CaptainJack » Mi 28. Okt 2015, 20:57 hat geschrieben:Diese Art Demo ist wohl noch friedlich, begleitet von Muezzin-Klängen! Aber brauchen wir das wirklich?
Islamisierung ist ein Hirngespinst der Sachsen.
Das sind die Ultras von Hannover 96
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:34
von omegaunion
Aus der ganzen Situation muss man schließlich auch die Lehren ziehen, lange nachdem die Flüchtlingssituation unter Kontrolle gebracht wird.
An folgenden Erkenntnissen kommen weder Berlin noch Brüssel dann vorbei:
1. Die Mehrheit der europäischen Bürger hat demonstriert, dass sie einen unkontrollierten und vor allem unbegrenzten Zufluss von Muslimen, egal ob Asylanten oder Immigranten, nicht akzeptiert.
Einige Länder tolerieren mehr, andere weniger, manche gar keine. Unberechtigt ist das nicht, die islamische Welt hat den Sprung aus dem 19. Jahrhundert nie ganz geschafft, zumindest was die gesellschaftliche und soziale Entwicklung angeht.
Nach 9/11 und auch nach weiteren Terroranschlägen hat die islamische Welt leider zu laut geschwiegen.
Das hat Misstrauen auch gegenüber den normalen muslimischen Mitbürgern jedes Landes gesät, von denen man einfach voraussetzte, sie wären bereits fest in unserer Kultur integriert.
2. Den Bürgern reicht es nicht mehr hier und da ein Kreuz zu machen und ansonsten den Mund zu halten.
Bürgerbegehren und Volksentscheide werden auch zukünftig von der Politik verlangt werden.
Die letzte Bundestagswahl hat ja bereits gezeigt, wie sinnentleerte die große Errungenschaft des Wahlrechtes mittlerweile geworden ist. Man wählt eine Wundertüte und weiß vorher gar nicht, welche Ziele und Werte der Partei die man wählt hinterher durchs Koalitionsraster fallen.
Das Wahlrecht ist mittlerweile zu einer theoretischen Möglichkeit der Mitbestimmung verkommen.
3. Angela Merkel muss sich daran gewöhnen, dass die Menschen in Deutschland mehr Engagement für das eigene Land von ihr erwarten.
Sie versucht sich seit Jahren ein Denkmal als Europapolitikerin zu wählen. Wobei hier auch die Frage wäre, wie abwegig es ist dass eine Politikerin, die bereits in der DDR aktiv war und dem System auch nie widersprach, ihr Herz an ein Deutschland hängen konnte, dass in seinen Werten dem Deutschland ihrer ehemaligen Heimat so sehr widersprach.
4. Eigentlich war ja schon bei der Griechenlandkrise klar, dass Europa keine Wertegemeinschaft ist.
Die EU ist eine gewinnoptimierte Wirtschaftsunion, die Werte der Bürger der einzelnen Länder sind noch lange und vielleicht auch niemals miteinander zu vereinbaren. Es haben sich doch über Jahrhunderte in allen Bereichen Europas Werte und Mentalitäten gebildet, noch bis vor 25 Jahren wurde Europa durch einen eisernen Vorhang geteilt.
Wie um Gottes Willen kommt man also auf die Idee, dass man einen solch großen Kontinent in so kurzer Zeit in einer wirklichen und wahren Gemeinschaft zusammen fassen kann. Das hat es in der Geschichte der Völker noch nie gegeben. Vielleicht wird Europa in 200 oder 300 Jahren wirklich zu einer gefestigten Gemeinschaft zusammenwachsen, vielleicht gibt es dann sogar die Vereinigten Staaten von Europa.
All das muss berücksichtigt werden, sonst wird man sich weitere 25 Jahre etwas einreden das gar nicht existiert.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:35
von Tomaner
nichtkorrekt » Mi 28. Okt 2015, 18:14 hat geschrieben:
Ich bin selber nur ein nutzloser Student und der Letzte der etwas gegen Arbeitslose sagt, ich kann dich verstehen und ich kann die Flüchtlinge verstehen, das Problem ist nur, wenn jeder so denken würde, hätten wir hier Zustände wie in Somalia. Deswegen kann man den Flüchtlingen keinen Vorwurf machen, sie suchen nur ihren eigenen Vorteil wie es jeder vernünftige Mensch tun würde - Stichwort homo oeconomicus - das Problem ist die Politik die Fehlanreize setzt, Deutschland kann nicht jedem Hungerleider auf der Welt ALG II zahlen und noch viel weniger kann jeder Hungerleider auf der Welt in Deutschland leben, wenn die Politik so weiter macht, wird auf lange Sicht der Sozialstaat und der gesellschaftliche Zusammenhalt erodieren, Deutschland geht es dann irgendwann so schlecht wie dem Rest der Welt ohne dass es dem Rest der Welt dadurch besser ginge; ich mag dieses Wort nicht, aber die deutsche Flüchtlingspolitik ist alles andere als "nachhaltig".
Du solltest dich schämen, Fflüchtlinge die zum teil schlimmstes mitgemacht haben, mit deutschen Arbeitslosen gleich zu setzen die keinen Bock auf Arbeit haben. Moralisch sollte man dich sogar aus jeder Uni werfen, da die jegliche Reife fehlt. Hättest du jemals mit Flüchtlinge gesprochen, statt hier deine Vorurteile durch rechte Hetzer bestätigen zu lassen, kannst du unmöglich zu solchen Ergebnissen kommen. Es ist eine Schande, wenn du auf Kosten einer Allgemeinheit in diesen unseren Land studieren darfst und gleichzeitig solch üblen Mist bis hin zu Hetze gegen Flüchtlinge von dir geben darfst.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:36
von Tom Bombadil
Kibuka » Mi 28. Okt 2015, 19:56 hat geschrieben:Ganz amüsant ist auch, dass die Propagandamaschine ARD und ZDF auch zurück rudern.
Unglaublich.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:39
von omegaunion
omegaunion » Mi 28. Okt 2015, 21:34 hat geschrieben:Aus der ganzen Situation muss man schließlich auch die Lehren ziehen, lange nachdem die Flüchtlingssituation unter Kontrolle gebracht wird.
An folgenden Erkenntnissen kommen weder Berlin noch Brüssel dann vorbei:
1. Die Mehrheit der europäischen Bürger hat demonstriert, dass sie einen unkontrollierten und vor allem unbegrenzten Zufluss von Muslimen, egal ob Asylanten oder Immigranten, nicht akzeptiert.
Einige Länder tolerieren mehr, andere weniger, manche gar keine. Unberechtigt ist das nicht, die islamische Welt hat den Sprung aus dem 19. Jahrhundert nie ganz geschafft, zumindest was die gesellschaftliche und soziale Entwicklung angeht.
Nach 9/11 und auch nach weiteren Terroranschlägen hat die islamische Welt leider zu laut geschwiegen.
Das hat Misstrauen auch gegenüber den normalen muslimischen Mitbürgern jedes Landes gesät, von denen man einfach voraussetzte, sie wären bereits fest in unserer Kultur integriert.
2. Den Bürgern reicht es nicht mehr hier und da ein Kreuz zu machen und ansonsten den Mund zu halten.
Bürgerbegehren und Volksentscheide werden auch zukünftig von der Politik verlangt werden.
Die letzte Bundestagswahl hat ja bereits gezeigt, wie sinnentleert die große Errungenschaft des Wahlrechtes mittlerweile geworden ist. Man wählt eine Wundertüte und weiß vorher gar nicht, welche Ziele und Werte der Partei die man wählt hinterher durchs Koalitionsraster fallen.
Das Wahlrecht ist mittlerweile zu einer theoretischen Möglichkeit der Mitbestimmung verkommen.
3. Angela Merkel muss sich daran gewöhnen, dass die Menschen in Deutschland mehr Engagement für das eigene Land von ihr erwarten.
Sie versucht sich seit Jahren ein Denkmal als Europapolitikerin zu bauen. Wobei hier auch die Frage wäre, wie abwegig es ist dass eine Politikerin, die bereits in der DDR aktiv war und dem System auch nie widersprach, ihr Herz an ein Deutschland hängen konnte, dass in seinen Werten dem Deutschland ihrer ehemaligen Heimat so sehr widersprach.
4. Eigentlich war ja schon bei der Griechenlandkrise klar, dass Europa keine Wertegemeinschaft ist.
Die EU ist eine gewinnoptimierte Wirtschaftsunion, die Werte der Bürger der einzelnen Länder sind noch lange und vielleicht auch niemals miteinander zu vereinbaren. Es haben sich doch über Jahrhunderte in allen Bereichen Europas Werte und Mentalitäten gebildet, noch bis vor 25 Jahren wurde Europa durch einen eisernen Vorhang geteilt.
Wie um Gottes Willen kommt man also auf die Idee, dass man einen solch großen Kontinent in so kurzer Zeit in einer wirklichen und wahren Gemeinschaft zusammen fassen kann. Das hat es in der Geschichte der Völker noch nie gegeben. Vielleicht wird Europa in 200 oder 300 Jahren wirklich zu einer gefestigten Gemeinschaft zusammenwachsen, vielleicht gibt es dann sogar die Vereinigten Staaten von Europa.
Heute ist man Lichtjahre davon entfernt, weil man nicht in die Zukunft gehen kann, solange man noch an der Vergangenheit klebt.
All das muss berücksichtigt werden, sonst wird man sich weitere 25 Jahre etwas einreden, das gar nicht existiert.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:42
von Tomaner
omegaunion » Mi 28. Okt 2015, 20:34 hat geschrieben:Aus der ganzen Situation muss man schließlich auch die Lehren ziehen, lange nachdem die Flüchtlingssituation unter Kontrolle gebracht wird.
An folgenden Erkenntnissen kommen weder Berlin noch Brüssel dann vorbei:
1. Die Mehrheit der europäischen Bürger hat demonstriert, dass sie einen unkontrollierten und vor allem unbegrenzten Zufluss von Muslimen, egal ob Asylanten oder Immigranten, nicht akzeptiert.
Einige Länder tolerieren mehr, andere weniger, manche gar keine.
2. Den Bürgern reicht es nicht mehr hier und da ein Kreuz zu machen und ansonsten den Mund zu halten.
Bürgerbegehren und Volksentscheide werden auch zukünftig von der Politik verlangt werden.
Die letzte Bundestagswahl hat ja bereits gezeigt, wie sinnentleerte die große Errungenschaft des Wahlrechtes mittlerweile geworden ist. Man wählt eine Wundertüte und weiß vorher gar nicht, welche Ziele und Werte der Partei die man wählt hinterher durchs Koalitionsraster fallen.
Das Wahlrecht ist mittlerweile zu einer theoretischen Möglichkeit der Mitbestimmung verkommen.
3. Angela Merkel muss sich daran gewöhnen, dass die Menschen in Deutschland mehr Engagement für das eigene Land von ihr erwarten.
Sie versucht sich seit Jahren ein Denkmal als Europapolitikerin zu wählen. Wobei hier auch die Frage wäre, wie abwegig es ist dass eine Politikerin, die bereits in der DDR aktiv war und dem System auch nie widersprach, ihr Herz an ein Deutschland hängen konnte, dass in seinen Werten dem Deutschland ihrer ehemaligen Heimat so sehr widersprach.
4. Eigentlich war ja schon bei der Griechenlandkrise klar, dass Europa keine Wertegemeinschaft ist.
Die EU ist eine gewinnoptimierte Wirtschaftsunion, die Werte der Bürger der einzelnen Länder sind noch lange und vielleicht auch niemals miteinander zu vereinbaren. Es haben sich doch über Jahrhunderte in allen Bereichen Europas Werte und Mentalitäten gebildet, noch bis vor 25 Jahren wurde Europa durch einen eisernen Vorhang geteilt.
Wie um Gottes Willen kommt man also auf die Idee, dass man einen solch großen Kontinent in so kurzer Zeit in einer wirklichen und wahren Gemeinschaft zusammen fassen kann. Das hat es in der Geschichte der Völker noch nie gegeben. Vielleicht wird Europa in 200 oder 300 Jahren wirklich zu einer gefestigten Gemeinschaft zusammenwachsen, vielleicht gibt es dann sogar die Vereinigten Staaten von Europa.
All das muss berücksichtigt werden, sonst wird man sich weitere 25 Jahre etwas einreden das gar nicht existiert.
Innerhalb der EU leben 507 Millionen Bürger. Wo sollen über 250 Millionen demonstriert haben? Es scheint schon immer wie eingeimpft bei Rechten und Nazis zu sein, totaler Realitätsverlust und Größenwahn! Genau davor müssen uns ein demokratisches Europa schützen und ist allein dadurch schon erfolgreich.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:52
von nichtkorrekt
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 20:35 hat geschrieben:
Du solltest dich schämen, Fflüchtlinge die zum teil schlimmstes mitgemacht haben, mit deutschen Arbeitslosen gleich zu setzen die keinen Bock auf Arbeit haben. Moralisch sollte man dich sogar aus jeder Uni werfen, da die jegliche Reife fehlt. Hättest du jemals mit Flüchtlinge gesprochen, statt hier deine Vorurteile durch rechte Hetzer bestätigen zu lassen, kannst du unmöglich zu solchen Ergebnissen kommen. Es ist eine Schande, wenn du auf Kosten einer Allgemeinheit in diesen unseren Land studieren darfst und gleichzeitig solch üblen Mist bis hin zu Hetze gegen Flüchtlinge von dir geben darfst.
Naja bei der Anspruchshaltung die manche der Asylforderer an den Tag legen kann man schon wütend werden, dass du mißliebige Personen nicht studieren lassen willst spricht für deine totalitäre Gesinnung die man von Linken gewohnt ist.
Innerhalb der EU leben 507 Millionen Bürger. Wo sollen über 250 Millionen demonstriert haben? Es scheint schon immer wie eingeimpft bei Rechten und Nazis zu sein, totaler Realitätsverlust und Größenwahn! Genau davor müssen uns ein demokratisches Europa schützen und ist allein dadurch schon erfolgreich.
Dieses "erfolgreich" klingt nach wie vor wie das Pfeifen im Walde.
Das Selbstverständnis der EU bröckelt nun schon seit Jahren mehr und mehr weg.
Und im Übrigen ist es etwas kindisch, hier Bürger gegen Bürger in einem Bodycounting ins Feld zu schicken.
Europa rückt mehr und mehr nach rechts, die Polen reihen sich doch da nur ein.
Die "Nazis" fallen dabei nicht mal ins Gewicht, alle rechtsradikalen oder rassistischen Organisationen stehen sich selber im Weg und Graben sich früher oder später das eigene Wasser ab.
Aber was "die Rechten" angeht, da wird man sich daran gewöhnen müssen dass diese Regierungen wieder zu nehmen. Und sie werden parlamentarisch und somit vom Großteil der jeweiligen Bevölkerungen gewählt. Auch die jetzige Regierung Polens hat sich ja nicht an die Macht geputscht.
Sorgen sollte man sich da nicht zu viele machen, wir müssen einfach nur das Augenmaß wieder gerade rücken.
Wir sind ja schon dahin gekommen dass selbst die CSU schon als ausländerfeindlich und rechtsradikal galt. Rechts heißt nicht automatisch Hass, Konzentrationslager und Mordlust. Rechts heißt auch Sicherung von Werten und Traditionen, die bewusste Entscheidung gegen Liberalismus.
Das mag heutzutage nicht en vogue sein, verbrecherisch und verwerflich ist es aber trotzdem nicht.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:02
von omegaunion
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 21:35 hat geschrieben:
Du solltest dich schämen, Fflüchtlinge die zum teil schlimmstes mitgemacht haben, mit deutschen Arbeitslosen gleich zu setzen die keinen Bock auf Arbeit haben.
Du kannst aber nicht ernsthaft erwarten dass jemand deine Argumentation hier ernst nimmt wenn du...
a) ...alle Flüchtlinge quasi aus dem Bombentrichter klettern siehst. Unter den Flüchtlingen sind auch viele Deserteure oder Kriminelle, die einer polizeilichen Verfolgung in Syrien entgehen und gar nicht aus den heiß umkämpften Zonen kommen.
und
b) ...alle Arbeitslosen ebenso pauschal als Faulpelze bezeichnest.
Offensichtlich denkst du nur in Schwarz oder weiß, dann kannst du dir die fehlenden Farben eigentlich auch, unabhängig von der Realität, gleich selbst mischen und dir dein Bild malen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:17
von elcativo
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 21:35 hat geschrieben:
Du solltest dich schämen, Fflüchtlinge die zum teil schlimmstes mitgemacht haben, mit deutschen Arbeitslosen gleich zu setzen die keinen Bock auf Arbeit haben. Moralisch sollte man dich sogar aus jeder Uni werfen, da die jegliche Reife fehlt. Hättest du jemals mit Flüchtlinge gesprochen, statt hier deine Vorurteile durch rechte Hetzer bestätigen zu lassen, kannst du unmöglich zu solchen Ergebnissen kommen. Es ist eine Schande, wenn du auf Kosten einer Allgemeinheit in diesen unseren Land studieren darfst und gleichzeitig solch üblen Mist bis hin zu Hetze gegen Flüchtlinge von dir geben darfst.
nein muss er nicht ,das ist nur wieder ein systematischer Versuch jemand Mundtod zu machen .........
wie kann man nur sowenig Toleranz gegenüber anderer Meinungen sein ............. das ist nicht besser als bei den Faschos
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:25
von hafenwirt
CaptainJack » Mittwoch 28. Oktober 2015, 20:57 hat geschrieben:Diese Art Demo ist wohl noch friedlich, begleitet von Muezzin-Klängen! Aber brauchen wir das wirklich?
Wenn erst Millionen da sind, wird das erst lustig! Inzwischen ist ja alles vernetzt. Gott bewahre uns dann, wenn es religiöse Anlässe gibt!
Meine Frage an dich und andere, so von mir als unaufgeklärter Bürger ist, was wäre die Lösung.
Im Video wird ja unter anderem angeprangert, dass man nur ein europäisches Gesicht sieht. Gäbe es da vielleicht Optionen, per Polizei oder Armee die Gesichter, wie soll ich sagen, zu "betrachten" und "untersuchen" und dann vielleicht nicht-europäische Gesichter wegzuschicken?
Und was soll mit denen geschehen, die schon hier sind? Bereits jetzt sind das ja mehrere Millionen. Wäre es da für dich eine Option, so im Sinne der Gefahrenabwehr, alle festzunehmen, extra Einrichtungen abgelegen von den Städten herzurichten, um die man einen Zaun baut, damit keiner weg läuft und...naja, was sonst so passiert kann man ja gerne verschweigen...?
Oder welche Lösung strebt man so an?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:29
von Tomaner
nichtkorrekt » Mi 28. Okt 2015, 20:52 hat geschrieben:
Naja bei der Anspruchshaltung die manche der Asylforderer an den Tag legen kann man schon wütend werden, dass du mißliebige Personen nicht studieren lassen willst spricht für deine totalitäre Gesinnung die man von Linken gewohnt ist.
Dies hat nichts aber auch gar nichts mit totalitäre Gesinnung von Linken zu tun, sondern der Aberkennung einer Reife oder gar nicht erst erreichte, die vor einem Studium vorrausgesetzt werden sollte. Jeder Asylbewerber ist für sich ein eigener Mensch! Wenn manche Asylbewerber dich wütend machen, dann mußt du diese auch nennen! Welche Asylbewerber machen dich übrigens nicht wütend? Vor allem was müssen beispielsweise genau 3 syrischer Flüchtlinge genau machen? Eine Mutter von 28 Jahren, ein junger Mann mit 25 Jahren und ein Kind mit 16 Jahren, damit du für diese bist? Dürfen die Forderungen haben? Darf ein 16 Jähriger Flüchtling Bildung einfordern und eine realistische Chance und Perspektive? Sind allgemein Flüchtlinge für dich durch unser Grundgesetz geschützt und es darf deren Würde unmißverständlich nicht verletzt werden?
Wenn für dich deutsche Bürger, die stolz auf unserer Verfassung sind und deren Einhaltung bedingungslos einfordern, als Personen mit totalitäre linke Gesinnung definiert werden, spreche ich dir weiterhin jeglich Reife ab, die dich moralisch rechtfertigen studieren zu lassen, finanziert durch die Allgemeinheit!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:35
von CaptainJack
Svi Back » Mi 28. Okt 2015, 21:03 hat geschrieben:
Islamisierung ist ein Hirngespinst der Sachsen.
Das sind die Ultras von Hannover 96
Richtig! neuerdings laufen die bei Muezzin-Klängen in Burkas und Kopftuch rum! Aber Spaß beiseite .. man stelle sich das mal mit religiöser Schnappatmung vor und das verhunderfacht? Da bleibt kein Auge trocken, wie wir aus div. Städten wissen!
@hafenwirt
Mit denen, die da sind müssen wir jetzt irgendwie zurecht kommen. Es scheint nichts anderes übrig zu bleiben. Aber jetzt müssen irgendwie die Grenzen dicht gemacht werden, und das schafft jedes Land, wenn es nur will (zumindest muss es mit allen Möglichkeiten, die zur Verfügung stehen, so erschwert werden, dass es keinen Spaß mehr macht)! Was bei Millionen Arabern in einem fremden Land für ein Konfliktpotential drin steckt, möchte ich mir gar nicht ausmalen! Wieso sollte sich Deutschland so etwas antun? Wieso?
Das vielzitierte "Sozialamt für die Welt" ist jetzt nur noch 4. Wahl und Kindergeburtstag, gegen das, was wir uns gerade aufladen!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:40
von Tomaner
omegaunion » Mi 28. Okt 2015, 21:02 hat geschrieben:
Du kannst aber nicht ernsthaft erwarten dass jemand deine Argumentation hier ernst nimmt wenn du...
a) ...alle Flüchtlinge quasi aus dem Bombentrichter klettern siehst. Unter den Flüchtlingen sind auch viele Deserteure oder Kriminelle, die einer polizeilichen Verfolgung in Syrien entgehen und gar nicht aus den heiß umkämpften Zonen kommen.
und
b) ...alle Arbeitslosen ebenso pauschal als Faulpelze bezeichnest.
Offensichtlich denkst du nur in Schwarz oder weiß, dann kannst du dir die fehlenden Farben eigentlich auch, unabhängig von der Realität, gleich selbst mischen und dir dein Bild malen.
Mir liegt es bestimmt nicht nahe Arbeitslose als Faul zu pauschalisieren. Ich habe mich auf einer Person auf Seite 370 bezogen:
"Ich schüre und bestätige gar nichts, ich bin lediglich ein Arbeitsloser von mehreren Millionen in Deutschland. Jeder Mensch ist anders, die meisten Arbeitslosen wollen denke ich arbeiten und ich will es halt nicht, ganz einfach"
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:40
von nichtkorrekt
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 21:29 hat geschrieben:
Dies hat nichts aber auch gar nichts mit totalitäre Gesinnung von Linken zu tun, sondern der Aberkennung einer Reife oder gar nicht erst erreichte, die vor einem Studium vorrausgesetzt werden sollte. Jeder Asylbewerber ist für sich ein eigener Mensch! Wenn manche Asylbewerber dich wütend machen, dann mußt du diese auch nennen! Welche Asylbewerber machen dich übrigens nicht wütend? Vor allem was müssen beispielsweise genau 3 syrischer Flüchtlinge genau machen? Eine Mutter von 28 Jahren, ein junger Mann mit 25 Jahren und ein Kind mit 16 Jahren, damit du für diese bist? Dürfen die Forderungen haben? Darf ein 16 Jähriger Flüchtling Bildung einfordern und eine realistische Chance und Perspektive? Sind allgemein Flüchtlinge für dich durch unser Grundgesetz geschützt und es darf deren Würde unmißverständlich nicht verletzt werden?
Wenn für dich deutsche Bürger, die stolz auf unserer Verfassung sind und deren Einhaltung bedingungslos einfordern, als Personen mit totalitäre linke Gesinnung definiert werden, spreche ich dir weiterhin jeglich Reife ab, die dich moralisch rechtfertigen studieren zu lassen, finanziert durch die Allgemeinheit!
Die Syrer waren bislang nur ein Drittel der Flüchtlinge, hätte man bis dahin die geltenden Gesetze angewandt und die ganzen Asylbetrüger konsequent abgeschoben - was bis heute nicht getan wird - wäre die Lage bei weitem nicht so dramatisch wie sie jetzt ist, ich habe mindest einmal geschrieben, dass man bei Familien mit Kindern bzw. Frauen großzügig sein kann, während man die potentiellen Gefährder besser internieren und die Gewalttäter gleich abschieben sollte. Ich bin durchaus in der Lage zu differenzieren, aber dein Ton gefällt mir absolut nicht, das war die letzte Antwort von mir an dich, du landest jetzt auf ignore.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:41
von hafenwirt
CaptainJack » Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:35 hat geschrieben:
@hafenwirt
Mit denen, die da sind müssen wir jetzt irgendwie zurecht kommen. Es scheint nichts anderes übrig zu bleiben.
Ist das nicht eine große Gefahr? Immerhin sind es Millionen (Flüchtlinge, die Türken aus den 70er Jahren, und sonstige) und alle sind doch eine große Gefahr. Und da gibst du einfach auf und sagst, es scheint ja nix anderes übrig zu bleiben?
CaptainJack » Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:35 hat geschrieben:
Aber jetzt müssen irgendwie die Grenzen dicht gemacht werden, und das schafft jedes Land, wenn es nur will (zumindest muss es mit allen Möglichkeiten, die zur Verfügung stehen, so erschwert werden, dass es keinen Spaß mehr macht)!
Gut, aber das ist ja erstmal nur eine Phrase, Grenzen dicht machen. Menschen, die per Boot übers Mittelmeer schippern, dann einen Fußmarsch oder per Bus durchs nirgendwo fahren, werden ja nicht einfach stoppen, nur weil ein paar Polizisten auf der Autobahn stehen. Es gibt Wälder, Berge, ...um ganz Deutschland herum. Deshalb mal konkret, was soll da getan werden von der Regierung bzw. der Exekutive, dass auch ganz garantiert das Konfliktpotenzial nicht entsteht?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:48
von Tomaner
nichtkorrekt » Mi 28. Okt 2015, 21:40 hat geschrieben:
Die Syrer waren bislang nur ein Drittel der Flüchtlinge, hätte man bis dahin die geltenden Gesetze angewandt und die ganzen Asylbetrüger konsequent abgeschoben - was bis heute nicht getan wird - wäre die Lage bei weitem nicht so dramatisch wie sie jetzt ist, ich habe mindest einmal geschrieben, dass man bei Familien mit Kindern bzw. Frauen großzügig sein kann, während man die potentiellen Gefährder besser internieren und die Gewalttäter gleich abschieben sollte. Ich bin durchaus in der Lage zu differenzieren, aber dein Ton gefällt mir absolut nicht, das war die letzte Antwort von mir an dich, du landest jetzt auf ignore.
Wer schreibt: " während man die potentiellen Gefährder besser internieren ..... sollte!" sollte selbst einmal seinen Sprachgebrauch beachten und schon gar nicht auf andere schielen. Dies hat mit einem demokratischen Rechtsstaat nichts, gar nichts zu tun. Wer so etwas will und auf Verdacht Menschen internieren will, steht gegen alles was einen Rechtsstaat ausmacht. Wenn ich von solchen Leuten zukünftig ignoriert werde, läst mich das nicht in Tränen ausbrechen, sondern bestätigt mich voll, auf der richtigen Seite und der des Rechtsstaats zu sein!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 21:54
von Merkel_Unser
omegaunion » Mi 28. Okt 2015, 21:34 hat geschrieben:Aus der ganzen Situation muss man schließlich auch die Lehren ziehen, lange nachdem die Flüchtlingssituation unter Kontrolle gebracht wird.
An folgenden Erkenntnissen kommen weder Berlin noch Brüssel dann vorbei:
1. Die Mehrheit der europäischen Bürger hat demonstriert, dass sie einen unkontrollierten und vor allem unbegrenzten Zufluss von Muslimen, egal ob Asylanten oder Immigranten, nicht akzeptiert.
Einige Länder tolerieren mehr, andere weniger, manche gar keine. Unberechtigt ist das nicht, die islamische Welt hat den Sprung aus dem 19. Jahrhundert nie ganz geschafft, zumindest was die gesellschaftliche und soziale Entwicklung angeht.
Nach 9/11 und auch nach weiteren Terroranschlägen hat die islamische Welt leider zu laut geschwiegen.
Das hat Misstrauen auch gegenüber den normalen muslimischen Mitbürgern jedes Landes gesät, von denen man einfach voraussetzte, sie wären bereits fest in unserer Kultur integriert.
2. Den Bürgern reicht es nicht mehr hier und da ein Kreuz zu machen und ansonsten den Mund zu halten.
Bürgerbegehren und Volksentscheide werden auch zukünftig von der Politik verlangt werden.
Die letzte Bundestagswahl hat ja bereits gezeigt, wie sinnentleerte die große Errungenschaft des Wahlrechtes mittlerweile geworden ist. Man wählt eine Wundertüte und weiß vorher gar nicht, welche Ziele und Werte der Partei die man wählt hinterher durchs Koalitionsraster fallen.
Das Wahlrecht ist mittlerweile zu einer theoretischen Möglichkeit der Mitbestimmung verkommen.
3. Angela Merkel muss sich daran gewöhnen, dass die Menschen in Deutschland mehr Engagement für das eigene Land von ihr erwarten.
Sie versucht sich seit Jahren ein Denkmal als Europapolitikerin zu wählen. Wobei hier auch die Frage wäre, wie abwegig es ist dass eine Politikerin, die bereits in der DDR aktiv war und dem System auch nie widersprach, ihr Herz an ein Deutschland hängen konnte, dass in seinen Werten dem Deutschland ihrer ehemaligen Heimat so sehr widersprach.
4. Eigentlich war ja schon bei der Griechenlandkrise klar, dass Europa keine Wertegemeinschaft ist.
Die EU ist eine gewinnoptimierte Wirtschaftsunion, die Werte der Bürger der einzelnen Länder sind noch lange und vielleicht auch niemals miteinander zu vereinbaren. Es haben sich doch über Jahrhunderte in allen Bereichen Europas Werte und Mentalitäten gebildet, noch bis vor 25 Jahren wurde Europa durch einen eisernen Vorhang geteilt.
Wie um Gottes Willen kommt man also auf die Idee, dass man einen solch großen Kontinent in so kurzer Zeit in einer wirklichen und wahren Gemeinschaft zusammen fassen kann. Das hat es in der Geschichte der Völker noch nie gegeben. Vielleicht wird Europa in 200 oder 300 Jahren wirklich zu einer gefestigten Gemeinschaft zusammenwachsen, vielleicht gibt es dann sogar die Vereinigten Staaten von Europa.
All das muss berücksichtigt werden, sonst wird man sich weitere 25 Jahre etwas einreden das gar nicht existiert.
Guter Beitrag, bei dem ich vielem zustimmen kann. Dass die islamische Welt einer Modernisierung bzw. einer Aufklärung bedarf, steht außer Frage.
Ob sich die Abneigung der Europäer aber auf Muslime beschränkt, wage ich stark anzuzweifeln. Gerade der Deutsche hat klassischerweise immer gerne jemanden auf den er herabsehen kann, ob das Türken, Arbeitslose, oder nun Araber sind - spielt offenbar keine Rolle. 1,5 Mio Ukrainer oder Russen würden hier wohl nur minimal besser ankommen.
Obrigkeitshörig ist man in Deutschland allerdings klassischerweise sehr gerne, weswegen ich deinem 2. Punkt widersprechen muss. Die Deutschen schaffen es nichtmal, abseits von PEGIDA ernstzunehmenden Protest gegen Merkels Politik zu organisieren - obwohl klar ist, das mittlerweise eine Mehrheit gegen diese Politik ist. Zu groß ist immernoch die Gefahr, in die rechte Ecke gestellt zu werden, was in Westdeutschland auch immernoch existenzgefähdend sein kann.
Der Beamtenbund rief die Beamten ja beispielsweise dazu auf, auf keinen Fall die Position der AfD in der Flüchtlingsfrage zu teilen. Hier leistet eine mediale und soziale Gesinnungspolizei ganze Arbeit.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:13
von ThorsHamar
Tomaner » vor 5 Minuten hat geschrieben:
.... Darf ein 16 Jähriger Flüchtling Bildung einfordern und eine realistische Chance und Perspektive?
Ja, von seinen Eltern.
ICH dagegen darf von dem Jungen eine Bitte erwarten, welche ich durchaus wohlwollend erfüllen könnte.
Sind allgemein Flüchtlinge für dich durch unser Grundgesetz geschützt und es darf deren Würde unmißverständlich nicht verletzt werden? ....
Es sind nicht "allgemein" Flüchtlinge durch unser GG geschützt.
Und auch hier erinnere ich mal wieder an die Beachtung der Menschenwürde der Leute im Staatsdienst, welche von der strukturellen Gewalt der Menschenströme überrannt werden ...
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:27
von Tomaner
ThorsHamar » Mi 28. Okt 2015, 22:13 hat geschrieben:
Ja, von seinen Eltern.
ICH dagegen darf von dem Jungen eine Bitte erwarten, welche ich durchaus wohlwollend erfüllen könnte.
Es sind nicht "allgemein" Flüchtlinge durch unser GG geschützt.
Und auch hier erinnere ich mal wieder an die Beachtung der Menschenwürde der Leute im Staatsdienst, welche von der strukturellen Gewalt der Menschenströme überrannt werden ...
Welches geistiges Kind bist du? Gewalt geht von denen aus, nur weil sie in Massen flüchten müssen? Von Rechtsradikalen die offen Staatsbeamte, Bürgermeister, Politiker und freiwillige Helfer bedrohen, wohl nicht? Es ist unglaublich und unfassbarer Menschenhaß Menschen die vor Fassbomben eigener Regierung flüchten müssen, dieses als Gewalt auszulegen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:30
von ThorsHamar
Tomaner » vor 1 Minute hat geschrieben:
Welches geistiges Kind bist du? Gewalt geht von denen aus, nur weil sie in Massen flüchten müssen? Von Rechtsradikalen die offen Staatsbeamte, Bürgermeister, Politiker und freiwillige Helfer bedrohen, wohl nicht? Es ist unglaublich und unfassbarer Menschenhaß Menschen die vor Fassbomben eigener Regierung flüchten müssen, dieses als Gewalt auszulegen.
Oh je, ja, entschuldige bitte, dass ich vergessen hatte, in Deinem Fall meine Ansicht etwas schlichter zu formulieren....
Ich hätte wissen müssen, dass Dir der Terminus "strukturelle Gewalt" nichts sagt ... Nochmal sorry.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 22:35
von schelm
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 22:27 hat geschrieben:
Welches geistiges Kind bist du? Gewalt geht von denen aus, nur weil sie in Massen flüchten müssen? Von Rechtsradikalen die offen Staatsbeamte, Bürgermeister, Politiker und freiwillige Helfer bedrohen, wohl nicht? Es ist unglaublich und unfassbarer Menschenhaß Menschen die vor Fassbomben eigener Regierung flüchten müssen, dieses als Gewalt auszulegen.
nein muss er nicht ,das ist nur wieder ein systematischer Versuch jemand Mundtod zu machen .........
wie kann man nur sowenig Toleranz gegenüber anderer Meinungen sein ............. das ist nicht besser als bei den Faschos
Ist es nicht. durch Erwerb eines Abiturs, sollte man auch ein bestimmten Grad an Reife erworben haben. Diese Reife hat nichts mit umherwerfen von Vorurteilen zu tun! Wer glaubt nur Meinungen verbreiten zu müssen, die den eigenen Vorurteile entsprechen und über alle Fakten bewußt hinwegschaut oder sogar weglügt, hat Kritik einzustecken! Vom Mundtod machen sprechen in der Regel rechtsradikale Kreise, die glauben das ihre Menschenhetze, Lügen und Volksverhetzung von einer Meinungsfreiheit der Demokratie gedeckt sein sollte, um allerdings die Demokratie abschaffen zu können.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 23:00
von Demolit
ThorsHamar » Mi 28. Okt 2015, 22:13 hat geschrieben:
Ja, von seinen Eltern.
ICH dagegen darf von dem Jungen eine Bitte erwarten, welche ich durchaus wohlwollend erfüllen könnte.
Es sind nicht "allgemein" Flüchtlinge durch unser GG geschützt.
Und auch hier erinnere ich mal wieder an die Beachtung der Menschenwürde der Leute im Staatsdienst, welche von der strukturellen Gewalt der Menschenströme überrannt werden ...
Wobei noch zu erwähnen wäre, dass die, die jetzt strömen, einen völlig andere Auffassung von der Würde des Menschen haben, als wir.. Das hat diese Hochkultur durch Abkoppelung von der UN Norm doch deutlich uns gezeigt..
echt
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Mittwoch 28. Oktober 2015, 23:13
von Nathan
Demolit » Do 29. Okt 2015, 00:00 hat geschrieben:
Wobei noch zu erwähnen wäre, dass die, die jetzt strömen, einen völlig andere Auffassung von der Würde des Menschen haben, als wir.. Das hat diese Hochkultur durch Abkoppelung von der UN Norm doch deutlich uns gezeigt..
echt
ach... nunja, die westliche Auffassung von Würde ist manchmal auch überraschend:
Deinen Unsinn das das deutsch Boot voll ist, wenn bei 80 Millionen Einwohner eine Million einwandert, mit den Hintergrund das wie eine veralterte Gesellschaft sind und damit weniger werden und beispielsweise Libanon mit gerade mal weniger als 6 Milionen Einwohner schon zig Millionen Flüchtlinge aufgenommen hat, noch mehr nehmen sollte. Euch geht es um blanke Unterstellungen und asoziale Menschenhaß und nicht Gerechtigkeit. Auf den Buckel von Flüchtlingen, gezielt gestreuten Vorurteilen bis hin zu Volksverhetzungen, wollt ihr Stimmen zu euch rüber ziehen, um dann anschließend gegen deutsche Arbeitnehmern und auch ihren Gewerkschaften vorgehen zu können. Ihr benutzt Ausländer als Sündenböcke und Ventil um Arbeitnehmer die nicht nachdenken auf euere Seite zu ziehen um sie anschließen das Fell über die Ohren zu ziehen. Zeige auch nur einen Programmpunkt auf, wo ihr nicht Deutschland zu einer Republik oder Reich der sozialen Eiseskälte machen wollt. Angefangen bei der AfD, wenn Ausländer Milliarden kosten und ihr dieses Problem lösen würdet, wo steht da das auch nur ein Cent für Arbeitnehmer oder Rentner genommen werden sollte? Nein ihr macht Ausländer zu Sündenböcken um angst vor sozialen Abstiegen zu schüren, die aber genau in eueren Programmen stehen. Nicht die Ausländer sind eine Gefahr für deutsche Arbeiter, sondern genau ihr!!!
Wäre es anders, würden geplante Wohltaten für deutsche Arbeitnehmer bei euch ganz oben in der Liste stehen! Diese zu verheimlichen, für so blöde halte ich die Rechten nicht einmal.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 00:20
von schelm
Tomaner » Do 29. Okt 2015, 00:09 hat geschrieben:
Deinen Unsinn das das deutsch Boot voll ist, wenn bei 80 Millionen Einwohner eine Million einwandert, mit den Hintergrund das wie eine veralterte Gesellschaft sind und damit weniger werden und beispielsweise Libanon mit gerade mal weniger als 6 Milionen Einwohner schon zig Millionen Flüchtlinge aufgenommen hat, noch mehr nehmen sollte. Euch geht es um blanke Unterstellungen und asoziale Menschenhaß und nicht Gerechtigkeit. Auf den Buckel von Flüchtlingen, gezielt gestreuten Vorurteilen bis hin zu Volksverhetzungen, wollt ihr Stimmen zu euch rüber ziehen, um dann anschließend gegen deutsche Arbeitnehmern und auch ihren Gewerkschaften vorgehen zu können. Ihr benutzt Ausländer als Sündenböcke und Ventil um Arbeitnehmer die nicht nachdenken auf euere Seite zu ziehen um sie anschließen das Fell über die Ohren zu ziehen. Zeige auch nur einen Programmpunkt auf, wo ihr nicht Deutschland zu einer Republik oder Reich der sozialen Eiseskälte machen wollt. Angefangen bei der AfD, wenn Ausländer Milliarden kosten und ihr dieses Problem lösen würdet, wo steht da das auch nur ein Cent für Arbeitnehmer oder Rentner genommen werden sollte? Nein ihr macht Ausländer zu Sündenböcken um angst vor sozialen Abstiegen zu schüren, die aber genau in eueren Programmen stehen. nicht die ausländer sind eine Gefahr für deutsche Arbeiter, sondern genau ihr!!!
Können Sie mich bitte mit ihrem Sermon verschonen ? Sie behaupten, man flüchte vor Fassbomben der eignen Regierung. Ich frage Sie, ob quer durch Südeuropa Fassbomben geworfen werden ? Wie lautet Ihre Antwort ?
Aufnahme in D hat nichts mit Aufnahme in den Anrainerstaaten Syriens zu tun. Wie oft wollen Sie diesen falschen Vergleich noch bringen ? Werden die Flüchtlinge dort etwa in die Gesellschaften integriert oder werden sie in Zeltstädten außerhalb der Gesellschaften " gelagert ", bezahlt von UNHCR und internationalen NGO' s ?
" wenn Ausländer Milliarden kosten "
... dann wächst dieses Geld nicht auf Bäumen, sondern wurde in D erarbeitet, von Menschen, denen es vom Lohn abgezogen wurde, und es fehlt denen die es erarbeiteten, in Form von vergegenständlichter Infrastruktur, die sich in maroden Straßen, kaputten Brücken, geschlossenen Schwimmbädern oder unzureichenden Nahverkehr zeigt.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 05:32
von Tomaner
schelm » Do 29. Okt 2015, 00:20 hat geschrieben:
Können Sie mich bitte mit ihrem Sermon verschonen ? Sie behaupten, man flüchte vor Fassbomben der eignen Regierung. Ich frage Sie, ob quer durch Südeuropa Fassbomben geworfen werden ? Wie lautet Ihre Antwort ?
Aufnahme in D hat nichts mit Aufnahme in den Anrainerstaaten Syriens zu tun. Wie oft wollen Sie diesen falschen Vergleich noch bringen ? Werden die Flüchtlinge dort etwa in die Gesellschaften integriert oder werden sie in Zeltstädten außerhalb der Gesellschaften " gelagert ", bezahlt von UNHCR und internationalen NGO' s ?
" wenn Ausländer Milliarden kosten "
... dann wächst dieses Geld nicht auf Bäumen, sondern wurde in D erarbeitet, von Menschen, denen es vom Lohn abgezogen wurde, und es fehlt denen die es erarbeiteten, in Form von vergegenständlichter Infrastruktur, die sich in maroden Straßen, kaputten Brücken, geschlossenen Schwimmbädern oder unzureichenden Nahverkehr zeigt.
du hast meine Antwort sehr wohl verstanden. Flüchtlinge sollen um Syrien in Lager gehen, wo sie keinerlei Perspektive haben oder alle in angeblich in sichere Länder bleiben. Das heißt ihr wollt alle Flüchtlinge in den Ländern haben um Deutschland herum, die selbst nicht viel haben. Deutschland liegt mitten in europa umgrenzt von anderen europäischen Staaten und müßte demnach nach eueren Vorstellungen keinen einzigen Flüchtling aufnehmen. Verschone unser Haus zünd andere an!
Die Infrastruktur wird aus KFZ Steuer und auch aus Einnahmen von Steuern an den Zapfstellen bezahlt. Wie lächerlich muß man sich machen, wenn angeblich Füchtlinge schuld daran seien sollen, wenn bei uns Infrastruktur nicht mehr stimmt? Brücken die schon lange marode waren, bevor überhaupt erster Flüchtling gekommen ist, wird denen auch noch in die Schuhe geschoben. Richtig ist, nimmt man die Vergangenheit, dass Ausländer an sich den deutschen Haushalt mit zweistelligen Milliardenbetrag bereicherten. Fakt ist, nimmt man die Jahre 2004 bis 2014, allein Ausländer einen Betrag zum deutschen Haushalt von um die 150 Milliarden mehr beigesteuert haben, als sie gekostet haben. Wenn du also schon keine Ausländer haben willst, dann ziehe erst mal diese 150 Milliarden ab, die wir ohne Ausländer nie gehabt hätten. Dann sind wir eine alte gesellschaft mit immer wenigeren Kindern. Wenn heute 80 Millionen in Infrastruktur bezahlen, wären es in 30 Jharen vielleicht noch 50 Millionen. Wenn also angeblich heute 80 millionen Deutsche ihre Infrastruktur nicht mehr aufrecht erhalten können, wo sind euere Pläne das es in Zukunft 50 Millionen können?
So und dann rechnest du mir einmal bitte aus, sollten Deutsche mehr Kinder bekommen um Sterberate auszugleichen, sind deutsche Kinder rein volkswirtschaftlich gesehen billiger als Flüchtlinge? Sagen wir einmal nächstes Jahr werden 2 Millionen deutsche Kinder mehr geboren, als dieses Jahr, um wieviel billiger sollen die sein, berechnst auf die nächsten 18 Jahre, bis sie arbeiten? Denn wenn sie nicht billiger wären, wäre die zeugung von deutschen Kindern nach deiner Vorstellung auch eine Gefahr für die Infrastruktur.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 06:07
von Flat
Tomaner » Mi 28. Okt 2015, 21:29 hat geschrieben: Darf ein 16 Jähriger Flüchtling Bildung einfordern und eine realistische Chance und Perspektive?
Moin,
ja, die gesetzliche Regelung ist klar. Das darf er hier im Land einfordern.
Das Gesetz ist da sogar noch strenger: Selbst wenn er es nicht einfordert, muss er als Schulpflichtiger zur Schule.
Der Beginn der Schulpflicht ist je nach Bundesland unterschiedlich geregelt und liegt in der Regel zwischen 4-12 Wochen hier im Land. In Hamburg ist es z.B. besonders streng geregelt, in Berlin eher sehr locker bzw. spät.
ja, die gesetzliche Regelung ist klar. Das darf er hier im Land einfordern.
Das Gesetz ist da sogar noch strenger: Selbst wenn er es nicht einfordert, muss er als Schulpflichtiger zur Schule.
Der Beginn der Schulpflicht ist je nach Bundesland unterschiedlich geregelt und liegt in der Regel zwischen 4-12 Wochen hier im Land. In Hamburg ist es z.B. besonders streng geregelt, in Berlin eher sehr locker bzw. spät.
Aber nur wenn ihn eine Schule aufnahm. Kenne zahlreiche Fälle, bei denen das nicht erfüllt wird...weil in diesem Alter nicht mehr aufgenommen werden muss (die Flüchtlinge aber gerne wollen!).
(vom allgemeinen Wirrwarr der Unterschiede in den verschiedenen Ländern mal abgesehen)
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 06:11
von Cloudfox
schelm » Do 29. Okt 2015, 01:20 hat geschrieben:
Können Sie mich bitte mit ihrem Sermon verschonen ? Sie behaupten, man flüchte vor Fassbomben der eignen Regierung. Ich frage Sie, ob quer durch Südeuropa Fassbomben geworfen werden ? Wie lautet Ihre Antwort ?
Aufnahme in D hat nichts mit Aufnahme in den Anrainerstaaten Syriens zu tun. Wie oft wollen Sie diesen falschen Vergleich noch bringen ? Werden die Flüchtlinge dort etwa in die Gesellschaften integriert oder werden sie in Zeltstädten außerhalb der Gesellschaften " gelagert ", bezahlt von UNHCR und internationalen NGO' s ?
" wenn Ausländer Milliarden kosten "
... dann wächst dieses Geld nicht auf Bäumen, sondern wurde in D erarbeitet, von Menschen, denen es vom Lohn abgezogen wurde, und es fehlt denen die es erarbeiteten, in Form von vergegenständlichter Infrastruktur, die sich in maroden Straßen, kaputten Brücken, geschlossenen Schwimmbädern oder unzureichenden Nahverkehr zeigt.
Die Versäumnisse der letzten Jahre sind bitte sehr nicht den heutigen Flüchtlingen anzulasten!
Aber nur wenn ihn eine Schule aufnahm. Kenne zahlreiche Fälle, bei denen das nicht erfüllt wird...weil in diesem Alter nicht mehr aufgenommen werden muss
Moin,
kannst Du mal das Bundesland nennen, in dem ein 16jähriger nicht mehr in einer Schule aufgenommen wird. Ich kenne nicht die Situation in allen Bundesländern und so etwas interessiert mich immer. Da würde ich mir dann mal das entsprechende Schulegsetz anschauen.
In Hamburg würde ein 16jähriger seine Schulpflicht im Berufsbildenden Bereich erfüllen müssen (wahrscheinlich in einem 2jährigen Vorbereitungskurs, der auf eine Berufsausbildung vorbereitet). Kommt er nicht, würden ihm sogar Bußgelder drohen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 07:46
von Demolit
Nathan » Mi 28. Okt 2015, 23:13 hat geschrieben:
ach... nunja, die westliche Auffassung von Würde ist manchmal auch überraschend:
Das ist es wovor die Flüchtlinge fliehen...Damaskus heute...
Wolltest du das jetzt im Sinne der russischen Propaganda oder im Sinne von Clausewitz ansprechen ?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 08:37
von Nathan
Demolit » Do 29. Okt 2015, 08:46 hat geschrieben:
Wolltest du das jetzt im Sinne der russischen Propaganda oder im Sinne von Clausewitz ansprechen ?
Fasel nicht. ich habe das im Sinn der Menschenwürde angesprochen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 08:39
von Nathan
Tomaner » Do 29. Okt 2015, 01:09 hat geschrieben:...
Wäre es anders, würden geplante Wohltaten für deutsche Arbeitnehmer bei euch ganz oben in der Liste stehen! Diese zu verheimlichen, für so blöde halte ich die Rechten nicht einmal.
Das ist ein Fehler!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 08:57
von schelm
Cloudfox » Do 29. Okt 2015, 06:11 hat geschrieben:
Die Versäumnisse der letzten Jahre sind bitte sehr nicht den heutigen Flüchtlingen anzulasten!
Behaltet euren Strohmann Reflex doch für euch, der juckt mich nicht. Der User Tomaner erbrachte die Aussage " wenn Ausländer Milliarden kosten " in Verbindung mit der Behauptung, dann hätte niemand dadurch Einbußen.
Das ist natürlich Blödsinn, denn diese Milliarden können demzufolge nicht in beispielhaft aufgezählter Infrastruktur investiert werden. Ob sie ansonsten konkret da angelegt worden wären, spielt doch keine Rolle, dann fehlen sie halt, weil sie sonstwo in der Welt versickern.
Allerdings wäre das Geld in den Ausbau und die Versorgung der Flüchtlinge in den Lagern um Syrien besser angelegt gewesen, es hätte unkalkulierbare Folgekosten auf Jahrzehnte gerechnet minimiert.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 09:09
von Tom Bombadil
Tomaner » Do 29. Okt 2015, 05:32 hat geschrieben:Flüchtlinge sollen um Syrien in Lager gehen, wo sie keinerlei Perspektive haben...
Sie haben die Perspektive zu überleben und anschließend in ihre Heimat zurück zu kehren. Das ist der Sinn von Asyl. Aber interessanterweise wurde heute morgen im Radio davon gesprochen, dass diese Nacht 5.000 Migranten in Passau angekommen sind. Endlich wird die Wahrheit ausgesprochen, es geht nämlich nicht um Asyl, es geht um Einwanderung. Diese Menschen kommen nicht, weil sie temporär Schutz suchen, diese Menschen kommen, um zu bleiben. Die Politik weiß das.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 09:14
von Flat
Moin,
Schutz suchen und woanders sich ein Leben aufbauen wollen ist kein Widerspruch.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 09:16
von relativ
Tom Bombadil » Do 29. Okt 2015, 09:09 hat geschrieben:
Sie haben die Perspektive zu überleben und anschließend in ihre Heimat zurück zu kehren. Das ist der Sinn von Asyl. Aber interessanterweise wurde heute morgen im Radio davon gesprochen, dass diese Nacht 5.000 Migranten in Passau angekommen sind. Endlich wird die Wahrheit ausgesprochen, es geht nämlich nicht um Asyl, es geht um Einwanderung. Diese Menschen kommen nicht, weil sie temporär Schutz suchen, diese Menschen kommen, um zu bleiben. Die Politik weiß das.
... die entscheidet auch, wieviele davon bleiben dürfen. Denn auch dies hat ja Angela Merkel gesagt, es werden nicht alle dauerhaft bleiben können. Diese Kommunikation muss auch mit den Flüchtlingen stattfinden und die evt. Enttäuschungen werden nicht ausbleiben. Es wäre ja mal schön, wenn unsere Schwarzmaler, diesen Aspekt in ihrer allgemeinen Schwarzmalerrei mit einpreisen würden.
Hast du schon wieder vergessen? Viele der Flüchtlinge kommen direkt aus Syrien, weil z.B. Libanon keine mehr aufnimmt, Türkei will auch keine mehr aufnehmen, weil sie schon über 2 Millionen aufgenommen haben und unsere europäischen Freunde winken sie durch, weil sie meinen, mit der Not anderer Menschen nix am Hut zu haben.
Das entscheidet doch das Aufnahmeland, oder nicht?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 09:48
von Tom Bombadil
Das hat Deutschland mit dem GG getan.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 09:51
von CaptainJack
relativ » Do 29. Okt 2015, 10:20 hat geschrieben:
Hast du schon wieder vergessen? Viele der Flüchtlinge kommen direkt aus Syrien, weil z.B. Libanon keine mehr aufnimmt, Türkei will auch keine mehr aufnehmen, weil sie schon über 2 Millionen aufgenommen haben und unsere europäischen Freunde winken sie durch, weil sie meinen, mit der Not anderer Menschen nix am Hut zu haben.
Da kommt keiner direkt aus Syrien, da sie in jedem Falle in sicheren Drittländern waren. Ausnahmen: Leute, die in Syrien in ein Flugzeug gestiegen und in Deutschland gelandet wären!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Verfasst: Donnerstag 29. Oktober 2015, 10:04
von relativ
CaptainJack » Do 29. Okt 2015, 09:51 hat geschrieben:
Da kommt keiner direkt aus Syrien, da sie in jedem Falle in sicheren Drittländern waren. Ausnahmen: Leute, die in Syrien in ein Flugzeug gestiegen und in Deutschland gelandet wären!
Was machen denn die Menschen, wenn der Libanon, die Türkei, ect. keine mehr aufnehmen wollen, bzw. können? Genau, die gehen direkt nach Europa.
Jetzt kannst du natürlich Fragen, warum gehen die nicht nach Russland , Saudi-Arabien ect. Evt. stellt du da mal Schilder auf, die den Weg weisen.
Da europäische Länder auf der Reiseroute nix unternehmen, um den Flüchtlingen ein humanen Aufenthalt zu ermöglichen, wandern die Flüchtlinge dort hin, wo sie wissen, daß sie diese Chance bekommen. Eigentlich eine ganz einfache Rechnung, nur für die Flüchtlinge eben eine sehr gefährliche und beschwerliche. Es ist immer leicht Deutschland da den schwarzen Peter zuzuschieben, wenn man in seinem Land selber keine humanitären Leistungen erbringen möchte, geschweige denn Aufnehmen möchte.