 2016, 21:32)

Tut mir leid, mein Kopf ist gerade mit voller Wucht auf die Tischplatte geknallt.

Kommt vor, wenn man sich mit aller Gewalt wach halten will. Ich erinnere mich noch an aufregende Frühvorlesungen in Werkstofftechnik... eine Diashow. Da knallte das öfter, gefolgt von Gelächter.

[frems]

(03 Aug 2016, 21:37)

Den Mangel an Mitteln werden unsere Kinder und Enkel dann bestimmt auch noch heraus finden.

Den Mangel kennen sie schon seit Jahren. Man sollte die Jungen nicht für blöd halten, nur weil sie seltener Steine schmeißen und Parolen rufen.

[frems]

(03 Aug 2016, 21:40)

Kommt vor, wenn man sich mit aller Gewalt wach halten will. Ich erinnere mich noch an aufregende Frühvorlesungen in Werkstofftechnik... eine Diashow. Da knallte das öfter, gefolgt von Gelächter.

Als ich den Kommentar las, wollte ich mich nicht wach halten, sondern am liebsten sterben. Als wenn ich mich über irgendeine Baustelle beschweren würde... im Gegenteil, sie geben Hoffnung.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 21:32)

Tut mir leid, mein Kopf ist gerade mit voller Wucht auf die Tischplatte geknallt.

Mir nicht, irgendwann wird doch jeder mal wach.
Wann wurde eigentlich die A 33 geplant?
Wann wurde eigentlich die A 2 von 2 auf dreispurig erweitert?
Wann wurde die A 7 ausgebaut?
Das wird jetzt gemacht, allerdings geplant vor dreissig Jahren.
Wir zahlen heute die Pläne unserer Väter.
So ist das eben.

[H2O]

(03 Aug 2016, 21:42)

Den Mangel kennen sie schon seit Jahren. Man sollte die Jungen nicht für blöd halten, nur weil sie seltener Steine schmeißen und Parolen rufen.

Der Mangel an Mitteln wird dadurch leider nicht geringer.

[frems]

(03 Aug 2016, 21:56)

Mir nicht, irgendwann wird doch jeder mal wach.
Wann wurde eigentlich die A 33 geplant?
Wann wurde eigentlich die A 2 von 2 auf dreispurig erweitert?
Wann wurde die A 7 ausgebaut?
Das wird jetzt gemacht, allerdings geplant vor dreissig Jahren.
Wir zahlen heute die Pläne unserer Väter.
So ist das eben.

Der besagte Plan beinhaltet keine Zahlungen. Wie oft denn noch...

[frems]

(03 Aug 2016, 21:59)

Der Mangel an Mitteln wird dadurch leider nicht geringer.

Es gibt keinen Mangel an Mitteln. Das behauptet die Politik seit Jahrzehnten, wenn sie meint, mit Geldern für andere Vorhaben mehr Wähler zu gewinnen.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 22:11)

Der besagte Plan beinhaltet keine Zahlungen. Wie oft denn noch...

Die von mir genannte Projekte werden in der Gegenwart vollendet.
Geplant worden sind sie vor 20 Jahren.
Bezahlt werden sie heute.
Wo ist ihr Problem?

[frems]

(03 Aug 2016, 22:21)

Die von mir genannte Projekte werden in der Gegenwart vollendet.
Geplant worden sind sie vor 20 Jahren.
Bezahlt werden sie heute.
Wo ist ihr Problem?

Sie, Du, Sie, ein Wechselbad der Gefühle. Ich hab kein Problem mit Baustellen. Es sollte viel mehr von ihnen geben.

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 22:22)

Sie, Du, Sie, ein Wechselbad der Gefühle. Ich hab kein Problem mit Baustellen. Es sollte viel mehr von ihnen geben.

Sie wollen nicht verstehen, aber das ist ihre eigene Baustelle.
Zu den anderen Baustellen nur soviel:
Je mehr Baustellen im Land, umso mehr wird modernisiert.
Oder haben sie andere Lösungsvorschläge?
Ja, es nervt, aber es wird modernisiert.
Was denn noch?
Zerbröseln sieht anders aus!

[frems]

(03 Aug 2016, 22:42)

Sie wollen nicht verstehen, aber das ist ihre eigene Baustelle.
Zu den anderen Baustellen nur soviel:
Je mehr Baustellen im Land, umso mehr wird modernisiert.
Oder haben sie andere Lösungsvorschläge?
Ja, es nervt, aber es wird modernisiert.
Was denn noch?
Zerbröseln sieht anders aus!

Red ich Suaheli?

[Bielefeld09]

(03 Aug 2016, 22:49)

Red ich Suaheli?

Nein, ich verstehe sie sehr gut.
Es sind genug Mittel vorhanden, aber sie werden anders eingesetzt.
Ist das ihr Vorwurf?

[frems]

(03 Aug 2016, 23:05)

Nein, ich verstehe sie sehr gut.
Es sind genug Mittel vorhanden, aber sie werden anders eingesetzt.
Ist das ihr Vorwurf?

Zumindest wär ich der letzte, der sich über Baustellen beschwert. Klar, sie sollten koordiniert werden. Dafür gibt's ja plietsche Leute, die sowas gelernt haben und denen man mal vertrauen sollte. Aber ansonsten: immer her damit.

Und als Vorwurf sollte man das nicht werten. Es ist nur eine Feststellung. Dem Staat ging es finanziell noch nie besser und es steigen ja viele Ausgaben rasant. Die Verkehrsinfrastrukturen gehören halt nicht dazu. Find ich schade, aber das muss das Volk halt entscheiden.