Diskussionsthread Moderation Forum 5

Moderator: Moderatoren Forum 5

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Keoma
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Keoma »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:10)

So ganz einfach mit ja oder nein, wie gewünscht, lässt sich die Frage leider nicht beantworten.

Wenn sich anhand getätigter Aussagen eine rechtsextreme Einstellung des betreffenden Users erkennen und nachweisen lässt, muss die Bezeichnung "Rechtsextremist" gestattet sein.

Bei medizinischen Beurteilungen würde ich generell zu Zurückhaltung raten. Aufgrund hier verfasster Beiträge zutreffende Ferndiagnosen zu Usern zu erstellen, dürfte nur in äußerst seltenen Ausnahmefällen möglich sein.
Und wer beurteilt die korrekte Erkennung der rechtsextremen Einstellung?
Der Gescheitere gibt nach!
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Marie von Ebner-Eschenbach
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Kritikaster
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Kritikaster »

Keoma hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:20)

Und wer beurteilt die korrekte Erkennung der rechtsextremen Einstellung?
Da gibt es genügend inhaltliche Ansatzpunkte, an denen sich jeder orientieren kann. Auch Grauzonen wird es hier sicher geben, die aber in der Regel nicht zum Nachteil desjenigen auszulegen sind, der im Rahmen einer Meinungsäußerung eine solche Wertung vornimmt.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Keoma
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Keoma »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:29)

Da gibt es genügend inhaltliche Ansatzpunkte, an denen sich jeder orientieren kann. Auch Grauzonen wird es hier sicher geben, die aber in der Regel nicht zum Nachteil desjenigen auszulegen sind, der im Rahmen einer Meinungsäußerung eine solche Wertung vornimmt.
Ich werde es mir merken.
Und wenn einer wie ein Trottel schreibt, werde ich diese Bezeichnung für ihn auch im Rahmen der freien Meinungsäußerung wählen.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Kritikaster »

Keoma hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:31)

Ich werde es mir merken.
Und wenn einer wie ein Trottel schreibt, werde ich diese Bezeichnung für ihn auch im Rahmen der freien Meinungsäußerung wählen.
Du solltest die Behauptung dann allerdings ähnlich belegen können, wie ich es für Rechtsextremisten beschrieben habe, was schwer fallen dürfte.

Wundere Dich also bitte nicht, wenn Provokationen als solche dann moderiert werden.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Keoma »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Feb 2020, 10:38)

Du solltest die Behauptung dann allerdings ähnlich belegen können, wie ich es für Rechtsextremisten beschrieben habe, was schwer fallen dürfte.

Wundere Dich also bitte nicht, wenn Provokationen als solche dann moderiert werden.
Nun, wer einen ohne valide Belege als Rechtsextremisten bezeichnet, dürfte aber dann wenigstens Lügner genannt werden, oder?
Gibt's da etwa auch Grauzonen?
Oder ist da auch der im Vorteil, der seiner Meinungsfreiheit Ausdruck verleiht?
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »

Irgendwie ist diese Diskussion zu theoretisch.

Werde mal konkret !!

Außerdem wer anderen als Flasche bezeichnet, lässt tief blicken.
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Kritikaster
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Kritikaster »

Keoma hat geschrieben:(25 Feb 2020, 11:14)

Nun, wer einen ohne valide Belege als Rechtsextremisten bezeichnet, dürfte aber dann wenigstens Lügner genannt werden, oder?
Gibt's da etwa auch Grauzonen?
Oder ist da auch der im Vorteil, der seiner Meinungsfreiheit Ausdruck verleiht?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich dieses Spielchen jetzt hier endlos mit Dir weiter spielen werde, Keoma.

Nur noch so viel:
Eine Lüge ist eine Aussage, von der der Sender (Lügner) weiß oder vermutet, dass sie unwahr ist,
Wenn Du dich darauf einlassen möchtest, den Nachweis zu erbringen, um keine üble Nachrede bzw. Beleidigung zu begehen, kannst Du das ja mal versuchen. EMPFEHLEN würde ich Dir das allerdings nicht.
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Senexx

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Senexx »

Mit welcher Begründung wurde meine Zurückweisung dieses Kirchenbashings gelöscht (vulgo: In die Ablage geschoben)?
Vongole hat geschrieben:(10 Mar 2020, 23:59)

Du kennst sicher das Lied "Onward Christian soldiers"?
Wollte ich der Kirche Böses, würde ich es als Aufruf in den bewaffneten Kampf bezeichnen, obwohl ich weiß, dass es nicht so gemeint ist.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von watisdatdenn? »

Warum werden hier Beiträge des ÖRR zensiert?
Ist es Ok wenn ich den Beitrag des ÖRR im corona Thread poste?
Da passt es thematisch auch ganz gut hin.
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conscience
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »

watisdatdenn? hat geschrieben:(13 Mar 2020, 16:19)

Warum werden hier Beiträge des ÖRR zensiert?
Ist es Ok wenn ich den Beitrag des ÖRR im corona Thread poste?
Da passt es thematisch auch ganz gut hin.
Es werde keine Beiträge zensiert.

Jedenfalls können satirische Beiträge gefallen oder nicht.

Aber alles an seinem Ort.

Für die Bespassung gibt‘s die Weinstube.
watisdatdenn?
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von watisdatdenn? »

conscience hat geschrieben:(13 Mar 2020, 16:23)

Es werde keine Beiträge zensiert.

Jedenfalls können satirische Beiträge gefallen oder nicht.

Aber alles an seinem Ort.

Für die Bespassung gibt‘s die Weinstube.
Ok
Kann man den Beitrag dann dahin verschieben?
Wobei er bei aller spaßigen Zurschaustellungen gute Argumente bringt.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »

So einfach verschieben geht nicht, nur nach Absprache mit dem betreffenden Moderator.

Aber Du kannst erst dort einstellen:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=24&t=69632
watisdatdenn?
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von watisdatdenn? »

conscience hat geschrieben:(13 Mar 2020, 16:36)

So einfach verschieben geht nicht, nur nach Absprache mit dem betreffenden Moderator.

Aber Du kannst erst dort einstellen:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=24&t=69632
Ok machen wir das so.
Danke für die pn
BenJohn

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von BenJohn »

BenJohn hat geschrieben:(13 Mar 2020, 20:58)

Alte kratzen zu Recht ab.
Der ÖRR mal wieder.

Video kommentarlos gelöscht. Das dürfen Sie bereits in der Weinstube betrachten. Mod: Conschience
Wieso wurd das Video gelöscht? Hier geht es doch um den ÖRR oder nicht? Und das Video ist vom ÖRR. Darüber will ich nicht in der Weinstube diskutieren, sondern im ÖRR-Strang, weil es da hin gehört.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »


Siehe Antwort zu vor !!
BenJohn

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von BenJohn »

Es geht um den ÖRR. Und darüber wird in einem Sachforum diskutiert. In der Weinstube ist das Video zur Belustigung gepostet worden. In den Sachsträngen wird sachlich diskutiert.
BenJohn

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von BenJohn »

Wäre nett, wenn der zuständige Moderator seine persönliche Meinung bei der Moderation aussen vor lassen würde.

Der Strang wurde doch jetzt nur geschlossen, weil der Moderator nicht will, dass über das Thema diskutiert wird, weil er es nicht sehen kann, dass der ÖRR kritisiert wird.
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4700032
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »

Es wird sich nichts ändern:

Du kannst dich an anderem Orten an dem Video erfreuen !!
BenJohn

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von BenJohn »

Ich habe einen Link gepostet, in dem das Video kommentiert wurde. Es geht um den ÖRR. Dieser Link ist in dem Strang völlig richtig.

Aber weisst du was. Interessiert mich auch einen feuchten Furz was du machst. Ich bezweifle zwar, dass das im Sinne des Forums ist, aber mach was du willst, wenn du dich dabei toll fühlst.
Zuletzt geändert von BenJohn am Fr 13. Mär 2020, 22:49, insgesamt 2-mal geändert.
Skeptiker

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Skeptiker »

Ich bin irritiert. Wieso wird der ÖR Thread gesperrt? Was wie zu verstehen ist, darüber darf sich doch jeder selber ein Bild machen, oder? Ein Video kann ich nicht erkennen.
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Brainiac
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Brainiac »

Wir machen hier mal Pause und klären das weitere Vorgehen intern.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »


Hiermit trete ich mit sofortiger Wirkung vom Amt als Moderator zurück -
ich verspreche allen, dass ich mich hier weiter intensiv beteiligen werde,
insofern ist das für diejenigen, die glaubten, sie seien mich los und ich würde
den Schwanz einziehen, eine kleine Enttäuschung.
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Re: Ständige unnötige Thread-Schließungen

Beitrag von Liberty »

ÖR-Thread auch mal wieder geschlossen, zum gefühlt 300. Mal, wie immer mit einer sinnfreien Begründung.
Skeptiker

Re: Ständige unnötige Thread-Schließungen

Beitrag von Skeptiker »

Liberty hat geschrieben:(17 Mar 2020, 19:21)
ÖR-Thread auch mal wieder geschlossen, zum gefühlt 300. Mal, wie immer mit einer sinnfreien Begründung.
Ich fürchte ich bin Schuld - habe mich über das Niveau beklagt. Allerdings dürfte das mit einmal durchwischen nicht reparabel sein.
Senexx

Re: Ständige unnötige Thread-Schließungen

Beitrag von Senexx »

Liberty hat geschrieben:(17 Mar 2020, 19:21)

ÖR-Thread auch mal wieder geschlossen, zum gefühlt 300. Mal, wie immer mit einer sinnfreien Begründung.
Wenn ein Vorstand einen Thread schließt, dann hat das durchaus Sinn. Um Vorstand zu werden, bedarf es einer hohen Qualifikation und eines Überblicks, dessen Weisheit dem normalen User naturgemäß verschlossen bleibt. Seien Sie verständnisvoll. Und dankbar, dass jemand ein so schweres Amt auszufüllen vermag.

Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche bleibt für die Augen verborgen.
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Re: Ständige unnötige Thread-Schließungen

Beitrag von Brainiac »

Es ist natürlich nicht sinnfrei, aber was interessiert das wen der nur zum Stänkern hier ist. Und es liegt auch nicht an einzelnen Klagen über das Niveau, die m.E. sowieso etwas überzogen ausgefallen sind, jedenfalls konnte ich den Anlass dafür in den aktuellen Beiträgen nicht wirklich identifizieren.

Es gibt einfach Fälle, wo eine kurze Zwangspause der Diskussion zumeist förderlich ist, wenn sie immer unsachlicher geworden ist. Das wurde aber schon x-mal erklärt.

Edit: Beiträge hierhin verschoben, da sie sich auf des 5er beziehen.
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Re: Ständige unnötige Thread-Schließungen

Beitrag von Grau »

Skeptiker hat geschrieben:(17 Mar 2020, 19:28)

Ich fürchte ich bin Schuld - habe mich über das Niveau beklagt. Allerdings dürfte das mit einmal durchwischen nicht reparabel sein.
Ich bin schuld, weil ich verbal auf den Hasen geschossen habe. Das ist nur in umgekehrter Richtung statthaft. :D
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von DarkLightbringer »

Nur die nicht geführte Diskussion ist eine wirklich ruhige Diskussion.
;)
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von conscience »

DarkLightbringer hat geschrieben:(17 Mar 2020, 19:55)

Nur die nicht geführte Diskussion ist eine wirklich ruhige Diskussion.
;)
Der ÖRR ist durch, mal sehen ob und wann der Strang endgültig geschlossen wird
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von DarkLightbringer »

conscience hat geschrieben:(18 Mar 2020, 09:59)

Der ÖRR ist durch, mal sehen ob und wann der Strang endgültig geschlossen wird
In Deutschland ist das Thema nicht durch, eine Forums-Quarantäne für kontroverse Themen ist so gesehen sehr begrenzt.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Skeptiker »

conscience hat geschrieben:(18 Mar 2020, 09:59)
Der ÖRR ist durch, mal sehen ob und wann der Strang endgültig geschlossen wird
Das Ziel dieses Forums ist die Förderung der politischen Diskussion. Ich bin froh, dass jeder hier hinter diesem Ziel steht.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Fliege »

Skeptiker hat geschrieben:(18 Mar 2020, 12:09)
Das Ziel dieses Forums ist die Förderung der politischen Diskussion. Ich bin froh, dass jeder hier hinter diesem Ziel steht.
Aber auch so richtig jeder und davon sogar jeder einzelne steht hinter diesem Ziel, die politische Diskussion zu fördern und nicht zu behindern.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Senexx »

Die Durchheit eines Themas müsste mal näher definiert werden.

Sodann sollte dieses Kriterium in den Nutzungsbedingungen verankert werden.
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Brainiac
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Brainiac »

Ich habe zwar keine Ahnung, was die "Durchheit eines Themas" bedeuten soll, ich bitte aber hier die allgemeinen Diskussionen einzustellen, hier geht es um Moderationsmaßnahmen im Forum 5. Eine dauerhafte Schließung des ÖR-Threads ist nicht geplant. Bitte um Beachtung, danke.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von watisdatdenn? »

Hi ich habe im ÖRR einen Link zu dem Beitrag der Tagesschau als Antwort gepostet.
Leider habe ich nicht gesehen, dass die Moderation dort das MaskenThema beendet hat.

Ich finde jetzt den Link zu dem Beitrag der Tagesschau nicht mehr.
Könnt ihr mir den aus der Ablage nochmal zukommen lassen?
Vielen Dank!
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Brainiac »

Done.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Fliege »

Sören74 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 17:11)
Hat das noch was mit dem Thema "Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)" zu tun?
[Antwort von Fliege ist ausgelassen.]
Sören74 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 18:45)
Nein, tut es aus meiner Sicht nicht, und darum erbitte ich Dich, diesen Aspekt in die dazu passenden Threads zu übertragen, sonst landet es in die Ablage. Danke.
Nur zur Klarstellung:
Du hast aber schon gefragt, oder?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Sören74

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Sören74 »

Fliege hat geschrieben:(09 Jun 2020, 18:53)

[Antwort von Fliege ist ausgelassen.]

Nur zur Klarstellung:
Du hast aber schon gefragt, oder?
Richtig, weil ich sehen wollte, ob Dein Beitrag schon OT ist oder es noch einen Bezug auf das Thema (ÖR) hat. Das was Du mir geschrieben hast, hat mich als Moderator nicht überzeugt und so habe ich entscheiden, dass der Aspekt Offtopic ist. Den Beitrag werde ich dort stehen lassen, aber weitere Erörterungen nicht. Ich sage das lieber vorher, dass nicht jemand hinter sagt, ups, wusste ich nicht. :)
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Fliege »

Sören74 hat geschrieben:(09 Jun 2020, 18:57)
[...] Den Beitrag werde ich dort stehen lassen [...]
Positive Rückmeldung: Das freut mich.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von H2O »

Meldung eines Moderationsbeitrags geschlossen. Ich weise darauf hin, daß wir hier ein Forum betreiben, das ehrenamtlich geführt und moderiert wird. Moderatoren dürfen selbstverständlich mitdiskutieren. Die Moderation folgt Regeln, die in unseren Nutzungsbedingungen und der Netiquette dargelegt sind. Inhaltlich und formal werden allein Verstöße gegen diese Regeln moderiert und bewertet.
Skeptiker

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Skeptiker »

Thematische Trennung zwischen "Stehen wir vor Bücherverbrennungen zwecks Antirassismus?" und "Umbenennung von Sportklubs und Dekadenz westlicher Gesellschaften".
:?
Kann man machen, muss man aber nicht machen. Die Umbenennung der Sportclubs steht dem Thema im ersten Strang viel näher als das Thema "Dekadenz westlicher Gesellschaften". Nun besteht eher die Gefahr, dass man die Diskussion splittet.

Vielleicht hätte man es besser zusammen gelassen und das themenfremde einfach in die Ablage verschoben. Einfach alles drin lassen hätte auch nicht geschadet.

Soll aber keine Kritik sein - bin nur etwas irritiert.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Tom Bombadil »

Man sollte als Moderator auch nicht in Diskussionen eingreifen, in die man selber involviert ist :)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von NicMan »

Zum Thema „Dekadenz westlicher Gesellschaften“ gibt es Anknüpfungspunkte zu meinem Thread im Forum 8 „Führt Wohlstand zu Anspruchsdenken und Jammerkultur?“. Nur als kleiner Hinweis, falls einer der Teilnehmer noch Lust auf eine weitere Diskussion hat :)
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Tom Bombadil »

Stimmt, da war noch was.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(08 Jul 2020, 23:03)

:?
Kann man machen, muss man aber nicht machen. Die Umbenennung der Sportclubs steht dem Thema im ersten Strang viel näher als das Thema "Dekadenz westlicher Gesellschaften". Nun besteht eher die Gefahr, dass man die Diskussion splittet.

Vielleicht hätte man es besser zusammen gelassen und das themenfremde einfach in die Ablage verschoben. Einfach alles drin lassen hätte auch nicht geschadet.

Soll aber keine Kritik sein - bin nur etwas irritiert.
Danke für das Feedback. Hintergrund der Trennung war, dass seit gestern quasi ein eigenständige Diskussion entstand, die zwar thematisch dem ursprünglichen recht ähnlich war, aber eigene neue Aspekte hervorbrachte, u.a. das Thema Dekadenz in Vergangenheit und Gegenwart.
Sören74

Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jul 2020, 23:15)

Man sollte als Moderator auch nicht in Diskussionen eingreifen, in die man selber involviert ist :)
("Man sollte nicht den Finger, der auf den Mond weist, für den Mond selbst halten" aus einer buddhistische Parabel.) Das wäre natürlich ein schönes Einfallstor für User, die dem Forum nicht unbedingt wohlgesonnen sind (von denen es hoffentlich nicht viele gibt), den jeweils diensthabenden Moderator anzugreifen, weil ein zweiter Moderator gerade nicht in Sicht ist. Ich werde, solange ich als Moderator aktiv bin, versuchen so gut es geht, Moderator-Interessen und persönliche User-Interessen trennen. Das wird nicht immer gelingen. Aber genauso wohlwollend werde ich als Moderator über verzeihliches, marginales Fehlverhalten von Usern hinwegsehen, wenn es nicht System hat. :)
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Tom Bombadil »

Kommt per PN.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Sören74 »

Ergänzend dazu, als Moderator hat man natürlich das Recht, Threads zeitweise zu sperren und Beiträge in einen zweiten Thread zu verschieben, auch wenn man an selbigen beteiligt ist.
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von McKnee »

Sören74 hat geschrieben:(09 Jul 2020, 00:13)

("Man sollte nicht den Finger, der auf den Mond weist, für den Mond selbst halten" aus einer buddhistische Parabel.) Das wäre natürlich ein schönes Einfallstor für User, die dem Forum nicht unbedingt wohlgesonnen sind (von denen es hoffentlich nicht viele gibt), den jeweils diensthabenden Moderator anzugreifen, weil ein zweiter Moderator gerade nicht in Sicht ist. Ich werde, solange ich als Moderator aktiv bin, versuchen so gut es geht, Moderator-Interessen und persönliche User-Interessen trennen. Das wird nicht immer gelingen. Aber genauso wohlwollend werde ich als Moderator über verzeihliches, marginales Fehlverhalten von Usern hinwegsehen, wenn es nicht System hat. :)
Wenn wir ehrlich sind, haben sich Mod und Vorstand diese Ketten selber angelegt. Nur zu oft wurde (wird seltener) Meinung moderiert. Wenn dem dann Ignoranz folgt, wirft das kein gutes Licht auf die Moderation.

Bei diesen engen Ketten werden die Grenzüberschreitungen eines User/Mods oder Vorstands entsprechend wahrgenommen, sanktioniert werden sie leider nicht, im Glücksfall moderiert. Und auchdas wird wahrgenommen.

Wenn ihr aktiv und intensiv mitdiskutieren wollt, müsst ihr insgesamt das Mod-Verhalten hinterfragen.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Diskussionsthread Moderation Forum 5

Beitrag von Bolero »

Warum wurde mein Beitrag von heute morgen im Sammelstrang ÖR entfernt?
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