Warum sind dann Alk und Tabak nicht verboten?Billie Holiday hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:33)
Vielleicht, weil niemand eine Insel ist und alles Auswirkungen auf andere hat, auf die Familie, die Kinder, die Kollegen.....
Freigabe aller Drogen
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Re: Freigabe aller Drogen
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Re: Freigabe aller Drogen
Die Drogenkartelle diversifizieren ihr Geschäftsmodell: https://www.dw.com/de/mexiko-der-blutig ... a-52572602
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Re: Freigabe aller Drogen
Da traut sich keiner ran, das wäre der GAU. Ein Fest ohne Alkohol. Kultur und Tradition....
Zigaretten sind schlecht für Lunge und Gefäße, aber kein Raucher wird besoffen und aggressiv, wenn er zuviel geraucht hat. Die Persönlichkeit verändert sich nicht, wenn man ein paar Zigaretten wegballert.
Ich hab nichts gegen Joints. Hier geht es aber um Freigabe von allem.
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Re: Freigabe aller Drogen
Nein, die ändern ihre Taktik. Du glaubst ernsthaft, die ziehen sich bescheiden zurück, wenn der kleine Apotheker Gras verkauft?Meruem hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:35)
Ja sicher , die restriktive Drogenpolitik der vergangenen Jahre hat die Drogen Barone ja so ins Mark erschüttert. Ganz ehrlich die Lachen sich doch tot vor soviel Naivität.
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Re: Freigabe aller Drogen
Ab wieviel Drogentoten macht die Apotheke wieder zu ? Nach wieviel Party-Apothekendrogenmix - Missbrauch geht das Tor wieder zu ?Billie Holiday hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:43)
Nein, die ändern ihre Taktik. Du glaubst ernsthaft, die ziehen sich bescheiden zurück, wenn der kleine Apotheker Gras verkauft?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Freigabe aller Drogen
Raucher werden nicht aggressiv wenn sie ihren Stoff ( Nikotin) nicht bekommen? Entweder du bist selbst Nichtraucher oder du hast keine Raucher in deiner näheren Umgebung bzw. Umfeld, ich habe da völlig gegensätzliche Erfahrungen gemacht.Billie Holiday hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:42)
Da traut sich keiner ran, das wäre der GAU. Ein Fest ohne Alkohol. Kultur und Tradition....
Zigaretten sind schlecht für Lunge und Gefäße, aber kein Raucher wird besoffen und aggressiv, wenn er zuviel geraucht hat. Die Persönlichkeit verändert sich nicht, wenn man ein paar Zigaretten wegballert.
Ich hab nichts gegen Joints. Hier geht es aber um Freigabe von allem.
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Re: Freigabe aller Drogen
Da muss man sich aber rantrauen, wenn man deinen Argumenten folgt. Die jetzige Einteilung ist einfach nur willkürlich, eine der schlimmsten Drogen ist in härtester Konzentration billigst verfügbar, aber Gras wird kriminalisiert. Das passt einfach nicht.
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Re: Freigabe aller Drogen
Gelegenheitsraucherin, gestern Abend eine, die Tage davor keine.Meruem hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:47)
Raucher werden nicht aggressiv wenn sie ihren Stoff ( Nikotin) nicht bekommen? Entweder du bist selbst Nichtraucher oder du hast keine Raucher in deiner näheren Umgebung bzw. Umfeld, ich habe da völlig gegensätzliche Erfahrungen gemacht.
Eigenartiges Umfeld hast du da. Aber ich kann verstehen, dass jetzt krampfhaft der Raucher der aggressive Böse ist, um psychopathische Junkies schönzureden.
Was glaubst du, wo mehr Beschaffungskriminalität herrscht, unter Rauchern oder in der Drogenszene? Bei den Rauchern, gell.
Zuletzt geändert von Billie Holiday am Do 6. Jan 2022, 13:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Freigabe aller Drogen
Sehe ich auch so.Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:50)
Da muss man sich aber rantrauen, wenn man deinen Argumenten folgt. Die jetzige Einteilung ist einfach nur willkürlich, eine der schlimmsten Drogen ist in härtester Konzentration billigst verfügbar, aber Gras wird kriminalisiert. Das passt einfach nicht.
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Re: Freigabe aller Drogen
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:50)
Da muss man sich aber rantrauen, wenn man deinen Argumenten folgt. Die jetzige Einteilung ist einfach nur willkürlich, eine der schlimmsten Drogen ist in härtester Konzentration billigst verfügbar, aber Gras wird kriminalisiert. Das passt einfach nicht.
Das ist einfach nur Gesundheitspolitik. An Rentnern kann man viel verienen...neue Hüften...täglich eine Hand voll Pillen...Kniegelenke , Krankenhausaufethalte...und Pflegebetten..... ein paar "Tropfen" "gute Laune" würde es bei den MEISTEN BESSER machen.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Freigabe aller Drogen
Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jan 2022, 13:50)
Da muss man sich aber rantrauen, wenn man deinen Argumenten folgt. Die jetzige Einteilung ist einfach nur willkürlich, eine der schlimmsten Drogen ist in härtester Konzentration billigst verfügbar, aber Gras wird kriminalisiert. Das passt einfach nicht.
Ja warum ist dass wohl so? Ganz einfach Alkohol hat eine einflussreiche Lobby ( Stichwort "KULTURGUT" Bier oder Wein) Cannabis hierzulande nicht. Mit wissenschaftlicher Logik jedenfalls hat die Unterteilung in Alkohol legal und Cannabis illegal mit Blick auf die Gefährlichkeit der jeweiligen Droge nichts zu tun.
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Re: Freigabe aller Drogen
Der Strangtitel lautet „Freigabe aller Drogen“. Keine Sau regt sich über ein bißchen Gras auf.
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Re: Freigabe aller Drogen
Also ich würde die Grenze zwischen psychisch und physisch abhängig machenden Drogen ziehen. Letztere haben ein deutlich höheres Suchtpotenzial, starke Auswirkungen auf den Konsumenten (körperlicher Verfall) und ein Entzug ist deutlich schwerer weil mit körperlichen Entzugserscheinungen verbunden. Dann wären Tabak, Cannabis, Kokain und LSD legal. Wird aber natürlich nie passieren weil man dann auch Alkohol verbieten müsste
Three quarks for Muster Mark!
Re: Freigabe aller Drogen
Müsste?Strangequark hat geschrieben: ↑Do 24. Feb 2022, 11:24 Also ich würde die Grenze zwischen psychisch und physisch abhängig machenden Drogen ziehen. Letztere haben ein deutlich höheres Suchtpotenzial, starke Auswirkungen auf den Konsumenten (körperlicher Verfall) und ein Entzug ist deutlich schwerer weil mit körperlichen Entzugserscheinungen verbunden. Dann wären Tabak, Cannabis, Kokain und LSD legal. Wird aber natürlich nie passieren weil man dann auch Alkohol verbieten müsste
Wieso das denn?
Alkohol und Tabak sind Ventile. Man kann den Menschen nicht alles verbieten.
Es gibt jedoch keinen einzigen vernünftigen Grund diesen zwei Lastern, die immense Folgekosten und auch persönliches Leid mit sich bringen noch andere, abhängig machende Gifte hinzu zu fügen und damit die Probleme zu potenzieren.
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Re: Freigabe aller Drogen
"Müsste" im Sinne der juristischen Unterteilung die ich vorschlug, wollte keinesfalls das Verbot fordern, das wäre ja auch völlig abwegig.
Ich denke Cannabis ist das beste Ventil was es gibt
Aber Cannabis schon?
Man könnte ja das schwerere Laster Alkohol gegen das gering gefährlichere Laster Cannabis austauschen
Three quarks for Muster Mark!
Re: Freigabe aller Drogen
Und wo ist nun die genaue Abgrenzung zwischen Therapeutika (Medikamenten) und Drogen,
dann nehme man noch die Analgetika dazu?
Man denke an morphinartige Analgetika,
man denke an trizyklische Antidepressiva.
Eine genaue Abgrenzung kann es da ja gar nicht geben.
Man denke an Stimmungsaufheller und Angstlöser wie Tavor oder Lorazepam.
Wenn hier also gefordert wird, alle Drogen freizugeben,
wo genau wird dann hier denn die Grenze gezogen?
Man kann sich auch mit genügend L-Dopa (Levodopa) in eine Manie oder eine Psychose mit hyperkinetischen Bewegungen "hineinsubstituieren".
Oder man kann sich mit Antiepileptika (Antikonvulsiva) in sehr hohen Dosen,
in eine Art komatösen Zustand versetzen.
Ich kenne sogar einen, der hat das mal aus bloßem Jux getan in meinen Zivildienst.
Und wenn man dann das noch in Partys einsetzt,
dann gibt es die interessantesten Wechselwirkungen!
Man denke mal an eine Tavor-Bowle und dazu gibts dann noch L-Dopa-Kekse.
Das ganze Set dann noch im Mengenrabat als Set bei Aldi.
Schöne Fiktion!
dann nehme man noch die Analgetika dazu?
Man denke an morphinartige Analgetika,
man denke an trizyklische Antidepressiva.
Eine genaue Abgrenzung kann es da ja gar nicht geben.
Man denke an Stimmungsaufheller und Angstlöser wie Tavor oder Lorazepam.
Wenn hier also gefordert wird, alle Drogen freizugeben,
wo genau wird dann hier denn die Grenze gezogen?
Man kann sich auch mit genügend L-Dopa (Levodopa) in eine Manie oder eine Psychose mit hyperkinetischen Bewegungen "hineinsubstituieren".
Oder man kann sich mit Antiepileptika (Antikonvulsiva) in sehr hohen Dosen,
in eine Art komatösen Zustand versetzen.
Ich kenne sogar einen, der hat das mal aus bloßem Jux getan in meinen Zivildienst.
Und wenn man dann das noch in Partys einsetzt,
dann gibt es die interessantesten Wechselwirkungen!
Man denke mal an eine Tavor-Bowle und dazu gibts dann noch L-Dopa-Kekse.
Das ganze Set dann noch im Mengenrabat als Set bei Aldi.
Schöne Fiktion!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Freigabe aller Drogen
Kommt gar nicht in Frage, in meinem Alter stelle ich mich nicht mehr um.Strangequark hat geschrieben: ↑Do 24. Feb 2022, 11:40 "Müsste" im Sinne der juristischen Unterteilung die ich vorschlug, wollte keinesfalls das Verbot fordern, das wäre ja auch völlig abwegig.
Ich denke Cannabis ist das beste Ventil was es gibt
Aber Cannabis schon?
Man könnte ja das schwerere Laster Alkohol gegen das gering gefährlichere Laster Cannabis austauschen
Re: Freigabe aller Drogen
Erst probieren (falls noch nicht geschehen), dann mitreden.
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Re: Freigabe aller Drogen
So, war das folgende vielleicht möglicherweise eine Selbstaussage?
So sollte das ja auch anders herum wohl gelten oder?
Zwinkersmiley
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Freigabe aller Drogen
Das Alkohol und Tabak Ventile sind um Überdruck abzulassen, ist Allgemeinwissen.
In unmittelbarer Nachbarschaft wohnte jemand, der war Antialkoholiker und Nichtraucher. Seine Frau hat ihn aber so zur Verzweiflung getrieben, dass er versucht hat seine drei kleinen Kinder und sich zu erstechen.
Ging haarscharf daneben. Alle konnten gerettet werden, er hat 14 Jahre bekommen.
Ich bin überzeugt, hätte er sich hin und wieder einen auf die Lampe gegossen, es wäre nicht passiert.
Davon abgesehen, die Summe aller Laster ist gleich.
Deshalb werde ich den Teufel tun, und behaupten, ich würde weder Alkohol konsumieren noch rauchen.
Das lassen wir einfach mal dahin gestellt.
Ansonsten würdest du mir möglicherweise unterstellen ich sei ein Schweinchen.
Re: Freigabe aller Drogen
Ne, aber hätte er öfter mal zum Joint gegriffen,jorikke hat geschrieben: ↑Fr 25. Feb 2022, 11:03 Das Alkohol und Tabak Ventile sind um Überdruck abzulassen, ist Allgemeinwissen.
In unmittelbarer Nachbarschaft wohnte jemand, der war Antialkoholiker und Nichtraucher. Seine Frau hat ihn aber so zur Verzweiflung getrieben, dass er versucht hat seine drei kleinen Kinder und sich zu erstechen.
Ging haarscharf daneben. Alle konnten gerettet werden, er hat 14 Jahre bekommen.
Ich bin überzeugt, hätte er sich hin und wieder einen auf die Lampe gegossen, es wäre nicht passiert.
Davon abgesehen, die Summe aller Laster ist gleich.
Deshalb werde ich den Teufel tun, und behaupten, ich würde weder Alkohol konsumieren noch rauchen.
Das lassen wir einfach mal dahin gestellt.
Ansonsten würdest du mir möglicherweise unterstellen ich sei ein Schweinchen.
dann hätte er alles so entspannt gesehen, erst gar nicht auf eine so schwachsinnige Idee gekommen zu sein.
Er hätte sich stattdessen eine Tüte gebastelt.
Es ist gerade der Alkohol der den Menschen zurück katapultiert in der Evolution in die Zeiten,
als man eine Diskussion noch mit der Keule ausgetragen hatte.
Außerdem trinke ich abends auch mal ein oder zwei Schnäpschen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Freigabe aller Drogen
Was du verniedlichend "Schnäpschen" nennst, ist Hochprozentiger, gefährliches Zeug also.Papaloooo hat geschrieben: ↑Fr 25. Feb 2022, 11:44 Ne, aber hätte er öfter mal zum Joint gegriffen,
dann hätte er alles so entspannt gesehen, erst gar nicht auf eine so schwachsinnige Idee gekommen zu sein.
Er hätte sich stattdessen eine Tüte gebastelt.
Es ist gerade der Alkohol der den Menschen zurück katapultiert in der Evolution in die Zeiten,
als man eine Diskussion noch mit der Keule ausgetragen hatte.
Außerdem trinke ich abends auch mal ein oder zwei Schnäpschen.
Jetzt verstehe ich, warum du der Keule nachtrauerst.
Ich halte mich da eher an Wilhelm Busch.
"Rotwein ist, für alte Knaben, eine von den besten Gaben."
Ergänze diese Weisheit aber durch die Erkenntnis, das etwas, das in homöopathischen Mengen getrunken völlig unschädlich ist, auch in großen Mengen gesoffen nicht schaden kann.
Re: Freigabe aller Drogen
"Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift;jorikke hat geschrieben: ↑Fr 25. Feb 2022, 12:18 Was du verniedlichend "Schnäpschen" nennst, ist Hochprozentiger, gefährliches Zeug also.
Jetzt verstehe ich, warum du der Keule nachtrauerst.
Ich halte mich da eher an Wilhelm Busch.
"Rotwein ist, für alte Knaben, eine von den besten Gaben."
Ergänze diese Weisheit aber durch die Erkenntnis, das etwas, das in homöopathischen Mengen getrunken völlig unschädlich ist, auch in großen Mengen gesoffen nicht schaden kann.
allein die Dosis machts, daß ein Ding kein Gift sei."
Paracelsus
Die ist gemeinhin zu verstehen,
denn ein Viertelchen Schnaps enthält meist mehr Alkohol, als 2 x 2 cl Schnaps.
THC ist übrigens weit weniger schädlich,
wird es oral eingenommen hat es keine organschädigenden Wirkungen.
Wer aber psychisch sehr labil ist,
sollte es nicht tun,
aber umso mehr dann die Finger vom Alkohol lassen.
Ich hab das von 1992 bis 2010 spielend geschafft.
Grund: in Indien was mir zu gefährlich (oft was das Zeug gepanscht),
und meine damalige Frau war die Tochter eines Alkoholikers,
ihr zuliebe tat ich es auch nicht.
Als sie davon ging immer noch nicht,
aus Vorsicht, es könnte ein Kummertrinken draus werden.
Wobei, und es gilt dennoch:
Alkohol ist selbst in kleinen Mengen bereits ein Zellgift.
Selbst die Hefen, die ihn als Stoffwechselprodukt ausscheiden,
gehen letztlich selbst daran zu Grunde.
Und das ist eben der Unterschied zum Cannabis.
Der Körper hat körpereigene Cannabinoide.
Es ist ihm also - im Gegensatz zum Alkohol - nichts artfremdes.
Aber, das THC hier verboten ist,
und ich abends gerne mal eine ganz kleine Form des "beschwipstseins" verspüre,
also gerade so, dass es eben wahrnehmbar ist,
nehme ich den Alkohol.
Ein oder zwei Tropfen THC-Konzentrat in den abendlichen Tee,
wäre mir persönlich viel lieber.
Und das würde sicherlich auch allgemein das Aggressionspotential - das manche Menschen nach Alkohol haben - senken.
Bei THC kommt das nicht vor.
Allenfalls bei Menschen, die sehr psychisch labil sind,
aber die sollten von allen Drogen die Finger lassen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Freigabe aller Drogen
Banales braucht man nicht zu schälen, oder so.Papaloooo hat geschrieben: ↑Fr 25. Feb 2022, 13:21 "Alle Dinge sind Gift, und nichts ist ohne Gift;
allein die Dosis machts, daß ein Ding kein Gift sei."
Paracelsus
Die ist gemeinhin zu verstehen,
denn ein Viertelchen Schnaps enthält meist mehr Alkohol, als 2 x 2 cl Schnaps.
THC ist übrigens weit weniger schädlich,
wird es oral eingenommen hat es keine organschädigenden Wirkungen.
Wer aber psychisch sehr labil ist,
sollte es nicht tun,
aber umso mehr dann die Finger vom Alkohol lassen.
Ich hab das von 1992 bis 2010 spielend geschafft.
Grund: in Indien was mir zu gefährlich (oft was das Zeug gepanscht),
und meine damalige Frau war die Tochter eines Alkoholikers,
ihr zuliebe tat ich es auch nicht.
Als sie davon ging immer noch nicht,
aus Vorsicht, es könnte ein Kummertrinken draus werden.
Wobei, und es gilt dennoch:
Alkohol ist selbst in kleinen Mengen bereits ein Zellgift.
Selbst die Hefen, die ihn als Stoffwechselprodukt ausscheiden,
gehen letztlich selbst daran zu Grunde.
Und das ist eben der Unterschied zum Cannabis.
Der Körper hat körpereigene Cannabinoide.
Es ist ihm also - im Gegensatz zum Alkohol - nichts artfremdes.
Aber, das THC hier verboten ist,
und ich abends gerne mal eine ganz kleine Form des "beschwipstseins" verspüre,
also gerade so, dass es eben wahrnehmbar ist,
nehme ich den Alkohol.
Ein oder zwei Tropfen THC-Konzentrat in den abendlichen Tee,
wäre mir persönlich viel lieber.
Und das würde sicherlich auch allgemein das Aggressionspotential - das manche Menschen nach Alkohol haben - senken.
Bei THC kommt das nicht vor.
Allenfalls bei Menschen, die sehr psychisch labil sind,
aber die sollten von allen Drogen die Finger lassen.
...und das ein Viertelchen Schnaps mehr Alkohol enthält als 2x2cl Schnaps, das glaubst du doch wohl selber nicht.
Ein Schnaps= 2cl, ein Viertel davon...ach was, rechnen kannst du selber.
Fall du aber erklären wolltest, das ein Viertele Rotwein mehr....,dann liegst du natürlich richtig.
Etwa 31,25ml zu 16ml Alkohol.
Bei manchen Suchterfahrenen stelle ich immer wieder eine gewisse Unkonzentriertheit fest.
Re: Freigabe aller Drogen
Auf Anhieb wüsste ich bei mir kein Suchtverhalten,jorikke hat geschrieben: ↑Fr 25. Feb 2022, 16:31 Banales braucht man nicht zu schälen, oder so.
...und das ein Viertelchen Schnaps mehr Alkohol enthält als 2x2cl Schnaps, das glaubst du doch wohl selber nicht.
Ein Schnaps= 2cl, ein Viertel davon...ach was, rechnen kannst du selber.
Fall du aber erklären wolltest, das ein Viertele Rotwein mehr....,dann liegst du natürlich richtig.
Etwa 31,25ml zu 16ml Alkohol.
Bei manchen Suchterfahrenen stelle ich immer wieder eine gewisse Unkonzentriertheit fest.
keines an irgendetwas substanzielles.
Ja war ein Verschrereiber, es ging um ein Viertelchen Wein
Zum Rest stehe ich, selbst ohne nochmals nachgerechnet zu haben.
Passiert mal, wenn man das zwischen der anderen Arbeit tut.
Hier hätten wie mal die Mengen Alkohol die un- bzw. minderschädlich sind...
https://www.gesundheitsinformation.de/a ... dlich.html
an mindestens zwei Tagen pro Woche keinen Alkohol zu trinken.
dass Frauen nicht mehr als 12 Gramm Alkohol pro Tag trinken, also nicht mehr als ein kleines Glas Wein (0,125 Liter). Dies entspricht über eine Woche verteilt bei zwei alkoholfreien Tagen 60 Gramm.
dass Männer nicht mehr als 24 Gramm Alkohol pro Tag trinken, also zwei kleine Gläser Bier (0,6 Liter). Dies entspricht über eine Woche verteilt bei zwei alkoholfreien Tagen 120 Gramm.
Grund: wie gesagt, Alkohol IST ein Zellgift.
Andere Substanzen haben keine toxische Wirkung auf die Zellen,
hierzu gehören die Drogen, die auf körpereigene Rezeptoren wirken, wie THC,
dazu muss man sogar härtere Drogen die wie Neurotransmitter wirken, wie LSD zählen.
Bei diesen Drogen geht es vielmehr um die psychische und psychosoziale Wirkung der Droge,
sowie das Suchtverhalten.
Hinzu kommen dann natürlich auch noch Probleme wie die Beschaffung und die Gewichtung der zur Verfügung stehenden finanziellen Mittel.
Wenn z.B. das Geld eher in eine Droge investiert wird und dadurch gesunde Ernährung vernachlässigt wird.
Diese Faktoren isoliert gesehen könnten tatsächlich für eine Legalisierung sprechen.
Wobei eben das Risiko zu hoch wäre, härtere Drogen freizugeben,
wie man es ja z.B. bei Alkohol gemacht hat.
Bei Haschisch ist derzeit das wesentliche Problem,
wenn man es auf dem Schwarzmarkt bekommt,
dass es mit allem möglichen Zeug gestreckt oder verstärkt wird.
Die Gefahr geht hier also nicht im Wesentlichen vom THC aus.
Nun muss man auf der anderen Seite aber auch wieder sagen,
dass kräftige Kiffer in der Regel eher eine Leck-mich-Haltung entwickeln,
als Alkoholiker und damit eher den Arbeitsplatz verlieren.
Das liegt aber auch zum Teil daran,
dass Alkohol in unserer Gesellschaft weniger geächtet ist.
Die Sache (nur in diesem kleinen Abriss) ist also alles andere als Einfach.
Wobei ich persönlich meine, lieber geringe Mengen an THC, als Alkohol.
Auf Hanf basierte Medikamente (THC oder CPD) gibt es ja,
dass Alkohol irgendwo als Therapeutikum eingesetzt werden könne,
ist aber nicht der Fall.
Von daher vielleicht in kleiner Schritt in Richtung Holland,
das würde auch die Polizei entlasten von unnötigen Arbeiten.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Freigabe aller Drogen
Die Herstellung eines Gramm Heroin liegt im Cent Bereich
Zudem, reines Heroin zerstört keine Gehirnzellen, man kann damit 100 werden
das Elend ist eben das Hamsterrad woher bekomme ich das Geld für die Droge, die gestreckte Droge.
Um es noch einmal zu wiederholen die Freigabe würde auf einen Schlag die gesamte Drogenkriminalität abschaffen, Drogenmafia zerschlagen und eine gigantische Einnahmequelle für islamistischen Terrorismus zum Versiegen bringen.
80/90% des klatschmohns werden in Afghanistan angebaut.
le chaim !
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Re: Freigabe aller Drogen
Ricarda Lang von den Grünen will nicht nur Marihuana legalisieren sondern auch gleich den Graspreisdeckel einführen.
Okay, wir werden im Winter frieren aber dann lachen wir dann wenigstens dabei.
Und die Grünen Führerin heisst dann Ricarda Breit.
Okay, wir werden im Winter frieren aber dann lachen wir dann wenigstens dabei.
Und die Grünen Führerin heisst dann Ricarda Breit.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Freigabe aller Drogen
Zum Thema "Freigabe aller Drogen":
Meine Meinung: BITTE NICHT. Es dürfte jedem bekannt sein, dass viele Drogen süchtig und abhängig machen, mit schlimmen und schlimmsten Folgen für die Konsumenten...
Es gibt (wirklich) Dinge, vor denen man die Menschen zurecht beschützen muss.
(und: es gibt auch ANDERE Möglichkeiten, sich selbst glücklich zu machen, und ein möglichst glückliches Leben zu führen. Man muss nur danach suchen...)
Meine Meinung: BITTE NICHT. Es dürfte jedem bekannt sein, dass viele Drogen süchtig und abhängig machen, mit schlimmen und schlimmsten Folgen für die Konsumenten...
Es gibt (wirklich) Dinge, vor denen man die Menschen zurecht beschützen muss.
(und: es gibt auch ANDERE Möglichkeiten, sich selbst glücklich zu machen, und ein möglichst glückliches Leben zu führen. Man muss nur danach suchen...)
Re: Freigabe aller Drogen
Das Problem dabei ist:Politikus hat geschrieben: ↑Mi 29. Mär 2023, 22:19 Zum Thema "Freigabe aller Drogen":
Meine Meinung: BITTE NICHT. Es dürfte jedem bekannt sein, dass viele Drogen süchtig und abhängig machen, mit schlimmen und schlimmsten Folgen für die Konsumenten...
Es gibt (wirklich) Dinge, vor denen man die Menschen zurecht beschützen muss.
(und: es gibt auch ANDERE Möglichkeiten, sich selbst glücklich zu machen, und ein möglichst glückliches Leben zu führen. Man muss nur danach suchen...)
Nikotin und Alkohol erlaubt.
Andere Drogen sind verboten.
Wirkung bei zu Konsum sind vergleichbar.
PS: Entzieht eine Kaffee-Junkie einmal den Koffein.
Wem Sachargumente fehlen, geht zu persönlichen Bemerkungen über.
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Re: Freigabe aller Drogen
Ach so, wer keinen Kaffee bekommt, ist auf Turkey wie jemand, der sein Heroin nicht kriegt.
Und wer mal zuviele Zigaretten geraucht hat, dreht durch wie ein Besoffener, wird aggressiv und lästig-weinerlich-anhänglich.
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Re: Freigabe aller Drogen
Nun, aber der Heroinabhängige wird dann aber alles tun um an seinen Stoff zu kommen. Das lässt sich so erstmal nicht vermeiden, daher wäre ich dabei für eine Abgabe an Abhängige um so Drogenhandel zu unterbinden und die Beschaffungskriminalität abzuschaffen. Wenn das Kind erstmal in den Brunnen gefallen ist, ist es halt zu spät da noch irgendwas mit Verboten aufzuhalten. So wie es jetzt ist kann es doch nicht weiter gehen.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 11:44 Ach so, wer keinen Kaffee bekommt, ist auf Turkey wie jemand, der sein Heroin nicht kriegt.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Freigabe aller Drogen
Beim Dealer ist es billiger und unkomplizierter. Und der verkauft auch an Kinder. Die kriegen doch vom Arzt nichts.jack000 hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 14:35 Nun, aber der Heroinabhängige wird dann aber alles tun um an seinen Stoff zu kommen. Das lässt sich so erstmal nicht vermeiden, daher wäre ich dabei für eine Abgabe an Abhängige um so Drogenhandel zu unterbinden und die Beschaffungskriminalität abzuschaffen. Wenn das Kind erstmal in den Brunnen gefallen ist, ist es halt zu spät da noch irgendwas mit Verboten aufzuhalten. So wie es jetzt ist kann es doch nicht weiter gehen.
Wo kriegen die Drogen-Neulinge ihren Stoff her?
Wer geht denn regelmäßig zum Arzt für ein Rezept?
Oder sollen die Süchtigen ihren Stoff umsonst bekommen?
Dann hätte ich gern pro Monat 4 Schachteln Vogue Bleue umsonst. Und der Alki von um die Ecke bitte täglich seinen Sprit.
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Re: Freigabe aller Drogen
Ich halte eine Entkriminalisierung und Freigabe von Drogen - tlw. unter Auflagen für harte Drogen - weiterhin für den einzig richtigen Weg. Den Abhängigen wäre geholfen, die Beschaffungskriminalität und -prostitution fielen weg, die Dealerei würde eingedämmt, die Drogenbarone würden ihr lukratives Geschäftsmodell verlieren, die Bauern kommen aus der Kriminalität raus und können das Zeug legal anbauen.
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Re: Freigabe aller Drogen
Hmm okTom Bombadil hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 16:02 Ich halte eine Entkriminalisierung und Freigabe von Drogen - tlw. unter Auflagen für harte Drogen - weiterhin für den einzig richtigen Weg. Den Abhängigen wäre geholfen, die Beschaffungskriminalität und -prostitution fielen weg, die Dealerei würde eingedämmt, die Drogenbarone würden ihr lukratives Geschäftsmodell verlieren, die Bauern kommen aus der Kriminalität raus und können das Zeug legal anbauen.
Und die noch nicht Abhängigen? Die mal probieren wollen, wie der Weg in die Abhängigkeit so funktioniert? Welcher Arzt macht aus einem Gesunden einen Abhängigen?
Die gehen dann weiterhin zum Dealer?
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Re: Freigabe aller Drogen
Es ist die Frage, wie man das gestaltet. Wenn ein Kind abhängig ist, muss das genauso vor den Dealern geschützt werdenBillie Holiday hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 15:58 Beim Dealer ist es billiger und unkomplizierter. Und der verkauft auch an Kinder. Die kriegen doch vom Arzt nichts.
Ggf. vom Dealer, der dann aber seltener vertreten sein wird, da der Markt nicht mehr ergiebig ist.Wo kriegen die Drogen-Neulinge ihren Stoff her?
Für einen Symbolpreis um den illegalen Markt auszutrocknen. Der illegale Markt ist ja auch aus dem Grund teuer, weil Dealer dafür, dass sie ja das Risiko eingehen erwischt zu werden, natürlich höhere Profite dafür nehmen. Ggf. reicht es sogar aus, das ganze im Non-Profit-Bereich zu kalkulieren.Wer geht denn regelmäßig zum Arzt für ein Rezept?
Oder sollen die Süchtigen ihren Stoff umsonst bekommen?
Bei harten Drogen ist der Fall doch schon krasser als bei Alkohol und Zigs. Irgendeine Lösung muss da gefunden werden und andere Methoden bisher haben offensichtlich nicht viel Erfolg gezeigt. Man muss sich nur mal anschauen was z.B. vorm Frankfurter HBF los ist. Natürlich bin ich da erstmal für Vertreibung der Scene (Damit die nicht an wichtigen Plätzen stören) aber die tauchen dann natürlich woanders auf.Dann hätte ich gern pro Monat 4 Schachteln Vogue Bleue umsonst. Und der Alki von um die Ecke bitte täglich seinen Sprit.
Wie gesagt geht es halt darum irgendeine Lösung zu finden, die Wirkung zeigt. Natürlich hätte ich da noch andere Ideen, aber die kollidieren mit diversen Gesetzen in Deutschland.
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Re: Freigabe aller Drogen
Du würdest doch auch kein Heroin nehmen, selbst wenn du es geschenkt bekommst? Und die Freigabe bei harten Drogen würde ja nur bedeuten, dass bereits abhängige "versorgt" werden.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 16:08 Und die noch nicht Abhängigen? Die mal probieren wollen, wie der Weg in die Abhängigkeit so funktioniert?
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Re: Freigabe aller Drogen
Von wem versorgt, vom Arzt? Der regelmäßige Gang dorthin erfordert Disziplin.
Aber gut, warum nicht versuchen. Für Schwerstabhängige eine Erleichterung. Für andere ändert sich wohl kaum was.
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Re: Freigabe aller Drogen
So schnell wird man nicht abhängig, auch nicht von Heroin.Billie Holiday hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 16:08 Und die noch nicht Abhängigen? Die mal probieren wollen, wie der Weg in die Abhängigkeit so funktioniert? Welcher Arzt macht aus einem Gesunden einen Abhängigen?
Weiche Drogen sollte man im Coffieshop kaufen dürfen. Bei harten Drogen wird ein Beratungsgespräch vorgeschrieben, wo der Arzt den Gesundheits- und Gemütszustand checkt und über Risiken und Nebenwirkungen aufklärt, erst danach gibt es ein Rezept, das dann in der Apotheke eingelöst wird, auf eigene Kosten natürlich. Ist der Arzt der Meinung, dass der Kollege zu krank ist oder psychologische Probleme hat, dann sollte es kein Rezept geben, sondern eine Behandlung.
Ich mag mich irren, aber ich glaube, der Anteil Erwachsener, die sich mal eben just for fun Heroin spritzen oder Crack rauchen wollen, ist ziemlich gering, auch unter jungen Leuten. Und ich bin auch der Meinung, dass es dadurch weniger neue Abhängige von harten Drogen geben würde.
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Re: Freigabe aller Drogen
Mein bester Freund ist schwer depressiv. Er kauft bei jemandem (Quelle nennt er nicht) Gras, da es ihm nach einer Tüte mental tatsächlich besser geht.
Er will mal einen ausgeben, aber ich sträube mich noch.
Meine Mutter selig war schwer MS krank, ein gelegentlicher Joint hat ihr gutgetan. Ein netter Nachbar....
Nichts gegen weiche Drogen.
Aber totsaufen darf man sich.
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Re: Freigabe aller Drogen
Das stimmt leider so nicht.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 16:02 Ich halte eine Entkriminalisierung und Freigabe von Drogen - tlw. unter Auflagen für harte Drogen - weiterhin für den einzig richtigen Weg. Den Abhängigen wäre geholfen, die Beschaffungskriminalität und -prostitution fielen weg, die Dealerei würde eingedämmt, die Drogenbarone würden ihr lukratives Geschäftsmodell verlieren, die Bauern kommen aus der Kriminalität raus und können das Zeug legal anbauen.
Im US-Bundestaat Oregon erlärte ein Polizist seitdem es entrkiminalisiert wurde, würde die Dealer weiterhin verkaufen jetzt halt offen agieren, besser fürs Geschäft.
Die Entkriminalisierung vermindert nicht die Abhägnigkeit oder Kriminalität die dadurch entsteht. Auch werden die Narcos nicht ihr Geschäftsmodell verlieren, glaube das ist eher ein Wunschgedanke.
Wenn ein süchtiger Geld braucht für sein Heroin, wird er eben kriminell
Meyn Geduld hat Ursach
Re: Freigabe aller Drogen
Entkriminalisieren ist was anderes als eine Legalisierung/Abgabe. Entkriminalisieren bewirkt natürlich eine Festigung des bisherigen Zustandes und ist natürlich totaler Blödsinn.Zweifeler hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 16:44 Das stimmt leider so nicht.
Im US-Bundestaat Oregon erlärte ein Polizist seitdem es entrkiminalisiert wurde, würde die Dealer weiterhin verkaufen jetzt halt offen agieren, besser fürs Geschäft.
Die Entkriminalisierung vermindert nicht die Abhägnigkeit oder Kriminalität die dadurch entstehen. Auch werden die Narcos nicht ihr Geschäftsmodell verlieren, glaube das ist eher ein Wunschgedanke.
Wenn ein süchtiger Geld für seine sucht braucht wird er eben kriminell
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Re: Freigabe aller Drogen
Das riesengrosse Problem an Drogen und Suchtmitteln wie Alkohol, Nikotin etc. ist, dass sie direkt auf das sog. Belohnungszentrum des Gehirns einwirken, und es direkt stimulieren.
Diese Substanzen machen also - "glücklich".
https://www.dasgehirn.info/denken/motiv ... ten-zielen
Und aufgrund dessen ist der Schritt in die Sucht dann eben nur kurz.
Und deshalb sollte man sich von solchen Substanzen auch nach Möglichkeit fernhalten.
Man kann - und soll - sich, wie schon gesagt, Glücksmomente im Leben besser auf andere Arten und Weisen verschaffen.
Das ist auch wesentlich befriedigender, und nachhaltiger. Und weit weniger riskant...(!)
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Und aufgrund dessen ist der Schritt in die Sucht dann eben nur kurz.
Und deshalb sollte man sich von solchen Substanzen auch nach Möglichkeit fernhalten.
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Das ist auch wesentlich befriedigender, und nachhaltiger. Und weit weniger riskant...(!)
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Re: Freigabe aller Drogen
Und da ist es so geregelt, wie ich mir das vorstelle? Ich meine mit "entkriminalisieren" nicht, dass jeder wie er lustig ist, Drogen verkaufen darf.
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Re: Freigabe aller Drogen
Das tun die Dealer auch so Entkriminalisierung hin oder her. Tom geh mal an einen ganz normalen Tag durch Frankfurt am Main City, da wird ganz offen gedealt bis die Schwarte kracht, es wirkt auf mich so als hätte die Polizei den Kampf gegen die Drogendealer längst aufgegeben. Deren Methoden sind auch ziemlich ausgefuchst, zumindest in Frankfurt scheint es mir so zu sein.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 19:36 Und da ist es so geregelt, wie ich mir das vorstelle? Ich meine mit "entkriminalisieren" nicht, dass jeder wie er lustig ist, Drogen verkaufen darf.
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Re: Freigabe aller Drogen
Versuch mal gegen z.b. die einflussreiche Alkohol Lobby ein strengere Regulierung von Alkohol durchzusetzen. Ein Kampf gegen Windmühlen und das in einem Land, wo z.b. Bier als sogenanntes "KULTURGUT" verherrlicht und verharmlost wird ( siehe bayerische Bierzelte usw.) und die Droge Alkohol ist da nur ein Beispiel von vielen. Der einzige Unterschied Alkohol, Tabak, Zucker usw. haben mächtige Lobbyisten/ Lobbyinteressen hinter sich anders als Cannabis, Kokain oder Crystal Meth noch zumindestPolitikus hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 17:46 Das riesengrosse Problem an Drogen und Suchtmitteln wie Alkohol, Nikotin etc. ist, dass sie direkt auf das sog. Belohnungszentrum des Gehirns einwirken, und es direkt stimulieren.
Diese Substanzen machen also - "glücklich".
https://www.dasgehirn.info/denken/motiv ... ten-zielen
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Und deshalb sollte man sich von solchen Substanzen auch nach Möglichkeit fernhalten.
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Re: Freigabe aller Drogen
In Oregon ist lediglich der Anbau und der Verkauf von Cannabis legalisiert worden mit der Folge, dass die Preise in den Keller gerutscht sind.Tom Bombadil hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 19:36 Und da ist es so geregelt, wie ich mir das vorstelle? Ich meine mit "entkriminalisieren" nicht, dass jeder wie er lustig ist, Drogen verkaufen darf.
https://taz.de/Kiffen-als-wichtiger-Wir ... /!5800756/
Was sich dort für Dealer (außer bei harten Drogen) noch lohnen soll, erschließt sich mir nicht.
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"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Freigabe aller Drogen
Ja, und es ist immer das gleiche Spiel: je mehr Geld eine Industrie mit irgendwas verdient, desto mehr Geld wird sie in Lobbyarbeit stecken (und stecken können), um "ihren Markt" und "ihr Geschäftsfeld" zu beschützen und zu erhalten.Aurelius88 hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 19:48Versuch mal gegen z.b. die einflussreiche Alkohol Lobby ein strengere Regulierung von Alkohol durchzusetzen. Ein Kampf gegen Windmühlen und das in einem Land, wo z.b. Bier als sogenanntes "KULTURGUT" verherrlicht und verharmlost wird ( siehe bayerische Bierzelte usw.) und die Droge Alkohol ist da nur ein Beispiel von vielen. Der einzige Unterschied Alkohol, Tabak, Zucker usw. haben mächtige Lobbyisten/ Lobbyinteressen hinter sich anders als Cannabis, Kokain oder Crystal Meth noch zumindest
Zuletzt geändert von Politikus am Do 30. Mär 2023, 20:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Freigabe aller Drogen
So funktioniert Lobbyismus im Allgemeinen.
Re: Freigabe aller Drogen
Nein, in Oregon ist der Besitz auch von harten Drogen für den Eigenbedarf (Heroin zb) legal. Das macht die Drogenbekämpfung zu einer Farce.Vongole hat geschrieben: ↑Do 30. Mär 2023, 19:55 In Oregon ist lediglich der Anbau und der Verkauf von Cannabis legalisiert worden mit der Folge, dass die Preise in den Keller gerutscht sind.
https://taz.de/Kiffen-als-wichtiger-Wir ... /!5800756/
Was sich dort für Dealer (außer bei harten Drogen) noch lohnen soll, erschließt sich mir nicht.
Willst du etwa die Herstellung von Heroin, Kokain, Acid usw also legalisieren? Also bringt eine Enktriminalisierung von Drogen eher wenig für die Bekämpfung von Drogen kriminalität.
Oregon ist Spitzenreiter was Drogenmissbrauch angeht, was lernen wir daraus? Bringt eine legalisierung/entrkriminalisierung also etwas?
Zuletzt geändert von Zweifeler am Fr 31. Mär 2023, 17:55, insgesamt 1-mal geändert.
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