Diskussion zur Moderation

Moderator: Moderatoren Forum 7

Sören74

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Sören74 »

Senexx hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:43)
DA will die Diskussion über deren Ergebnisse verbieten.
Er ist in der Rubrik der Chef. :)
Skeptiker

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Skeptiker »

Senexx hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:43)

Die Klimawissenschaft diskutiert über Klima. Ich habe Diskussionen darüber nicht verboten.

In der Geschichtswissenschaft gibt es einen Forschungszweig, der sich mit Völkermorden beschäftigt. DA will die Diskussion über deren Ergebnisse verbieten.

Verstehen Sie den Unterschied?
DA hat Dir ihren Standpunkt mitgeteilt und den teile ich. Darauf habe ich auch schon im Strang hingewiesen.

Es macht die Diskussion um Völkermorde eben nicht glaubwürdiger erst zu schreiben, dass man kein Ranking aufstellen wolle, dann aber direkt im nächsten Post nur Minuten später eine Skala für Völkermorde einzuführen. Sorry, aber spätestens da war der Strang gecrasht.

Ich bin mir sicher, dass man hier frei über die Aspekte jedes Völkermordes ausgiebig diskutieren kann. Man kann sich aber auch sicher sein, dass hier kein Strang zugelassen wird, der schon vom Ansatz her nahelegt, dass dort Vergleiche nicht nur beiläufig entstehen, sondern sogar den Sinn des Stranges darstellen. Von einem sachlichen Vergleich zu einer Relativierung ist es oft nur eine Interpretation entfernt.
Senexx

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Senexx »

Ihre Anwürfe entbehren jeder sachlichen Grundlage.

Als ich gesehen habe, dass der Strang von den Üblichen missbraucht wird, habe ich dort einen Vorschlag gemacht.
Skeptiker

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Skeptiker »

Senexx hat geschrieben:(20 Jul 2019, 23:57)
Ihre Anwürfe entbehren jeder sachlichen Grundlage.

Als ich gesehen habe, dass der Strang von den Üblichen missbraucht wird, habe ich dort einen Vorschlag gemacht.
:D Ja, ich kann mir vorstellen wie überrascht und schockiert Sie gewesen sind. Da macht man einen Strang über Völkermorde auf, und auf einmal soetwas :eek:

Dann sind sie ja froh, dass die Moderation das geklärt hat. Sie wollten kein Ranking für Völkermorde und nun gibt es keines - auch wenn Sie in ihrer Skala den Holocaust sehr hoch bewertet hatten.
Senexx

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Senexx »

Ihr Beitrag ist unsachlich.
Skeptiker

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Skeptiker »

Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2019, 00:19)

Ihr Beitrag ist unsachlich.
... aber unterhaltsam. Das ist auch ihnen doch besonders wichtig - man merkt es ihren Beiträgen an ;)

Senexx, ich wünsche Ihnen eine gute Nacht
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Vongole »

Senexx hat geschrieben:(21 Jul 2019, 00:19)

Ihr Beitrag ist unsachlich.
Nein, das war Skeptikers Beitrag nicht, er hat nur genau wie DA Ihre Provokation durchschaut.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Senexx hat geschrieben:(20 Jul 2019, 22:43)

Die Klimawissenschaft diskutiert über Klima. Ich habe Diskussionen darüber nicht verboten.

In der Geschichtswissenschaft gibt es einen Forschungszweig, der sich mit Völkermorden beschäftigt. DA will die Diskussion über deren Ergebnisse verbieten.

Verstehen Sie den Unterschied?
Welche "Ergebnisse" von Genoziden willst Du denn diskutieren?
Vor allem WIE willst Du diskutieren? - als Aneinanderreihung ohne Berücksichtigung des jeweiligen historischen Kontexts?

Es bleibt dabei - es wird keinen Thread über Völkermorde/Genozide geben!

Völkermorde dürfen gerne im Rahmen der jeweiligen geschichtlichen Ereignisse, in denen sie verübt wurden, im jeweiligen historischen Kontext diskutiert werden, aber NICHT als gesonderter Thread!
Mod.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Senexx

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Senexx »

Sie verdrehen meinen Satz: Ich habe nicht behauptet, ich wolle über "Ergebnisse" von Völkermorden diskutieren.
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25726
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(21 Jul 2019, 00:25)

Nein, das war Skeptikers Beitrag nicht, er hat nur genau wie DA Ihre Provokation durchschaut.
Das durchschaut doch jeder. Typisches Rumgetrolle halt. Mittlerweile ist das ja schon ziemlich vorhersehbar.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47101
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von frems »

Scheint ja nun forenweiter Standard zu sein, dass man belebte Diskussionen gleich abwürgt. Passt wohl nicht ins verschrobene Weltbild der Moderation. Man kennt es
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
John Galt
Beiträge: 15306
Registriert: So 1. Jun 2008, 23:44
user title: No Gods or Kings. Only Man.

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von John Galt »

Dark Angel gehört gefeuert für seine kruden Ansichten bezüglich der SED-Diktatur.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Vongole »

John Galt hat geschrieben:(29 Oct 2019, 16:09)

Dark Angel gehört gefeuert für seine kruden Ansichten bezüglich der SED-Diktatur.
Gerade DA hat garantiert keinerlei krude Ansichten bezüglich der SED-Diktatur.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
frems
Beiträge: 47101
Registriert: Sa 4. Apr 2009, 14:43
user title: Hochenergetisch
Wohnort: Hamburg, Europa

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von frems »

John Galt hat geschrieben:(29 Oct 2019, 16:09)

Dark Angel gehört gefeuert für seine kruden Ansichten bezüglich der SED-Diktatur.
Bei dem Maßstab müsste man alle Mods austauschen, die eine politische Agenda verfolgen. Dann bleibt nicht mehr viel.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

John Galt hat geschrieben:(29 Oct 2019, 16:09)

Dark Angel gehört gefeuert für seine kruden Ansichten bezüglich der SED-Diktatur.
1. bin ich kein "Er", 2. habe ich keine kruden Ansichten zur SED-Diktatur und 3. wie ich im Bereich Moderation bereits schrieb, darf gerne über das Thema DDR-Geschichte und deren Aufarbeitung diskutiert werden, aber nicht in der Art und Weise, wie das im moderierten Thread passiert ist.
Ich habe geschrieben:
"... nicht aus ideologischer Sicht und schon gar nicht mit geschichtsrevisionistischen Tendenzen bzw Tendenzen, die geeignet sind, den Nationalsozialismus und seine Verbrechen zu verharmlosen."

Aber genau das wurde getan! Ein Vergleich der DDR mit dem NS-Regime verharmlost die Verbrechen des Nationalsozialismus UND weist geschichtsrevisionistische Tendenzen auf.
Beides dulde ich nicht!
Ich wiederhole mich: das Thema darf gerne diskutiert werden, dann jedoch sachlich und faktenbasiert.
Sachlichkeit und Faktenbasiertheit konnte ich im moderierten Thread nicht erkennen.
Mod.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Schlettow
Beiträge: 328
Registriert: Mi 19. Jun 2019, 20:08

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Schlettow »

Dark Angel hat geschrieben:(29 Oct 2019, 18:16)
Ein Vergleich der DDR mit dem NS-Regime verharmlost die Verbrechen des Nationalsozialismus UND weist geschichtsrevisionistische Tendenzen auf.
Dann würde mich mal interessieren, wie die Moderation dieses Forums zu Vergleichen von AfD und NS-Regime steht. Das ist nämlich der mit Abstand am häufigsten gezogene NS-Vergleich in diesem Forum. Ist das keine Verharmlosung der Verbrechen des Nationalsozialismus? Oder warum wird das hier geduldet?
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Ein Terraner »

Schlettow hat geschrieben:(29 Oct 2019, 22:06)

Dann würde mich mal interessieren, wie die Moderation dieses Forums zu Vergleichen von AfD und NS-Regime steht. Das ist nämlich der mit Abstand am häufigsten gezogene NS-Vergleich in diesem Forum.
Dann solltest du doch auch entsprechende Beiträge vorzeigen können.
Schlettow
Beiträge: 328
Registriert: Mi 19. Jun 2019, 20:08

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Schlettow »

Ein Terraner hat geschrieben:(29 Oct 2019, 22:11)
Dann solltest du doch auch entsprechende Beiträge vorzeigen können.
Jeder zweite Beitrag um AfD-Strang. Erzähle mir nun nicht, es sei Dir/Euch unbekannt, daß die AfD hier seitensweise als "Nazis", "braun" etc. bezeichnet wird. Es wird offensichtlich geduldet.
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Ein Terraner »

Schlettow hat geschrieben:(29 Oct 2019, 22:20)

Jeder zweite Beitrag um AfD-Strang. Erzähle mir nun nicht, es sei Dir/Euch unbekannt, daß die AfD hier seitensweise als "Nazis", "braun" etc. bezeichnet wird. Es wird offensichtlich geduldet.
Also nichts, wenn du willst das die Moderation auf was reagiert. Dann liefere Fakten.
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von conscience »

Ein Terraner hat geschrieben:(29 Oct 2019, 22:22)

Also nichts, wenn du willst das die Moderation auf was reagiert. Dann liefere Fakten.
Das ist so wie Äpfel und Birnen.

Die DDR war eine Diktatur und Unrechtsstaat, aber ihre Machthaber hatten nie das Ziel die Existenz eines Volkes auszulöschen und das Andenken seiner Angehörigen der Erinnerungslosigkeit zu überantworten. Und in diesem letzten Punkt sind Nazis und AfD ideologisch vereint und zugleich am weitesten von der jüdischen-christlichen Tradition des Erinnerns und Gedenkens entfernt.
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Spambeiträge aus dem Thread entfernt Mod.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Schlettow hat geschrieben:(29 Oct 2019, 22:06)

Dann würde mich mal interessieren, wie die Moderation dieses Forums zu Vergleichen von AfD und NS-Regime steht. Das ist nämlich der mit Abstand am häufigsten gezogene NS-Vergleich in diesem Forum. Ist das keine Verharmlosung der Verbrechen des Nationalsozialismus? Oder warum wird das hier geduldet?
Falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, das Unterforum 71 ist das Geschichtsforum im Bereich Wissenschaft - hier werden Themen diskutiert, die die Geschichte betreffen. Die AfD bzw eine Auseinandersetzung mit der AfD gehört NICHT in diesen Forenbereich, wird entweder entsprechend als Spam bzw unter den bereits genannten Prämissen entfernt. Mod.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Teeernte »

Mannnn....den GEGENBEITRAG im EIGENEN THREAD einfach selbst zensieren....

und die Quellen VERSCHWINDEN LASSEN !

https://www.amazon.de/Speziallager-SBZ- ... 3861531933
Speziallager in der SBZ. Gedenkstätten mit 'doppelter Vergangenheit' (Deutsch) Broschiert – 1999
von Peter Reif-Spirek (Herausgeber), Bodo Ritscher (Herausgeber)
Die HOHE NOPPE - meine MEINUNG.

Die "Siegerjustitz" Verwarnung nehm ich doch GERN AN !
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Teeernte »

Ich beantrage den Inhalt des Threads "Speziallager" in der SBZ/DDR
in die Weinstube zu verlegen.

Die Fakten ergeben sich as dem Text im Thread und in der Ablage,

Aussenwirung als unabhängiges Forum >> Kritisch.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Brainiac
Beiträge: 9189
Registriert: Do 30. Jun 2011, 11:41

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Brainiac »

Der Vorstand hat den Ereignishergang rund um den Strang ""Speziallager" in der SBZ/DDR" geprüft. Hier wurde gegen das Prinzip verstoßen, dass sich Moderatoren bei eigener persönlicher Involviertheit in eine kontroverse Diskussion aus der Moderation des Themas herauszuhalten und diese an einen Vertreter übergeben zu haben. Wir werden Sorge tragen, dass derartiges nicht wieder vorkommt.

Unabhängig davon ist allerdings die sachliche Berechtigung der Moderationsmaßnahmen zu sehen. Nachdem die Moderation in diesem Thread inzwischen durch einen anderen Moderator erfolgt und die entfernten Beiträge geprüft wurden, halten wir diese Maßnahmen weiterhin für berechtigt.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Benutzeravatar
naddy
Beiträge: 2667
Registriert: Mo 18. Mär 2019, 11:50

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von naddy »

Brainiac hat geschrieben:(18 Dec 2019, 15:05)

Der Vorstand hat den Ereignishergang rund um den Strang ""Speziallager" in der SBZ/DDR" geprüft. Hier wurde gegen das Prinzip verstoßen, dass Moderatoren bei eigener persönlicher Involviertheit in eine kontroverse Diskussion aus der Moderation des Themas herauszuhalten und diese an einen Vertreter übergeben zu haben. Wir werden Sorge tragen, dass Derartiges nicht wieder vorkommt.
Meine ausdrückliche Anerkennung für diese Art Umgang mit einem bekannten Problem aller Foren!

Wie ich bereits früher schrieb, ist es durchaus nicht selbstverständlich, dass Moderatorentätigkeiten überhaupt kritisch hinterfragt werden. Allein das zeichnet dieses Forum vor vielen anderen aus, in denen ich bereits aktiv war. Darüberhinaus halte ich das vorgenannte Prinzip für eine ausgezeichneten Ansatz, um die bekannten Schwierigkeiten mit der Doppelrolle Moderator/Diskussionsteilnehmer in den Griff zu bekommen.

Nochmals Chapeau und weiter so! :)
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Fliege »

Der Strang "Kolonialismus Grund für den Reichtum des Westens?" könnte, falls er nicht gut in die Geschichtsrubrik passt, in die Gesellschafts- oder Wirtschaftsrubrik verschoben werden.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Fliege hat geschrieben:(28 Dec 2019, 15:55)

Der Strang "Kolonialismus Grund für den Reichtum des Westens?" könnte, falls er nicht gut in die Geschichtsrubrik passt, in die Gesellschafts- oder Wirtschaftsrubrik verschoben werden.
Der Thread passt durchaus ins Geschichtsforum, sofern er aus historischer Sicht bzw mit Bezug auf Geschichte diskutiert wird.
Sofern das nicht passiert, beabsichtige ich, diesen Thread ins Wirtschaftsforum zu verschieben. "Versenken" werde ich ihn auf keinen Fall.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Skeptiker

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Skeptiker »

Thread "Wahrnehmung der Akteure des zweiten Weltkrieges" ins Philosophieforum verschoben, weil es nicht um geschichtliche Fakten, sondern eher um philosophische Betrachtungen geht. [Mod]
Okay, kein Problem. Ich hätte das im Geschichtsforum verortet, weil ja auch der Meinungsaustausch zu Themen der Geschichte in meinen Augen ins Geschichtsforum gehören würde. Unter dem Philosophieforum würde ich philosophische Themen vermuten, aber nicht zwingend Themen, bei denen es um einen Meinungsaustausch zur geschichtlichen Themen geht. Gehört der Meinungsaustausch zu Themen der Innenpolitik auch ins Philosophieforum? :?
Benutzeravatar
Fliege
Beiträge: 7323
Registriert: Sa 26. Mai 2018, 00:15

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Fliege »

Skeptiker hat geschrieben:(12 May 2020, 18:47)

Okay, kein Problem. Ich hätte das im Geschichtsforum verortet, weil ja auch der Meinungsaustausch zu Themen der Geschichte in meinen Augen ins Geschichtsforum gehören würde. Unter dem Philosophieforum würde ich philosophische Themen vermuten, aber nicht zwingend Themen, bei denen es um einen Meinungsaustausch zur geschichtlichen Themen geht. Gehört der Meinungsaustausch zu Themen der Innenpolitik auch ins Philosophieforum? :?
"Ph.D." oder "PhD", der Dr.-Titel im englischsprachigen Raum, heißt ausgeschrieben: "Doctor of Philosophy, neulateinisch philosophiae doctor)".

Von daher passt alles in den Philosophie-Bereich. :D
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von H2O »

Mein Vorschlag: Im Unterforum Philosophie sollte es möglich sein, eigene Gedanken und Eindrücke in die Diskussion ein zu bringen und die Diskussion darüber etwas weniger formal laufen zu lassen. Im Geschichtsforum muß schon sehr streng an den nachprüfbaren Zeugnissen der Geschichte entlang diskutiert werden. Da wollen wir uns ja keine Traumwelt erschaffen. Im Grunde also keine Aussage ohne Beleg. Na ja ganz so hart vielleicht auch wieder nicht, aber die Grundlinie sollte schon eingehalten werden. So meine Sicht der Dinge.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Vongole »

Könnte die Moderation des Geschichtsforums bitte dafür sorgen, dass der neue Strang "Kindersoldaten" in den Überschriften sauber vom Thema KZ-Prozess getrennt wird?
Danke im voraus.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Ab sofort gibt es im 71er einen Thread, in dem kreuz und quer Geschichtsthemen diskutiert werden können, die nirgendwo so richtig reinpassen und wo es durchaus auch lockerer zugehen darf. Aber Vorsicht, nicht auf Weinstubenniveau.
Viel Spaß!
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
Platon
Beiträge: 19503
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 19:27
user title: Im Schützengraben d Geschichte

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Platon »

Es ist natürlich sehr produktiv, wenn man einen Strang eröffnet und dann jede Antwort entweder als themenfremd abkanzelt oder als potenzielle Holocaustrelativierung editiert.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Platon hat geschrieben:(09 Feb 2022, 09:00)

Es ist natürlich sehr produktiv, wenn man einen Strang eröffnet und dann jede Antwort entweder als themenfremd abkanzelt oder als potenzielle Holocaustrelativierung editiert.
Das Thema (selbst) ist in der gegenwärtigen "politischen Gemengelage" provokativ und heikel, weil moralisch aufgeladen.

Von daher ist es tatsächlich themenfremd, näher auf Kolonialismus, WK2 etc einzugehen, weil das Thema eigentlich das Motiv ist, welches Historiker antreibt, den Holocaust/die Shoa unter dem Vorwand der Rassismusbekämpfung zu relativieren.
Es geht darum, im Diskurs zu untersuchen, was Historiker "antreibt", das Gedenken an den Holocaust als rein deutsches Problem zu betrachten, seine Einzigartigkeit, mit Verweis auf Verbrechen während der Kolonialzeit zu leugnen und ihn als ein Verbrechen unter vielen, zu relativieren.

Solche Herangehensweise mag befremdlich erscheinen, gehört zur Geschichte bzw zur Auseinanersetzung mit Geschichte genauso dazu wie ein Diskurs/eine Auseinandersetzung mit den geschichtlichen Ereignissen selbst.

Ich habe lange überlegt, ob ich zu dem Thema einen eigenen Thread eröffne oder mit diesem Thema, den Thread "Geschichtsrevisionismus" reaktiviere, habe mich dann jedoch für einen eigenen Thread entschieden.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von conscience »

Die Moderation des Themas "Historikerstreit 2.0" ist eine riesen Sauerei; sie erstickt quasi das kontroverse Thema.

Und daher bin ich aus dem Thema raus.



Und es entzieht meine Kenntnis warum mein Beitrag in dem eine Beziehung zwischen Faschismus und Kolonialismus hergestellt worden ist, der Schere zum Opfer gefallen ist. Ich verlange Aufklärung !!
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von conscience »

Kein Wunder das im Bereich Geschichte eine Stille herrscht, die selbst einem Grab Konkurrenz macht;
nun gut, man darf die Totenruhe auch nicht stören.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73218
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Tom Bombadil »

Was hatte denn deine Urheberrechtsverletzung (Fullquote ohne Quellenangabe) mit dem Thema "Historikerstreit 2.0" zu tun?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von conscience »

Du kannst gerne Versuchen die Quelle zu finden :rolleyes:
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73218
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Tom Bombadil »

Du kannst gerne versuchen, die Regeln des Froums zu verstehen:
§ 12 Quellenangaben/Zitate/Urheberrechte
1. Werden Texte fremder Urheberschaft zitiert oder per Copy & Paste in das Forum eingestellt, ist eine Angabe zum Autor und zur Fundstelle zu machen, sofern es sich bei dieser um eine Website handelt, ist ein funktionierender Link anzugeben.
2. Das deutsche Urheberrecht ist stets zu beachten und einzuhalten.

https://www.politik-forum.eu/app.php/page/forum_rules
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Diskussionsstrang zur Moderation des Forums 7

Beitrag von relativ »

Erasmus hat geschrieben: Do 2. Jun 2022, 13:58 Wenn ein Moderator einen Strang in die Ablage verschiebt, bevor man das, was er gefordert hat, um es nicht zu tun, nicht lesen kann, dann kann man nicht hinterher demjenigen, der gar nichts mehr geschrieben hat, anlasten, er sei Schuld daran. Offensichtlich ist ja nach dem Hinweis des Moderators eine weitere Beleidigung des notorischen Users aufgeschlagen, woraufhin der Strang dann gelöscht wurde. Ist ja okay, aber ich möchte mir dann unter diesen Bedingungen nicht das gleiche vorwerfen lassen, wie demjenigen, dessen Beitrag dann zum Verschieben führte. Sollte eigentlich logisch und unproblematisch sein.

Aber das ist mein letzter Beitrag hier. Ist alles gut, wie es ist. ;)



Eben.
Hier zählt dann das alte Sprichwort. Mit gegangen mit gefangen. ;)
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Diskussionsstrang zur Moderation des Forums 7

Beitrag von Vongole »

An die Moderation des Geschichtsforums:

Ich bitte darum, den Thread "Heute vor 70 Jahren starb Josef Stalin" in Forum Romanum zu verlegen, damit das Thema dort weiter diskutiert werden kann.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Diskussionsstrang zur Moderation des Forums 7

Beitrag von Dark Angel »

Vongole hat geschrieben: Do 13. Apr 2023, 15:12 An die Moderation des Geschichtsforums:

Ich bitte darum, den Thread "Heute vor 70 Jahren starb Josef Stalin" in Forum Romanum zu verlegen, damit das Thema dort weiter diskutiert werden kann.
Es besteht kein Grund, den Thread "Heute vor 70 Jahren starb Josef Stalin" ins Forum Romanum zu verlegen, weil das Thema durchaus Potential hat. Mir geht es darum, dass ein - durchaus interessantes - Thema nicht durch "seichtes Geschwätz" pervertiert wird. Der Eröffnungsbeitrag liefert sehr wohl Grundlagen, sich näher mit der Person Stalin auseinananderzusetzen, sie im Kontext ihrer Zeit zu betrachten, Stalins Handlungen einzuordnen etc pp
Und genau das wollte und will ich mit meiner Frage, was und worüber diskutiert werden soll, erreichen.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Ökosystem
Beiträge: 93
Registriert: Mi 29. Mär 2023, 16:21

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Ökosystem »

Was ist denn hier los? Im Wissenschaft-Geschichtsforum werden irgendwelche unbelegten, und wie ich meine fragwürdigen, Aussagen getroffen, ohne moderiert zu werden. Meine Nachfrage, wie es zu dieser ohne Quellen belegten Aussage kommt, wird durch irgendeinen Moderator gelöscht, weil "Das ist ein Diskussionsforum und keine Nachhilfeplattform für Geschichte. Zum Schließen von Wissenslücken gibt es genügend Geschichtsbücher". Was ist denn das für eine Wissenschaft, die Nachfragen ablehnt und nur unbegründete Meinungen duldet?
alle anders, alle gleich
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Ökosystem hat geschrieben: Di 18. Apr 2023, 16:36 Was ist denn hier los? Im Wissenschaft-Geschichtsforum werden irgendwelche unbelegten, und wie ich meine fragwürdigen, Aussagen getroffen, ohne moderiert zu werden. Meine Nachfrage, wie es zu dieser ohne Quellen belegten Aussage kommt, wird durch irgendeinen Moderator gelöscht, weil "Das ist ein Diskussionsforum und keine Nachhilfeplattform für Geschichte. Zum Schließen von Wissenslücken gibt es genügend Geschichtsbücher". Was ist denn das für eine Wissenschaft, die Nachfragen ablehnt und nur unbegründete Meinungen duldet?
1. ... wurde der Beitrag nicht von irgendeinem Moderator gelöscht, sondern vom dem Moderator, der für das Geschichtsforum verantwortlich zeichnet.
2. ... handelt es sich nicht um eine Nachfrage, sondern um - einen aus dem Kontext gerissenen Teilsatz - themenfremden Spam.
Das Thema lautet nicht "Ähnlichkeiten vom Kommunismus und Nationalsozialismus", es geht um die Person Stalin und deren Einfluss in der Geschichte bzw auf geschichtliche Entwicklungen.

3. ... kommt man durch Vergleiche der Merkmale beider Gesellschaftsformen (durchn logisches Folgern) zu dem Schluss, dass sehr wohl Ähnlichkeiten zwischen Kommunismus (stahlinscher Prägung) und Nationalsozialismus bestehen.

Allerdings sollte man hierfür über gewissen Grundkenntnisse in und ein gewisses Interesse für Geschichte haben.
Dergleichen kann ich bei den Ein- bis Zweizeiler"beiträgen" von dir nicht erkennen.
Deine so genannten Beiträge/"Nachfragen" sind lediglich dazu geeignet, Threads zu schreddern und genau das lasse ich nicht zu. [Dark Angel Mod.]
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Ökosystem
Beiträge: 93
Registriert: Mi 29. Mär 2023, 16:21

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Ökosystem »

1) Woher soll ich das wissen? Wenn es dir wichtig ist, schreibe halt deinen Namen dazu anstatt nur [edit Mod].
2) Warum wurde dann aber nur meine Nachfrage gelöscht, nicht aber die Aussagen und nachfolgende Antworten?
3) Durch meine Nachfrage kannst du kein gewisses Interesse für Geschichte bei mir erkennen? Die Nachfrage ist das Interesse!

Sehr merkwürdige Moderation hier. Aber was ich gelernt habe ist, das Lernen hier - und dann darüber diskutieren - nicht erwünscht ist!

NACHTRAG: Mein Gefühl ist, hätte ich keine Frage gestellt, sondern einfach eine Behauptung rausgehauen, wie alle anderen auch, dann wäre wohl nicht moderiert worden. :rolleyes:
alle anders, alle gleich
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22006
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Dark Angel »

Ökosystem hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 17:10 1) Woher soll ich das wissen? Wenn es dir wichtig ist, schreibe halt deinen Namen dazu anstatt nur [edit Mod].
... über jedem Forum bzw Unterforum wird darüber informiert, wer das betreffende Forum moderiert, kann man nachlesen und somit wissen, dass der jeweilige Forenmoderator die Threads moderiert.
Und nein ich schreibe nicht meinen Nickname, wenn ich als Moderator - erkennbar an der grünen Schriftfarbe - agiere, sondern dass ich das als Moderator (Mod.) tue.

Ökosystem hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 17:102) Warum wurde dann aber nur meine Nachfrage gelöscht, nicht aber die Aussagen und nachfolgende Antworten?
... weil es sich nicht um eine themenbezogene Nachfrage handelte, sondern um einen themenfremden Einwurf, der geeignet war/ist, das Thema in völlig andere Bahnen zu lenken - heißt den Thread zu schreddern, also um themenfremden Spam. Genau das zu verhindern, ist meine Aufgabe als Moderator.
Ökosystem hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 17:103) Durch meine Nachfrage kannst du kein gewisses Interesse für Geschichte bei mir erkennen? Die Nachfrage ist das Interesse!
... auch wenn du das noch ein paarmal wiederholst, wird aus deinem inhaltsleeren Ein- oder Zweizeilern keine Nachfrage und Interesse ist bestenfalls geheuchelt. Tatsächlich handelt es sich um Spambeiträge - nicht mehr und nicht weniger!
Ökosystem hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 17:10Sehr merkwürdige Moderation hier. Aber was ich gelernt habe ist, das Lernen hier - und dann darüber diskutieren - nicht erwünscht ist!
...hier ist Diskussion auf der Basis von vorhandenem Wissen bzw erlangten Erkenntnissen erwünscht. Lernen ist ein positiver Nebeneffekt der Diskussion - jeder Diskussion. Nur hat das, was DU hier veranstaltest nicht das Geringste mit Diskussion zu tun. Eine Diskussion/ein Diskussionsbeitrag basiert auf vorgetragenen Argumenten, die widerlegt oder bestätigt werden (können), die untersucht und/oder erörtert werden.
Deine Beiträge, die aus Ein- oder Zweizeilern bestehen, sind nichts davon, sondern lediglich inhaltsleeres Geschwätz, welches nichts zur Erörterung des jeweiligen Themas beiträgt

Ökosystem hat geschrieben: Mi 19. Apr 2023, 17:10NACHTRAG: Mein Gefühl ist, hätte ich keine Frage gestellt, sondern einfach eine Behauptung rausgehauen, wie alle anderen auch, dann wäre wohl nicht moderiert worden. :rolleyes:
... die angebliche Frage, die du gestellst haben willst, hatte immer noch nichts mit dem Threadthema zu tun.
Und auch wenn du einfach eine Behauptung rausgehauen hättest, hätte ich moderiert - nämlich dann, wenn diese Behauptung nichts mit dem Threadthema zu tun hat.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Ökosystem
Beiträge: 93
Registriert: Mi 29. Mär 2023, 16:21

Re: Diskussion zur Moderation

Beitrag von Ökosystem »

Ich lege dein Verhalten bei mir intern mal als Machtmissbrauch im Amt ab.
alle anders, alle gleich
Antworten