Der gewöhnliche Antisemitismus

[Liegestuhl]

Nicht jeder findet Demokratie gut.

Ich habe nie verstanden, warum man ein Land, das zumindest versucht (Israel ist sicherlich noch weit davon entfernt, eine perfekte Demokratie zu sein), seinen Bürgern demokratische Rechte und Freiheiten zu geben, härter und intensiver kritisiert als ein Land, in dem man von Anfang an auf Menschenrechte pfeift. Ein solches Land sollte unsere Solidarität genießen, insbesondere wenn es von undemokratischen und fanatisierten Feinden zerstört werden soll.

[ryu1850]

Ja, alles Diktaturen. Israel hat es trotz des feindseligen und kriegerischen Umfeldes geschafft, seinen Bürgern Rechte und Freiheiten zu geben, die in der gesamten Region ihresgleichen sucht (insbesondere für Minderheiten). Israel ist die einzige Demokratie in der gesamten Region. Das sollte man unter diesen Umständen nicht als Selbstverständlichkeit hinnehmen.

Aber was hat denn Israel jetzt mit diesen Diktaturen gemeinsam?
In welchem Teil der Welt sind denn andere "funktionierende" Demokratien zu finden?
Denkst du echt der jüdische Teil der Israelis würde bei der Frage " Mit welchem Kulturkreis hat Israel mehr gemeinsam" sagen, eher mit der muslimisch Arabischen Welt als mit der Europäisch säkularen?

[Liegestuhl]

Aber was hat denn Israel jetzt mit diesen Diktaturen gemeinsam?

Sie leben im gleichen Umfeld.

Denkst du echt der jüdische Teil der Israelis würde bei der Frage " Mit welchem Kulturkreis hat Israel mehr gemeinsam" sagen, eher mit der muslimisch Arabischen Welt als mit der Europäisch säkularen?

Israel besteht nicht nur aus einem jüdischen Teil. 20% der Bevölkerung Israels ist arabischstämmig. Nur 75% sind überhaupt jüdisch. Deine Frage wird jeder Jude anders beantworten. Vermutlich abhängig, ob er aus Persien, Nordafrika, Äthiopien, Russland oder Westeuropa stammt.

[Martin**]

Ich habe nie verstanden, warum man ein Land, das zumindest versucht (Israel ist sicherlich noch weit davon entfernt, eine perfekte Demokratie zu sein), seinen Bürgern demokratische Rechte und Freiheiten zu geben, härter und intensiver kritisiert als ein Land, in dem man von Anfang an auf Menschenrechte pfeift. Ein solches Land sollte unsere Solidarität genießen, insbesondere wenn es von undemokratischen und fanatisierten Feinden zerstört werden soll.

Bist du dir wirklich sicher, dass du das NIE verstanden hast?

[ToughDaddy]

Aha nix mehr los (weil man fast alle rausgeworfen oder rausgeekelt hat durch Verleumdungen und Co), also beginnt man hier mit den Spielchen wie blinde Solidarität einzufordern, eine Zerstörung herbeireden, welche nicht mal ansatzweise möglich ist, und will natürlich gleich wieder sämtliche Kritik deligitimieren durch die Unterstellung (auch gerne "unterschwellig") von Judenhass und Antisemitismus.
Tja so kennt man das hier.

[Liegestuhl]

...also beginnt man hier mit den Spielchen wie blinde Solidarität einzufordern...

Jeder kann nachlesen, dass ich keine "blinde Solidarität" eingefordert habe.

Es wäre schön, wenn du deine Unterstellungen einfach lassen würdest.

[Oder]

Moin,

der gewöhnlliche Antisemitismus wurde über sehr viele Jahrhunderte
durch die Kirchen von allen Gläubigen eingefordert.

Die Juden waren für die meinungsbildenden Kirchen
die Jesusmörder, die sie dafür büssen und leiden sehen wollten.

Einer der schlimmsten Antisemiten war der Reformator Martin Luther:

http://hpd.de/artikel/10428

und Hitlers Idol:

http://hpd.de/node/13504

Auch die kath. Kirche und der Papst waren mit dem dem Holocaust einverstanden:

http://www.spiegel.de/einestages/judenr ... 51284.html

Die geistigen Brandstifter des Holocaustes waren die Kirchen, die nie für ihre
menschenrechtsverachtende Hetze gegen die jüdischen MItbürger
zur Verantwortung gezogen wurden!

Gruß Oder

[Blasphemist]

Das hier war keine anitsemitische Tat
http://taz.de/Urteil-zu-Brandanschlag-a ... e/!154216/

[Liegestuhl]

Vielleicht war die Reichskristallnacht auch nicht antisemitisch. Man wollte die Juden nur an etwas erinnern.

[pikant]

Aha nix mehr los (weil man fast alle rausgeworfen oder rausgeekelt hat durch Verleumdungen und Co), also beginnt man hier mit den Spielchen wie blinde Solidarität einzufordern, eine Zerstörung herbeireden, welche nicht mal ansatzweise möglich ist, und will natürlich gleich wieder sämtliche Kritik deligitimieren durch die Unterstellung (auch gerne "unterschwellig") von Judenhass und Antisemitismus.
Tja so kennt man das hier.

ich bin uebrigens froh, dass nun 5000 !!!! Polizisten in Frankreich die juedischen Einrichtungen bewachen.
der Judenhass in Frankreich ist leider nicht mehr wegzudiskutieren und ihre Ansicht vor einem Jahr, dass juedische Einrichtungen zu stark bewacht werden und eine Sonderbehandlung geniessen, hat sich leider als falsch erwiesen
nun wird nach den Attentaten mehr als verzehnfacht und das ist in Ordnung so.

auch bei islamischen Einrichtungen wird verstaerkt.

[Bleibtreu]

Jawoll - Es lebe die Idiotie!

Expertenkreis ohne Juden - Heftige Kritik an der Zusammensetzung der Antisemitismus-Kommission des Innenministeriums:
"Die Abgeordneten des Deutschen Bundestages und der Bundesinnenminister müssen sich die Frage gefallen lassen, warum richtungsgebende deutsche Antisemitismusforscher in diesem Gremium fehlen, und wieso auf die Expertise und Beratung jüdischer Wissenschaftler und Fachleute aus den jüdischen Organisationen und Gemeinden offensichtlich kein Wert gelegt wird.« [...] »Niemand käme auf den Gedanken, eine Konferenz zum Islamhass ohne muslimische Vertreter oder einen Runden Tisch zur Diskriminierung von Frauen ohne Frauen anzusetzen« "
- aber wenn es um UNS geht, dann geht das!

[freigeist]

Jawoll - Es lebe die Idiotie!

Expertenkreis ohne Juden - Heftige Kritik an der Zusammensetzung der Antisemitismus-Kommission des Innenministeriums:
"Die Abgeordneten des Deutschen Bundestages und der Bundesinnenminister müssen sich die Frage gefallen lassen, warum richtungsgebende deutsche Antisemitismusforscher in diesem Gremium fehlen, und wieso auf die Expertise und Beratung jüdischer Wissenschaftler und Fachleute aus den jüdischen Organisationen und Gemeinden offensichtlich kein Wert gelegt wird.« [...] »Niemand käme auf den Gedanken, eine Konferenz zum Islamhass ohne muslimische Vertreter oder einen Runden Tisch zur Diskriminierung von Frauen ohne Frauen anzusetzen« "
- aber wenn es um UNS geht, dann geht das!

''Antisemitismus ist unsere staatliche Pflicht.''

[Bleibtreu]

''Antisemitismus ist unsere staatliche Pflicht.''

Ja - der Freud'sche veranschaulicht es sehr treffend - vielen Dank!

[freigeist]

Ja - der Freud'sche veranschaulicht es sehr treffend - vielen Dank!

Und Freud war auch Jude...so schließt sich der Kreis auf seine Weise...

[Liegestuhl]

Wir könnten ja unsere besten Experten aus dem PF schicken.

[Bleibtreu]

Und Freud war auch Jude...so schließt sich der Kreis auf seine Weise...

Du hast es tatsächlich geschafft, dass ich trotz dem ScheißDreck lachen muss - ich habe schon nach dem Wasser des Lebens geschielt.

[Bleibtreu]

Wir könnten ja unsere besten Experten aus dem PF schicken.

OK, ich fülle schon mal die Formulare aus.
Damit ich für den Fall der Fälle gerüstet bin.

[Provokateur]

Du bist nicht gemeint. Mr. Hisbollah packt schon seine Koffer.

[Hooligan]

»Niemand käme auf den Gedanken, eine Konferenz zum Islamhass ohne muslimische Vertreter oder einen Runden Tisch zur Diskriminierung von Frauen ohne Frauen anzusetzen« [/color]"

Aber auch niemand würde bei einer Konferenz zum Islamhass Vertreter von AlKaida und ISIS dabei haben wollen (ja ich weiß, schlechter Vergleich).

Betroffe haben oft eine emotionale Sicht auf die Dinge. Darunter leidet die Sachlichkeit. Sicherlich sollte man ihre Sorgen und Nöte ernst nehmen, aber ihre Urteilsfähigkeit ist doch eingeschränkt.

[Bleibtreu]

Aber auch niemand würde bei einer Konferenz zum Islamhass Vertreter von AlKaida und ISIS dabei haben wollen (ja ich weiß, schlechter Vergleich).

Der Vergleich ist noch schlechter, als die VerständnisSchwierigkeiten derer, die überall motorisch ihre DuftMarken absetzen.

Betroffe haben oft eine emotionale Sicht auf die Dinge. Darunter leidet die Sachlichkeit. Sicherlich sollte man ihre Sorgen und Nöte ernst nehmen, aber ihre Urteilsfähigkeit ist doch eingeschränkt.

Das ist lediglich eine Behauptung, wie die falsche Annahme deines VorPosters, mehr nicht.

[Hooligan]

Das ist lediglich eine Behauptung, wie die falsche Annahme deines VorPosters, mehr nicht.

Es ist eine zutreffende Behauptung. Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass es Menschen völlig kalt lässt, wenn sie von einer Form der gruppenbezogenen Menschenfeindlichkeit betroffen sind. Es entsteht eine reaktionäre Gegenbewegung. Und die ist oft ähnlich radikal, wie der Hass, der ihnen entgegenschlägt.

[Bleibtreu]

Es ist eine zutreffende Behauptung. Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass es Menschen völlig kalt lässt, wenn sie von einer Form der gruppenbezogenen Menschenfeindlichkeit betroffen sind. Es entsteht eine reaktionäre Gegenbewegung. Und die ist oft ähnlich radikal, wie der Hass, der ihnen entgegenschlägt.

Wenn in deinem Kopf nur Kunden wie die von dir angeführten AlKaida und ISIS rumspuken, ist es kein Wunder, dass du zu solchen Schlüssen kommst.

[Hooligan]

Wenn in deinem Kopf nur Kunden wie die von dir angeführten AlKaida und ISIS rumspuken, ist es kein Wunder, dass du zu solchen Schlüssen kommst.

Dir scheint die Bedeutung des Wörtchens "nur" nicht bekannt zu sein.

[Provokateur]

Das ist lediglich eine Behauptung, wie die falsche Annahme deines VorPosters, mehr nicht.

Och Gottchen, ich muss tatsächlich Ironie-Tags setzen.

[Zunder]

OK, ich fülle schon mal die Formulare aus.
Damit ich für den Fall der Fälle gerüstet bin.

Du bist nicht gemeint. Mr. Hisbollah packt schon seine Koffer.

Ich dachte, ThorsHamar wäre von der Obersten Forenleitung eigens dafür freigestellt worden.

[Zunder]

Aber auch niemand würde bei einer Konferenz zum Islamhass Vertreter von AlKaida und ISIS dabei haben wollen (ja ich weiß, schlechter Vergleich).
[...]

Das ist kein schlechter Vergleich, sondern gar keiner. Den Ausschluß von Juden mit dem Ausschluß islamistischer Verbrecher-Organisationen gleichzusetzen, dient der Judendiffamierung. Das ist alles.

[pikant]

Aber auch niemand würde bei einer Konferenz zum Islamhass Vertreter von AlKaida und ISIS dabei haben wollen (ja ich weiß, schlechter Vergleich).
.

das ist nicht nur ein schlechter, sondern ein idiotischer Vergleich, der juedische Organisationen mit ISIS und AlKaida de facto gleichsetzt.
was Sie da schreiben geht auf keine Kuhhaut mehr und ist judenfeindlich.

[Zunder]

Zumal islamistische Terror-Organisationen definitiv nicht Opfer von Islamfeindlichkeit sind.
Verbrecher zu Opfer zu erklären, gehört üblicherweise zu den Spezialitäten des Nazi-Gesindels.
Es gibt viele Gemeinsamkeiten. Diese hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Man lernt ständig dazu.

[Bleibtreu]

Ich dachte, ThorsHamar wäre von der Obersten Forenleitung eigens dafür freigestellt worden.

Eben der und dann noch zusammen mit fred... da gehen dann die Lichter aus - da heißt es Koffer packen.

Zumal islamistische Terror-Organisationen definitiv nicht Opfer von Islamfeindlichkeit sind.
Verbrecher zu Opfer zu erklären, gehört üblicherweise zu den Spezialitäten des Nazi-Gesindels.
Es gibt viele Gemeinsamkeiten. Diese hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Man lernt ständig dazu.

Sehr gut auf den Punkt gebracht.

[Hooligan]

Zumal islamistische Terror-Organisationen definitiv nicht Opfer von Islamfeindlichkeit sind.

Sie speisen ihre Existenzberechtigung aus der Unterdrückung der Muslime.

[freigeist]

Ich dachte, ThorsHamar wäre von der Obersten Forenleitung eigens dafür freigestellt worden.

Der in Antizionismus habilitierte Thors muss noch seine Daten sammeln.

[Bleibtreu]

Sie speisen ihre Existenzberechtigung aus der Unterdrückung der Muslime.

Du gehörst zur putzigen Kundschaft?
Es gibt KEINE ExistenzBerechtigung für kranke Scheiße - hast du das verstanden?

[Hooligan]

Es gibt KEINE ExistenzBerechtigung für kranke Scheiße - hast du das verstanden?

Nun entspann dich wieder. Dem Selbstverständnis dieser bärtigen Gotteskrieger nach, ist ihre Existenz sehr wohl eine Notwendigkeit. Und was du von ihnen hältst, wird nicht den geringsten Einfluss auf ihre Sichtweise haben. Hast du das verstanden? (Wohl kaum. Ist auch nur eine rhetorische Frage)

[Bleibtreu]

Nun entspann dich wieder. Dem Selbstverständnis dieser bärtigen Gotteskrieger nach, ist ihre Existenz sehr wohl eine Notwendigkeit. Und was du von ihnen hältst, wird nicht den geringsten Einfluss auf ihre Sichtweise haben. Hast du das verstanden? (Wohl kaum. Ist auch nur eine rhetorische Frage)

Ich setz gerade erst zum Sprung an! Du bist so knallig, dass du dir deren Argumentation zu eigen machst. Wie schon heute Morgen. Diese VollPfosten und ihre Denke sind kein Maßstab für einen zivilisierten Menschen!

[Hooligan]

Diese VollPfosten und ihre Denke sind kein Maßstab für einen zivilisierten Menschen!

Von einem Maßstab für Zivilisierte hat niemand etwas gesagt. Mir scheint eher, du verdrängst die Erscheinung des radikalen Islamismus geradezu. Naja, du wirst schon deine Gründe haben. Ist mir, ehrlich gesagt, auch völlig egal.

[Zunder]

Sie speisen ihre Existenzberechtigung aus der Unterdrückung der Muslime.

Und die Juden speisen demnach ihre Existenzberechtigung aus der Unterdrückung der Juden?
Oder wolltest du mit der Gleichsetzung der ausgeschlossenen Juden mit islamistischen Terror-Organisationen irgendwas anderes ausdrücken?

[Bleibtreu]

Von einem Maßstab für Zivilisierte hat niemand etwas gesagt. Mir scheint eher, du verdrängst die - Erscheinung des radikalen Islamismus geradezu. Naja, du wirst schon deine Gründe haben. Ist mir, ehrlich gesagt, auch völlig egal.

Du solltest es aus den betreffenden Themen aus dem 2er, in denen du mitschreibst, besser wissen. Wie deine Behauptung also zu werten ist steht damit außer Frage.
Zur Auffrischung deines Gedächtnisses darfst du dich gerne in meinem Profil der BeitragsListe bedienen. Dort findest du viele frische zum Thema Islamismus und Islamisten. Der Letzte von gestern Abend.

[Liegestuhl]

Antisemitismus in Frankreich. Das ist Westeuropa.

[youtube][/youtube]

[pikant]

Antisemitismus in Frankreich. Das ist Westeuropa.

[youtube][/youtube]

in Frankreich nimmt der offene Antisemetismus dramatisch zu.
ich verstehe jeden Juden, der aus Frankreich auswandern will.

[freigeist]

Sehr interessante Diskussion über Antisemitismus in Europa. Sehr wichtige Punkte kommen hier zur Sprache.

[Liegestuhl]

Zentralrat der Juden rät vom Tragen der Kippa ab

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 20593.html

Es ist doch erstaunlich, was wir in Deutschland immer noch zulassen.

[pikant]

eine sehr bedrueckende und alamierende Entwicklung!

[relativ]

Zentralrat der Juden rät vom Tragen der Kippa ab

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 20593.html

Es ist doch erstaunlich, was wir in Deutschland immer noch zulassen.

Was lassen wir zu? Mal ne Frage wie willst du sowas verhindern in alltäglichen Alltag der Menschen. Es ist trauig das sowas passiert, aber den Grund für solche Anfeindungen, wird man wohl nicht Staatlich regelmentieren können, zulassen tut der Staat solche Anfeindungen nicht.

[freigeist]

Was lassen wir zu? Mal ne Frage wie willst du sowas verhindern in alltäglichen Alltag der Menschen. Es ist trauig das sowas passiert, aber den Grund für solche Anfeindungen, wird man wohl nicht Staatlich regelmentieren können, zulassen tut der Staat solche Anfeindungen nicht.

Das ist dümmliches Geschwätz!
Natürlich lässt der Staat dies zu, zb. im Falle des Anschlages auf eine Moschee in Wupperthal, als für die Richter kein antisemitisches Tatmotiv zu erkennen war. Oder das beschämende Versagen westlicher europäischer Politiker, den Antisemitismus in der Zivilgesellschaft und verstärkt unter Muslimen aus Unwilligkeit, Desinteresse, Passivität oder sogar klammheimlicher Zustimmung bei den Hörnern zu packen.

[Liegestuhl]

Was lassen wir zu? Mal ne Frage wie willst du sowas verhindern in alltäglichen Alltag der Menschen.

Höhere Strafen, Aufklärung, zusätzliche Anlaufstellen und vor allem: den Herrschaften klar machen, dass Judenhetze in diesem Land unter keinen Umständen toleriert wird und dass eine Nulltoleranz-Politik gefahren wird. Leider gibt es in Deutschland noch nicht einmal diese Nulltoleranz-Politik.

[relativ]

Das ist dümmliches Geschwätz!
Natürlich lässt der Staat dies zu, zb. im Falle des Anschlages auf eine Moschee in Wupperthal, als für die Richter kein antisemitisches Tatmotiv zu erkennen war. Oder das beschämende Versagen westlicher europäischer Politiker, den Antisemitismus in der Zivilgesellschaft und verstärkt unter Muslimen aus Unwilligkeit, Desinteresse, Passivität oder sogar klammheimlicher Zustimmung bei den Hörnern zu packen.

Ich kann ja verstehen, wenn man emotional bei diesen Thema ein wenig übers Ziel unausschießst, aber man sollte nicht übertreiben, wenn andere ihre Meinung dazu posten.
Für dich ist ein (für dich nicht nachvollziehbares) Urteil Begründung genug um zu behaupten der Staat lasse sowas zu, ich nenne dies dämliches Geschwätz.

[freigeist]

Ich kann ja verstehen, wenn man emotional bei diesen Thema ein wenig übers Ziel unausschießst, aber man sollte nicht übertreiben, wenn andere ihre Meinung dazu posten.
Für dich ist ein (für dich nicht nachvollziehbares) Urteil Begründung genug um zu behaupten der Staat lasse sowas zu, ich nenne dies dämliches Geschwätz.

Erneut dümmliche Replik von dir.
Jeder Mensch mit halbwegs gesundem Menschenverstand kann dieses Urteil nicht nachvollziehen. Und zum Totalversagen der politischen Elite und der Intellektuellen habe ich mich bereits geäußert.
Hier von einem linken Moslem über britische Muslime:
http://www.newstatesman.com/politics/20 ... -community

[relativ]

Höhere Strafen, Aufklärung, zusätzliche Anlaufstellen und vor allem: den Herrschaften klar machen, dass Judenhetze in diesem Land unter keinen Umständen toleriert wird und dass eine Nulltoleranz-Politik gefahren wird. Leider gibt es in Deutschland noch nicht einmal diese Nulltoleranz-Politik.

- Höhere Strafen, kann man drüber reden, falls es denn hilft, was ich aber eher bezweifele, da die Gründe dieses Hasses häufig zu tief sitzen.
- Aufklärung wird in Schulen m.M. genug betrieben, aber klar kann man immer noch mehr machen.
- Sozialarbeit in Problembereichen unser Gesellschaft forcieren, bin ich bei dir.
- Nulltoleranzpolitik wird hier ständig in jedes Mikro von fast allen Politikern gemacht, die Umsetzung ist dann aber der interessantere Faktor.
- Wie soll denn deine Nulltoleranzpolitik aussehen? Todesstrafe für die Beleidigung jüdischer Mitmenschen?

Die zunehmende Judenfeindlichkeit hat für mich ein Hauptfaktor und dies ist und bleibt der nicht gelöste Naostkonflikt. Solange der nicht gelöst ist und dort immer wieder Gewaltexzesse stattfinden, wird diese Judenfeindlichkeit nicht abnehmen bzw. wieder auf ein "Normalmaß" schrumpfen, weil wir ja wissen, daß es immer Antisemiten geben wird.

[relativ]

Erneut dümmliche Replik von dir.
Jeder Mensch mit halbwegs gesundem Menschenverstand kann dieses Urteil nicht nachvollziehen. Und zum Totalversagen der politischen Elite und der Intellektuellen habe ich mich bereits geäußert.
Hier von einem linken Moslem über britische Muslime:
http://www.newstatesman.com/politics/20 ... -community

Ich muss mit einem Dummkopf, der meint er würde glaubwürdiger sein, wenn er andere Meinungen herabwürdigt, keine weitere Diskussion führen. Mach dein Problem mit dir selber aus.

[pikant]

'wie koennen wir es akzeptieren, dass wir bewaffnete Soldaten im Land brauchen um Juden und juedischen Einrichtungen zu schuetzen'?

die Antwort kann auch sein die sozialen Netzwerke viel staerker zu kontrollieren, dass dort keine antisemistische Hasstiraden stattfinden und die Betreiber sofort loeschen und dies anzeigen - da ist noch viel Arbeit zu leisten.

Internet Povider, die da nicht kooperieren wollen, muessen bestraft werden und da sind europaiesche Regelungen vonnoeten

das ist ein Vorschlag, der kuerzlich der Praesident Frankreichs Hollande gemacht hat.