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Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:18
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:15)

Es gibt selbst Wirtschaftsliberale die nicht deine Meinung vertreten. Es war sogar schon ein User im Forum.
Ich habe von der Union geschrieben


Eine Befreiung der arbeitsfähigen, statt zu arbeiten "vom Staat" zu leben, wird es mit der Union nicht geben

Mit der FDP auch nicht

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:19
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:17)

Den gesetzlichen Mindestlohn hat sie auch abgelehnt. Ich wette wenn die Grünen mitregieren werden sie so etwas durchsetzen müssen. Laschet ist ja sowieso kompromissbereiter als z.B. Merz. Ich meine die Garantiesicherung.
Die Wette verlierst du

Sanktionen werden bleiben- alles andere ist zu 100% gegen das Selbsvertändnis der Union

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:19
von Billie Holiday
Meruem hat geschrieben:(04 Mar 2021, 15:52)

Die Gegenfrage was hast du zu bieten außer rechtslastige Sprüche und Begriffe? Null Komma Nichts
Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:26
von Realist2014
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Kleine Sachen sind halt leicht zu verstecken... :x
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.
Ist das nicht die Beschreibung eines "Neidhammels"? :eek:

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:34
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Außer deiner Empörung bietest du aber auch nichts weiter. Deinen Sachverstand in Dingen wie Finanzen oder Steuern weißt du gut zu verbergen.
Du bist bloß sauer auf Ehrgeizige, die es durch eigene Anstrengungen und Arbeit zu Wohlstand gebracht haben und es nicht einsehen, die Früchte ihrer eigenen Arbeit mit vollen Händen dort zu verteilen, wo die Lust auf Arbeit nicht sehr ausgeprägt ist. Das findest du rechts und voll unfair.
Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:37
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:34)

Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.
Ich hab ihre Biografie gelesen.

Das rassistische Amerika der 50er und 60er Jahre ist selbstverständlich 1:1 vergleichbar mit Deutschland im 21. Jh.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:40
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:34)

Billie Holiday hatte zum Zeitpunkt ihres Todes 1959 0,70 Dollar auf ihrem Konto. Und war in ihrem Bett umringt von Polizisten, die sie wegen Drogenbesitz verhaften wollten. Schau: Nicht immer bringt in der Weltl des Kapitalismus Ausnahmetalent, Anstrengung und Arbeit auch Glück, Wohlstand und Anerkennung.
Es erhöht aber massiv die Wahrscheinlichkeit.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:47
von Billie Holiday
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:40)

Es erhöht aber massiv die Wahrscheinlichkeit.
Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:54
von Realist2014
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:47)

Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.

Wird von "links" immer behauptet.

Auf Nachfrage, wo ( in welchem Land) es denn vor dem Kapitalismus "besser" war, kommt immer die leere Menge....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:57
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:37)

Ich hab ihre Biografie gelesen.

Das rassistische Amerika der 50er und 60er Jahre ist selbstverständlich 1:1 vergleichbar mit Deutschland im 21. Jh.
Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!

Für mich mehr noch als in den Songs von Billie Holiday findet sich in der Musik ihres musikalisch nahestendsten Menschen, Lester Young diese Erkenntnis: Man kommt als sensibler Mensch in der Welt des Kapitalismus nicht klar. Mir ist völlig unklar, wie du dieses lutherisch-reformiert geprägte Tüchtigkeitsideal vertreten kannst und gleichzeitig solche völlig und total an der kapitalistischen Wirklichkeit gescheiterten Künstler wie Billie Holiday oder Lester Young bewunderst. Lester Young ist das personifizierte genaue Gegenteil von allem was man irgendwie als "Tüchtigkeit" beschreiben kann. Er war ein genialer Musiker, der ganz grundsätzlich nicht in diese Welt von Dollars und Lebenstüchtigkeit hineingehörte.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 17:58
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:57)

Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!
Und "weiß" bist... :|

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 18:06
von jack000
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:47)

Offenbar ist außerhalb der Welt des Kapitalismus alles super.
In Grenznähe aufgewachsen habe ich nach der Maueröffnung die DDR noch als real existierenden Staat besuchen können. Man kann nicht behaupten, dass sich die "Oberen" großartig bereichert hätten und die komplette "Waldsiedlung Wandlitz" hätte z.B. ein Aldi-Gründer (Und andere auch) mal ebenso aus der Portokasse bezahlen können:
https://www.deutschlandfunkkultur.de/wa ... _id=393458
=> Es soll heute noch mal einer sagen lieber in der DDR zu wohnen als wie es jetzt der Fall ist!

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 18:09
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:57)

Ist natürlich nicht vergleichbar. Aber gerade und ganz genau diese Erzählung vom "Tellerwäscher zum Millionär" kommt aus dem Amerika des 20. Jahrhunderts. Du kannst es schaffen, wenn du dich nur anstrengst!

Für mich mehr noch als in den Songs von Billie Holiday findet sich in der Musik ihres musikalisch nahestendsten Menschen, Lester Young diese Erkenntnis: Man kommt als sensibler Mensch in der Welt des Kapitalismus nicht klar. Mir ist völlig unklar, wie du dieses lutherisch-reformiert geprägte Tüchtigkeitsideal vertreten kannst und gleichzeitig solche völlig und total an der kapitalistischen Wirklichkeit gescheiterten Künstler wie Billie Holiday oder Lester Young bewunderst. Lester Young ist das personifizierte genaue Gegenteil von allem was man irgendwie als "Tüchtigkeit" beschreiben kann. Er war ein genialer Musiker, der ganz grundsätzlich nicht in diese Welt von Dollars und Lebenstüchtigkeit hineingehörte.
Was heißt denn bewundern. Ich höre sie gern. Sie sang im Hintergrund, als ich mir überlegt habe, mit welchem Accountnamen ich mich hier anmelden soll. Egal.

Sag doch mal, in welchem System es für Künstler besser ist - vor allem für nicht linientreue Künstler. :x

Was würdest du denn befürworten? Streng dich nicht an, verlass dich einfach auf andere? Ich bin so nicht groß geworden. Ich kenne es nicht, fürs Nichtstun belohnt zu werden, im Elternhaus gab es sowas jedenfalls nicht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:00
von schokoschendrezki
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 18:09)

Was heißt denn bewundern. Ich höre sie gern. Sie sang im Hintergrund, als ich mir überlegt habe, mit welchem Accountnamen ich mich hier anmelden soll. Egal.

Sag doch mal, in welchem System es für Künstler besser ist - vor allem für nicht linientreue Künstler. :x

Was würdest du denn befürworten? Streng dich nicht an, verlass dich einfach auf andere? Ich bin so nicht groß geworden. Ich kenne es nicht, fürs Nichtstun belohnt zu werden, im Elternhaus gab es sowas jedenfalls nicht.
Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen. Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:21
von Realist2014
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:00)

Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen.
Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"
Sänger leisten ja auch was.

Oder andere Musiker.

Nur wird der Wert der künstlerischen Leistung vom Publikum/ Zuhörer bestimmt....

Und nicht von Kritikern...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:22
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:18)

Ich habe von der Union geschrieben


Eine Befreiung der arbeitsfähigen, statt zu arbeiten "vom Staat" zu leben, wird es mit der Union nicht geben

Mit der FDP auch nicht
Das stimmt, aber die CDU wird nicht immer alles alleine entscheiden. Es stellt sich halt die Frage wie viel Prozente sie kriegen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:23
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:19)

Die Wette verlierst du

Sanktionen werden bleiben- alles andere ist zu 100% gegen das Selbsvertändnis der Union
Ich wette die Union wird zu Gunsten der Grünen einknicken. Gerade wenn die Grünen prozentual zulegen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:23
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:22)

Das stimmt, aber die CDU wird nicht immer alles alleine entscheiden. Es stellt sich halt die Frage wie viel Prozente sie kriegen.
Es wird aber keine derartigen Entscheidungen gegen die Union geben.

Eine "linke Mehrheit" gibt es seit Jahren nicht

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:24
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:23)

Ich wette die Union wird zu Gunsten der Grünen einknicken. Gerade wenn die Grünen prozentual zulegen.
Nicht bei BGE, nicht bei den Sanktionen und nicht bei der Bürgerversicherung

Möglicherweise beim Tempolimit...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:26
von Billie Holiday
schokoschendrezki hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:00)

Darum gings mir nicht. Es ist einfach so: Auch ganz unabhängig von den rassistischen Vorbehalten in den USA der 30er, 40er, 50er: Billie Holiday und Lester Young - zwei Geschwister im Geist (auch wenn sie nie ein Liebespaar waren) und aus Sicht der kapitalistischen Wohlstands- und Tüchtigkeitsökononmie: Zwei klassische Traumtänzer und komplett Untüchtige par excellence. Auch im krassen Gegensatz zu vielen ihrer afroamerikanischen Zeitgenossen. Da sollte man einfach mal für einen Moment innehalten mit diesem "die armen Schlucker sind nur faul und neidisch auf die, die sich ihren Wohlstand durch redliche Arbeit verdient haben"
Das wäre pauschal gesagt auch nicht richtig.
Im übrigen ist ein Künstler, der Menschen innerlich berührt, nicht untüchtig. Ich finde, Musiker aus vergangenen Zeiten und anderem Umfeld sind irgendwie auch falsche Beispiele.

Ich unterscheide auch zwischen ererbtem Wohlstand und einem, der durch eigener Hände Arbeit entstanden ist. Wer den Neuwagen des Nachbarn sieht, sieht nicht, dass dieser um halb 5 aufsteht, um 10 Stunden zu arbeiten. Derjenige will zwar auch gern einen Neuwagen haben, aber bloß nicht durch den Arbeitseinsatz und das frühe Aufstehen.

Ich versteh auch nicht recht, worauf du hinauswillst. Soll Wohlstand vom Himmel fallen? Wo kommt denn der Wohlstand außerhalb des ach so bösen Kapitalismus her? Aber einige sind ja der Ansicht, außer Körnermüsli, Wasser, einem rostigen Fahrrad und einem Bett brauchen wir weiter nichts und alles, was darüber hinausgeht, ist Wohlstandsverwahrlosung. Also bei den anderen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:28
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:23)

Es wird aber keine derartigen Entscheidungen gegen die Union geben.

Eine "linke Mehrheit" gibt es seit Jahren nicht
Das hat mit linker Mehrheit nichts zu tun. Die Mehrheit ist eher in der politischen Mitte angesiedelt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:29
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:24)

Nicht bei BGE, nicht bei den Sanktionen und nicht bei der Bürgerversicherung

Möglicherweise beim Tempolimit...
Ach die Bürgerversicherung finde ich auch richtig gut.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:32
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:29)

Ach die Bürgerversicherung finde ich auch richtig gut.
Finden alle gut, die davon profitieren

Und alle schlecht, die dann mehr zahlen müssen.

Dieser linke Unsinn wird aber nicht kommen

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:33
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:28)

Das hat mit linker Mehrheit nichts zu tun. Die Mehrheit ist eher in der politischen Mitte angesiedelt.
Die notwendige Mehrheit ( RGR oder GRR) für die linken Träume gibt es nicht - sind nie mehr als 42%

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:36
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:32)

Finden alle gut, die davon profitieren

Und alle schlecht, die dann mehr zahlen müssen.

Dieser linke Unsinn wird aber nicht kommen
Ach Realist musst du alle sozialen Vorschläge mies machen. Komischerweise bin ich für dich der Schwarzmaler, weil ich die heutigen Zustände kritisiere, aber du machst jede Reform schlecht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:36
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:33)

Die notwendige Mehrheit ( RGR oder GRR) für die linken Träume gibt es nicht - sind nie mehr als 42%

Obwohl 2013 gab es die Möglichkeit. Ich glaube die SPD wollte nicht.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:50
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:36)

Ach Realist musst du alle sozialen Vorschläge mies machen. t.
Sicher, wenn ICH sie bezahlen soll

Ich wäre für das schweizer Modell.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:51
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:36)

Obwohl 2013 gab es die Möglichkeit. Ich glaube die SPD wollte nicht.
Wenn die SPD offen bekannt gibt, dass die mit den SED-Nachfolgern koalieren würde, wird das die SPD auf 10% befördern

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:52
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:50)

Sicher, wenn ICH sie bezahlen soll

Ich wäre für das schweizer Modell.
Das ist doch ein Beitrag für die Solidarität. Damit jeder davon profitieren kann.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:53
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:51)

Wenn die SPD offen bekannt gibt, dass die mit den SED-Nachfolgern koalieren würde, wird das die SPD auf 10% befördern
Die Prozente wird die SPD bald sowieso bekommen. Da spielt es keine Rolle mit wem sie koaliert. Es sei denn sie bringt ein eigenständigen, progressives Konzept. Sie wird ja jetzt als kleine CDU Schwester wahrgenommen. Ihr fehlt ein eigenständiges Profil.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:55
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:52)
Das ist doch ein Beitrag für die Solidarität.
Das mache ich schon über die Steuer
Damit jeder davon profitieren kann.
Ähm- ich würde mehr bezahlen als heute.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:55
von Billie Holiday
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:52)

Das ist doch ein Beitrag für die Solidarität. Damit jeder davon profitieren kann.
Warum sollen andere von seinem Geld profitieren? Wollen die auch seine Arbeit machen?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:56
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:55)

Das mache ich schon über die Steuer

Ähm- ich würde mehr bezahlen als heute.
Dann verdienst du sehr viel. Ich bin für eine gleichberechtige Versorgung. Wir brauchen keine 2 Klassen Medizin.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:57
von lili
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:55)

Warum sollen andere von seinem Geld profitieren? Wollen die auch seine Arbeit machen?
Es geht ja um die Bürgerversicherung. Das es kein 2. Klassensystem gibt.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:58
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:56)

Dann verdienst du sehr viel. Ich bin für eine gleichberechtige Versorgung. Wir brauchen keine 2 Klassen Medizin.
Du bist da schlecht informiert

Als PKV Versicherter bekommst du keine bessere Versorgung als ein GKV Patient

Ich bezahle für die gleiche Leistung des Arztes sogar mehr....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:58
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:58)

Du bist da schlecht informiert

Als PKV Versicherter bekommst du keine bessere Versorgung als ein GKV Patient

Ich bezahle für die gleiche Leistung des Arztes sogar mehr....
Es gibt aber Ärzte die PKV Versicherte bevorzugen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:59
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:57)

Es geht ja um die Bürgerversicherung. Das es kein 2. Klassensystem gibt.
Auch mit der Bürgerversicherung würd es noch zusätzliche Privatversicherungen geben

Einzelzimmer im Krankenhaus gibt es nur bei Zusatzversicherung

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 19:59
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:58)

Es gibt aber Ärzte die PKV Versicherte bevorzugen.
Ja- eben weil die mehr bezahlen müssen...

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:00
von Realist2014
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:55)

Warum sollen andere von seinem Geld profitieren? Wollen die auch seine Arbeit machen?

Neid .....

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:00
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:59)

Auch mit der Bürgerversicherung würd es noch zusätzliche Privatversicherungen geben

Einzelzimmer im Krankenhaus gibt es nur bei Zusatzversicherung
Die würden aber nur Zusatzversicherungen abdecken.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:01
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 19:59)

Ja- eben weil die mehr bezahlen müssen...
Deswegen will ich ein einheitliches System oder zumindest etwas was Erleichterung verschafft.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:01
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:00)

Neid .....
Ich bin nicht neidisch.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:02
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:01)

Deswegen will ich ein einheitliches System oder zumindest etwas was Erleichterung verschafft.
Welche "Erleichterung"?

Du scheinst den Unterschied zwischen GKV und PKV gar nicht richtig zu kennen

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:08
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:02)

Welche "Erleichterung"?

Du scheinst den Unterschied zwischen GKV und PKV gar nicht richtig zu kennen
Gesetzlich Krankenversicherte können ihren Leistungsumfang nicht individuell festlegen und sind an den vorgeschriebenen Leistungen gebunden. Ich streite nicht ab, dass auch Privatversicherte Nachteile haben.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:10
von Billie Holiday
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:01)

Ich bin nicht neidisch.
Zumindest nicht auf den Arbeitseinsatz. Nicht alle Wohlhabenden sind Erben, die sich den ganzen Tag in der Hose rumspielen.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:11
von lili
Billie Holiday hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:10)

Zumindest nicht auf den Arbeitseinsatz. Nicht alle Wohlhabenden sind Erben, die sich den ganzen Tag in der Hose rumspielen.
Habe ich auch nicht geschrieben. Mir ging es eher um das Gesundheitssystem und das war kein Reichen-Bashing.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:11
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:08)

Gesetzlich Krankenversicherte können ihren Leistungsumfang nicht individuell festlegen und sind an den vorgeschriebenen Leistungen gebunden. I n.
Auch PKV Versicherte sidn an die verraglichen Leistungen gebunden

Der Unterschied ist, dass die GKV Versicherten den Leistungsumfang durch private Zusatztarife erweitern können, während die PKV Versicherten dieses durch unterschiedliche Verträge machen können.

Im Ergebnis ist das gleich.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:12
von Realist2014
lili hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:11)

Habe ich auch nicht geschrieben. Mir ging es eher um das Gesundheitssystem und das war kein Reichen-Bashing.

Was ändert sich denn deiner Meinung nach für die GKV Versicherten durch die Bürgerversicherung?

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:22
von lili
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 20:11)

Auch PKV Versicherte sidn an die verraglichen Leistungen gebunden

Der Unterschied ist, dass die GKV Versicherten den Leistungsumfang durch private Zusatztarife erweitern können, während die PKV Versicherten dieses durch unterschiedliche Verträge machen können.

Im Ergebnis ist das gleich.
Wenn man Single und Mitglied der GKV ist man 18 Monate lang an diese Kasse gebunden, bevor man ein Wechsel vollziehen will. Man kann sich nur von Ärzten behandeln lassen die ein Vertrag mit den Krankenkassen haben. Das ist meistens so. Es kommt aber vor, das bestimmte Fachärzte nur Privatpatienten oder Selbstzahler behandeln.

Dann gibt es auch noch Ärzte die Privatpatienten bevorzugen, weil sie mehr zahlen. Ein GKV Versicherter hat natürlich nicht so viel Geld.


Auch im Ausland sieht es für ein GKV Versicherter nicht so gut aus. Da kann es passieren, das die Kasse nur teilweise oder gar keine Leistung erbringt. Gerade wenn man z.B. im Urlaub krank wird. Auch Rücktransportkosten werden nicht übernommen. Höchstens mit einer Auslandskrankenversicherung.

Zusatzleistungen können außerdem teuer werden. Bestimmte Arzneimittel und andere Heil-Hilfsmittel erstattet die GKV nicht. Auch bei verschreibungspflichtigen Medikamenten muss man etwas dazu zahlen. Es gibt Gott sei Dank eine angesetzte Zahlungsgrenze.

Extrem teuer ist z.B. der Zahnersatz.

Re: Was wollen die Grünen?

Verfasst: Donnerstag 4. März 2021, 20:25
von Stein1444
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:54)

Wird von "links" immer behauptet.

Auf Nachfrage, wo ( in welchem Land) es denn vor dem Kapitalismus "besser" war, kommt immer die leere Menge....
Dann gebe ich mal eine Antwort

So ein Land gibt es nicht. Ich denke bis auf ein par Linke spinner gibt es niemanden der den Kapitalismus abschaffen will.
Realist2014 hat geschrieben:(04 Mar 2021, 17:10)

Die Einhaltung der Steuergesetze ist "rechts"?

Interessant.
Nein die Einhaltung von Steuergesetzen ist nicht Rechts sondern normal.

Die Meinung das jemand ja selbst schuld habe wenn er etwas selbstloses macht und dadurch nicht den maximalen Profit für sich herausholt schon.