Der NSU-Prozess

[Zeta]

Woher weißt du, dass die Waffen dorthin "verfrachtet" wurden?

Ich weiß es nicht. Aber die offizielle Geschichte ist so krude, dass die Theorie von der nachträglich hergebrachten Waffe um Längen besser ist.
Ist es nicht komisch, dass die Beweise NUR in den Verstecken gefunden wurden? Dass Beweisstücke über Jahre einfach so aufbewahrt wurden?

[Zeta]

Wie keine Spuren? Natürlich gab es die. Aber das übelriechende an dieser Angelegenheit, ist doch das totale Versagen von Polizei und Verfassungsschutz.

Welche? Man ist 10 Jahre lang im Dunkeln getappt. Keine DNA, keine Zeugen, nichts, die angebliche NSU hat die perfekten Morde und Einbrüche begangen, wenn man der offiziellen Version glaubt.
Und dann gehen ihnen wegen einem Streifenpolizisten die Nerven durch und sie erschießen sich.
Und haben jahrelang viele Dinge, die sie mit den Morden in Verbindung bringen, einfach so in der Wohnung rumfliegen.

Wenn du das glaubst, kaufst du auch mein Gebrauchtauto? VW Polo, sehr gut erhalten, 5000 Km, Baujahr 1985, nur 50.000 Euro!

[X3Q]

Allein die Tatsache, dass die mutmaßlichen Täter nicht nur eine Bank mehrfach ausrauben konnten, macht die Sache schon übelriechend. Dann noch 10 Morde ohne eine einzige Spur zu hinterlassen, die "verunreinigten DNA-Stäbchen", da kommt jede Menge zusammen.

Dass Bankräuber die selbe Bank mehrfach überfall kommt gar nicht mal so selten vor.

--X

[X3Q]

Eben. Morde werden so gut wie immer aufgeklärt, es ist ein Novum, dass so viele Morde geschehen, ohne dass es auch nur die kleinsten Hinweise auf die Täter gibt.
Das kommt vielleicht im Fernsehen vor, aber nicht in der Realität. Und wenn, dann sind die Täter ausgebuffte Profis und nicht ein paar Hänsel aus der Ossi-Provinz.

Die hohe Aufklärungsrate bei Morden gibt es aber auch nur da wo Täter und Opfer in Beziehung stehen. Wenn dieses Element fehlt, wird die Aufklärung um einiges schwerer.

--X

[IndianRunner]

Eben. Morde werden so gut wie immer aufgeklärt, es ist ein Novum, dass so viele Morde geschehen, ohne dass es auch nur die kleinsten Hinweise auf die Täter gibt.
Das kommt vielleicht im Fernsehen vor, aber nicht in der Realität. Und wenn, dann sind die Täter ausgebuffte Profis und nicht ein paar Hänsel aus der Ossi-Provinz.

Eher umgekehrt, nur im Fernsehen werden alle Morde aufgeklärt.

[Deep Roots]

Die hohe Aufklärungsrate bei Morden gibt es aber auch nur da wo Täter und Opfer in Beziehung stehen. Wenn dieses Element fehlt, wird die Aufklärung um einiges schwerer.

--X

Der Verfassungsschutz steckte in dieser Sache doch über beide Ohren drin. In allen Strängen. Er war mittendrin in den Dönermorden, durch Mitwisserschaft und Begleitung. Er war mittendrin beim Kiesewettermord durch Mitwisserschaft und Begleitung. Er führte den NSU der 2000 und 2004 bei den Bombenanschlägen abgezweigt worden war. Er unterhielt hochrangige Beziehungen im Ku Klux Klan. Er war hinten und vorn erpressbar. Es war also goldrichtig, in dem Moment allen Ballast so schnell wie möglich auf den NSU zu werfen. Was sie in Windeseile auch getan haben.

[Deep Roots]

daraus ergibt sich was ? deine kruden Schlüsse ?

lachnummer....echt !

Was ich weiß ist, daß am 4. 11. frühmorgens zwei Männer im thüringischen Eisenach eine Bank überfallen und mit ihrer Beute entkommen. Drei Stunden später explodiert, ebenfalls in Eisenach, das Wohnmobil in dem sich die erschossenen Leichen von Mundlos und Böhnhardt finden. Wenige Stunden später folgt die nächste Explosion. Dieses Mal kracht es in der konspirativen Wohnung im sächsischen Zwickau. Zschäpe, die an diesem Tag nachweislich mehrfach von ihren Führungsoffizieren angerufen wird, flüchtet sich zu einem Anwalt und stellt sich erst mehrere Tage später der Polizei. Bis dahin haben sich sukzessive, teilweise über längere Zeitstrecken verteilt, an den Brandorten beweiskräftige Asservate angesammelt, darunter angeblich Waffen die zu den Strängen passen – die aber sämtlich bereits seit längerem im Besitz von Geheimdiensten gewesen sein können. Auch wer die berühmten Panther-Selbstbekennungsvideos nach dem großen Showdown abschickte, ist nicht bekannt.

[zollagent]

Was ich weiß ist, daß am 4. 11. frühmorgens zwei Männer im thüringischen Eisenach eine Bank überfallen und mit ihrer Beute entkommen. Drei Stunden später explodiert, ebenfalls in Eisenach, das Wohnmobil in dem sich die erschossenen Leichen von Mundlos und Böhnhardt finden. Wenige Stunden später folgt die nächste Explosion. Dieses Mal kracht es in der konspirativen Wohnung im sächsischen Zwickau. Zschäpe, die an diesem Tag nachweislich mehrfach von ihren Führungsoffizieren angerufen wird, flüchtet sich zu einem Anwalt und stellt sich erst mehrere Tage später der Polizei. Bis dahin haben sich sukzessive, teilweise über längere Zeitstrecken verteilt, an den Brandorten beweiskräftige Asservate angesammelt, darunter angeblich Waffen die zu den Strängen passen – die aber sämtlich bereits seit längerem im Besitz von Geheimdiensten gewesen sein können. Auch wer die berühmten Panther-Selbstbekennungsvideos nach dem großen Showdown abschickte, ist nicht bekannt.

"Führungsoffiziere"? Wer ist das? Wo sind sie zu finden? Du solltest diese Erkenntnisse unbedingt dem Gericht mitteilen.

[nachteis]

Offener Brief an Beate Zschäpe von Jürgen Elsässer (COMPACT Magazin):



Man muss bei diesem Schauprozess davon ausgehen, das am Ende der Tod von Beate Zschäpe steht.
Ob sie schuldig ist oder nicht, ist unerheblich. Das System hat das Urteil schon längst gefällt…

Ein guter Artikel zum Thema, ausgerecnet bei den Linken.

Er verdient trotzdem Aufmerksamkeit und Anerkennung:

http://www.jungewelt.de/2014/01-22/024.php

Fazit

Beate wird sich wahrscheinlich in absehbarer Zeit auf einen spitzen Gegenstand fallen oder sich in ihre Schnürsenkel verheddern …

Der ganze Prozess ist eine Farce. Und bis auf ein paar Fanatiker weiss das auch jeder.

[Kopernikus]

Offener Brief an Beate Zschäpe von Jürgen Elsässer (COMPACT Magazin):



Man muss bei diesem Schauprozess davon ausgehen, das am Ende der Tod von Beate Zschäpe steht.
Ob sie schuldig ist oder nicht, ist unerheblich. Das System hat das Urteil schon längst gefällt…

Ein guter Artikel zum Thema, ausgerecnet bei den Linken.

Er verdient trotzdem Aufmerksamkeit und Anerkennung:

http://www.jungewelt.de/2014/01-22/024.php

Fazit

Beate wird sich wahrscheinlich in absehbarer Zeit auf einen spitzen Gegenstand fallen oder sich in ihre Schnürsenkel verheddern …

Der ganze Prozess ist eine Farce. Und bis auf ein paar Fanatiker weiss das auch jeder.

Richtig ist wohl eher, dass ein paar Fanatiker glauben, es handle sich bei dem Prozess um eine Farce. Also Jürgen Elsässer und andere Berufs-Idioten.

[Bleibtreu]

Richtig ist wohl eher, dass ein paar Fanatiker glauben, es handle sich bei dem Prozess um eine Farce. Also Jürgen Elsässer und andere Berufs-Idioten.

So sehe ich das auch.

[nichtkorrekt]

Offener Brief an Beate Zschäpe von Jürgen Elsässer (COMPACT Magazin):



Man muss bei diesem Schauprozess davon ausgehen, das am Ende der Tod von Beate Zschäpe steht.
Ob sie schuldig ist oder nicht, ist unerheblich. Das System hat das Urteil schon längst gefällt…

Ein guter Artikel zum Thema, ausgerecnet bei den Linken.

Er verdient trotzdem Aufmerksamkeit und Anerkennung:

http://www.jungewelt.de/2014/01-22/024.php

Fazit

Beate wird sich wahrscheinlich in absehbarer Zeit auf einen spitzen Gegenstand fallen oder sich in ihre Schnürsenkel verheddern …

Der ganze Prozess ist eine Farce. Und bis auf ein paar Fanatiker weiss das auch jeder.

Ich glaube Zschäpe hat einen Deal gemacht, wenn sie dicht hält, geschieht ihr nichts, sie wird wegen Brandstiftung für 7 - 10 Jahre verurteilt, irgendwann nach ein paar Jahren wegen guter Führung entlassen - interessiert bis dahin keinen mehr, der Prozeß ist schon jetzt kaum noch in den Schlagzeilen. Ist nur die Frage wie sie je wieder in Sicherheit wird leben können, einige Türken würden sie sicher gerne tot sehen.

[nachteis]

Richtig ist wohl eher, dass ein paar Fanatiker glauben, es handle sich bei dem Prozess um eine Farce. Also Jürgen Elsässer und andere Berufs-Idioten.

Bei deiner Signatur sollte man das Volk durch deinen Usernamen ersetzen! Dann passt es vorzüglich!

Der vermeintliche Teufel steht vor Gericht, wer würde schon am Ausgang des Verfahrens zweifeln? Doch was tun, wenn wir in die Verlegenheit kommen, den Teufel freizusprechen? Das Gesetz brechen, wenn Verbiegen in diesem Fall einfach nicht mehr ausreicht? Sehen wir noch die Ironie darin? Oder gar die Gefahr?

Da es in letzter Zeit vor Gericht sogar um den Geruch von Zschäpes Socken geht, scheint die Staatsanwaltschaft ihre Ambitionen deutlich nach unten korrigiert zu haben. Das von mir beschriebene Szenario ist vielleicht gar nicht so sehr an den Haaren herbeigezogen, wie man es hoffen möchte.

zitat Martin Hablik

[nachteis]

Ich glaube Zschäpe hat einen Deal gemacht, wenn sie dicht hält, geschieht ihr nichts, sie wird wegen Brandstiftung für 7 - 10 Jahre verurteilt, irgendwann nach ein paar Jahren wegen guter Führung entlassen - interessiert bis dahin keinen mehr, der Prozeß ist schon jetzt kaum noch in den Schlagzeilen. Ist nur die Frage wie sie je wieder in Sicherheit wird leben können, einige Türken würden sie sicher gerne tot sehen.

Nicht nur Türken!

[Dampflok94]

Ich glaube Zschäpe hat einen Deal gemacht, wenn sie dicht hält, geschieht ihr nichts, sie wird wegen Brandstiftung für 7 - 10 Jahre verurteilt, irgendwann nach ein paar Jahren wegen guter Führung entlassen - interessiert bis dahin keinen mehr, der Prozeß ist schon jetzt kaum noch in den Schlagzeilen. Ist nur die Frage wie sie je wieder in Sicherheit wird leben können, einige Türken würden sie sicher gerne tot sehen.

Was soll sie denn nicht aussagen? Und wer hat diesen Deal gemacht?

[Tantris]

Ich glaube Zschäpe hat einen Deal gemacht, wenn sie dicht hält, geschieht ihr nichts, sie wird wegen Brandstiftung für 7 - 10 Jahre verurteilt, irgendwann nach ein paar Jahren wegen guter Führung entlassen - interessiert bis dahin keinen mehr, der Prozeß ist schon jetzt kaum noch in den Schlagzeilen. Ist nur die Frage wie sie je wieder in Sicherheit wird leben können, einige Türken würden sie sicher gerne tot sehen.

Magst du uns auch verraten, mit wem sie diesen "deal" gemacht hat? Und warum sie besser wegkommen soll, wenn sie eben nicht aussagt?

Einer deiner kamerad hat hier auch mal herumspinntisiert, zschäppe würde sofort ermordet, wenn sie aussagte. Auch er wollte sich nicht zu den logischen schwächen seiner VT äußern. Hat sich einfach was ausgedacht und will dann nicht mehr weiterdenken.

Haste mehr drauf?

[nachteis]

No Deal?

. Dass nicht alle Taten, die ihnen zugeordnet werden, auch wirklich von ihnen begangen wurden, belegt ich an einer sehr ausführlichen Recherche zu dem Mordanschlag auf Polizisten Heilbronn 2007. Sehr wahrscheinlich werden dort noch lebende Täter geschützt, deren Einlassungen deutsche Behörden mehr zu fürchten hätten, als der NSU, den es ja laut Gericht gar nicht mehr gibt:
http://wolfwetzel.wordpress.com/2013/09 ... ei-plus-x/
Damit wären wir wieder beim Staatsanteil am NSU.

http://www.unrast-verlag.de/neuerschein ... 443-detail

Das Buch von Wolf Wetzel hat meine Überzeugung genährt hat, dass zumindest gewisse Teile der Geheimdienste/Justiz/des BKA verbrecherisch und gegen die Interessen und zum Schaden der Bevölkerung tätig sind.

Punkt um!

[nichtkorrekt]

Magst du uns auch verraten, mit wem sie diesen "deal" gemacht hat? Und warum sie besser wegkommen soll, wenn sie eben nicht aussagt?

Einer deiner kamerad hat hier auch mal herumspinntisiert, zschäppe würde sofort ermordet, wenn sie aussagte. Auch er wollte sich nicht zu den logischen schwächen seiner VT äußern. Hat sich einfach was ausgedacht und will dann nicht mehr weiterdenken.

Haste mehr drauf?

Deine Orthographie lässt zu wünschen übrig.

Was soll sie denn nicht aussagen? Und wer hat diesen Deal gemacht?

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass Geheimdienstkreise in die Taten verwickelt sind und Zschäpe davon Kenntnis hat, damit sage ich nicht, dass die Regierung Merkel für die Taten verantwortlich ist, das wäre in der Tat absurd; aber wer weiß ob nicht einzelne Geheimdienstkreise irgend ein doppeltes Spiel getrieben haben und wer alles aus welchen Gründen auch immer in diese Taten verstrickt ist und was die wahren Hintergründe dieser Taten sind.

Selbst die Baden-Württemberger Türkenministerin Öney hat m.E. derartiges implizit angedeutet, als sie vom "Tiefen Staat" redete:

Anfang März hatte sich Öney in einer Diskussionsrunde der Alevitischen Gemeinde in Stuttgart zur NSU-Mordserie und den Einsatz von verdeckten Ermittlern und dubiosen V-Leuten geäußert. „Den 'tiefen Staat' gibt es auch in Deutschland“, soll Öney damals gesagt haben, nachdem sie ein türkischer Zuhörer fragte, warum „Deutschland "nichts gegen diese Mörder" tue.
Anzeige

In der Türkei steht der Begriff „tiefer Staat“ für die Verflechtung von Polizei und Geheimdiensten mit dem organisierten Verbrechen und rechtsextremen Gruppen wie den „Grauen Wölfen“, wie sie etwa im Kurdenkonflikt in der Vergangenheit mehrfach zu Tage trat. Heikel an diesem Vergleich ist, dass das Spektrum der Verstrickung, das der Begriff vom „tiefen Staat“ umfasst, vom bloßen Wegschauen über die aktive Duldung bis hin zu gezielten Auftragsmorden reichen kann.

http://www.taz.de/!95111/

[IndianRunner]

Ich glaube Zschäpe hat einen Deal gemacht, wenn sie dicht hält, geschieht ihr nichts, sie wird wegen Brandstiftung für 7 - 10 Jahre verurteilt, irgendwann nach ein paar Jahren wegen guter Führung entlassen - interessiert bis dahin keinen mehr, der Prozeß ist schon jetzt kaum noch in den Schlagzeilen. Ist nur die Frage wie sie je wieder in Sicherheit wird leben können, einige Türken würden sie sicher gerne tot sehen.

Ich hätte vor unserer Stasi mehr Angst, die haben bezüglich inszenierten Unfällen und Suiziden mehr drauf.

[IndianRunner]

dass die Regierung Merkel für die Taten verantwortlich ist...

Weder Merkel noch die Regierung bekommen irgendwas mit, denen könntest du über Jahrzehnte die Telefone abhören ohne das dort irgendwer auch nur unruhig werden würde...

[Deep Roots]

Magst du uns auch verraten, mit wem sie diesen "deal" gemacht hat? Und warum sie besser wegkommen soll, wenn sie eben nicht aussagt?

Einer deiner kamerad hat hier auch mal herumspinntisiert, zschäppe würde sofort ermordet, wenn sie aussagte. Auch er wollte sich nicht zu den logischen schwächen seiner VT äußern. Hat sich einfach was ausgedacht und will dann nicht mehr weiterdenken.

Haste mehr drauf?

Soweit ich weiß sind schon 6 Zeugen für diesen Prozeß tot. Nach deiner Meinung könnte man jetzt sofort zur Urteilsgebung zusteuern, obwohl es nur den Beweis von Bankeinbrüchen gibt? Schlaf weiter!

[Tantris]

Soweit ich weiß sind schon 6 Zeugen für diesen Prozeß tot. Nach deiner Meinung könnte man jetzt sofort zur Urteilsgebung zusteuern, obwohl es nur den Beweis von Bankeinbrüchen gibt? Schlaf weiter!

Moment, kamerad... grad hast du von einem brandheissen geheimdeal erzählt und auf nachfrage wechselsst du das thema?
Willst nichtmal verraten, wer mit wem über was gedealt hat?
Und die logischen probleme deiner story werden dir erst jetzt bewusst ?

Bist du selber kamerad oder versuchst du nur deren diskussionsverhalten zu imitieren?

Biste echt oder kabarettist?

[Dampflok94]

Ich könnte mir durchaus vorstellen, ...

Es gibt wenig, was ich mir nicht vorstellen kann. Und wäre ich ein begabter Schriftsteller, könnte ich mir noch viel mehr vorstellen. Aber das eigene Vorstellungsvermögen hat wenig mit der Realität zu tun.

[Zeta]

Die hohe Aufklärungsrate bei Morden gibt es aber auch nur da wo Täter und Opfer in Beziehung stehen. Wenn dieses Element fehlt, wird die Aufklärung um einiges schwerer.

--X

Natürlich, aber es ist doch schon drollig, dass maximal durchschnittlich begabte "Terroristen" es schaffen, 10 Menschen zu ermorden und dabei keine Spuren, die auf sie deuten, zurückzulassen.
Gleichzeitig aber so stümperhaft sind und jahrelang Klamotten mit DNA-Resten aufbewahren und mit der Tatwaffe von Heilbronn einen Banküberfall planen.
Das kann mir doch niemand weismachen.

[Zeta]

Es gibt wenig, was ich mir nicht vorstellen kann. Und wäre ich ein begabter Schriftsteller, könnte ich mir noch viel mehr vorstellen. Aber das eigene Vorstellungsvermögen hat wenig mit der Realität zu tun.

Nur brauchts bei der angeblichen Realität schon ein Vorstellungsvermögen, das jegliches Vorstellungsvermögen sprengt.

[Zeta]

Richtig ist wohl eher, dass ein paar Fanatiker glauben, es handle sich bei dem Prozess um eine Farce. Also Jürgen Elsässer und andere Berufs-Idioten.

Was für stichfeste Indizien hat man denn gegen das vorgebliche Mörder-Trio?

[Dampflok94]

Nur brauchts bei der angeblichen Realität schon ein Vorstellungsvermögen, das jegliches Vorstellungsvermögen sprengt.

Was genau sprengt denn dein Vorstellungsvermögen? Ein Trio von Rechtsradikalen zieht sich in die Illigalität zurück, finanziert sein Leben durch Banküberfälle und tötet ausländische Mitbürger.

[Kopernikus]

Was für stichfeste Indizien hat man denn gegen das vorgebliche Mörder-Trio?

Dir wurden hier im Thread auf dieselbe Frage bereits von anderen Usern antworten gegeben. Ich will im übrigen gar nicht ausschließen, dass es neben dem Trio noch andere Mitlgieder des Netzwerkes gab, die in die Morde verwickelt sind. Selbst eine Beteiligung von Teilen des VS oder anderer Behörden ist nicht gänzlich auszuschließen. Dass das Trio allerdings nicht an den Morden beteiligt war, was ja die These der Rechtsknaller ist, die nie und nimmer die Existenz von rechtem Terror zugeben würden, ist nahezu ausgeschlossen.

[miez.cat]

Findet denn niemand Mut und Kraft, dieses Thema in Würde und mit Achtung vor der Wahrheit fortzusetzen ?

Nun denn :
Ich war heute in Saal 101, als Uwe Bönhardts Vater benutzt wurde.
Er hatte dem Hass der Gutmènschen nichts entgegenzusetzen,
und Götzl hatte leichtes Spiel mit einem zerbrochenen alten Mann, der längst aufgegeben hat.
Zeitweise hatte man den Eindruck einem Schauprozess der DDR-Justiz beizuwohnen.
Antworten des Zeugen kamen leise und erwartungsgemäß, im Sinne des staatlichen Richters.
Der alte Mann bedankte sich bei den Nebenklägern dafür,
dass sie keine Rache an den Eltern der "Täter" geübt hatten.
Es war peinlich und bedrückend.

Bea hat sich wieder sehr überzeugend und glaubwürdig präsentiert.
Doch wer sie kennt, spürte den Hauch von Müdigkeit und Resignation in ihrer kargen Gestik, der in mir den Drang weckte, ihr zuzurufen:
"Halt durch Bea !"
"Gib dem gesichtslosen Fleisch das Dich belauert,
nicht die Genugtuung, Deine Tränen zu sehen."
______________________________________
Beate Zschäpe ist Figur auf einem Schachbrett.
Ihre individuelle Schuld ist sehr gering,
im Vergleich zur Schuld ihrer Nutzer und Lenker.

Und doch werden die Mörder triumphieren und über sie richten.
Am 2.Jan. wurde B.S. 39 Jahre.

[Daylight]

Findet denn niemand Mut und Kraft, dieses Thema in Würde und mit Achtung vor der Wahrheit fortzusetzen ?

Nun denn :
Ich war heute in Saal 101, als Uwe Bönhardts Vater benutzt wurde.
Er hatte dem Hass der Gutmènschen nichts entgegenzusetzen,
und Götzl hatte leichtes Spiel mit einem zerbrochenen alten Mann, der längst aufgegeben hat.
Zeitweise hatte man den Eindruck einem Schauprozess der DDR-Justiz beizuwohnen.
Antworten des Zeugen kamen leise und erwartungsgemäß, im Sinne des staatlichen Richters.
Der alte Mann bedankte sich bei den Nebenklägern dafür,
dass sie keine Rache an den Eltern der "Täter" geübt hatten.
Es war peinlich und bedrückend.

Bea hat sich wieder sehr überzeugend und glaubwürdig präsentiert.
Doch wer sie kennt, spürte den Hauch von Müdigkeit und Resignation in ihrer kargen Gestik, der in mir den Drang weckte, ihr zuzurufen:
"Halt durch Bea !"
"Gib dem gesichtslosen Fleisch das Dich belauert,
nicht die Genugtuung, Deine Tränen zu sehen."
______________________________________
Beate Zschäpe ist Figur auf einem Schachbrett.
Ihre individuelle Schuld ist sehr gering,
im Vergleich zur Schuld ihrer Nutzer und Lenker.

Und doch werden die Mörder triumphieren und über sie richten.
Am 2.Jan. wurde B.S. 39 Jahre.

..und warum stellt sich Ihre Heldin "Bea" nicht den Fragen der Staatsanwaltschaft und des Gerichts?
Und sagt endlich einmal darüber aus, was sie weiß, die "Bea"?

[Daylight]

Nur brauchts bei der angeblichen Realität schon ein Vorstellungsvermögen, das jegliches Vorstellungsvermögen sprengt.

dabei scheint es, als dass Ihr "Vorstellungsvermögen" soweit bereits den realen Boden verlassen hat, dass Sie diese "Sprengung" intellektuell bereits längst vollzogen haben.

[IndianRunner]

dabei scheint es, als dass Ihr "Vorstellungsvermögen" soweit bereits den realen Boden verlassen hat, dass Sie diese "Sprengung" intellektuell bereits längst vollzogen haben.

....gerade dies macht eine unfassbare Realität ja unmöglich.

[IndianRunner]

Richtig ist wohl eher, dass ein paar Fanatiker glauben, es handle sich bei dem Prozess um eine Farce. Also Jürgen Elsässer und andere Berufs-Idioten.

Man muss Idiot sein um diese Offensichtlichkeit nicht zu erkennen.

[zollagent]

Man muss Idiot sein um diese Offensichtlichkeit nicht zu erkennen.

Oder Rechtsknaller, oder AfD-Anhänger, oder......

[Mind-X]

Oder Rechtsknaller, oder AfD-Anhänger, oder......

Naja, wer glaubt, dass der Prozess eine Farce darstellt, ist notgedrungen ein Idiot oder/und NSU-Anhänger.

[zollagent]

Naja, wer glaubt, dass der Prozess eine Farce darstellt, ist notgedrungen ein Idiot oder/und NSU-Anhänger.

Vielleicht auch Einer, der weiß, wie Prozesse in dem von ihm gewünschten Staat ablaufen würden und dies auf unseren Staat projiziert.

[Zeta]

Dir wurden hier im Thread auf dieselbe Frage bereits von anderen Usern antworten gegeben. Ich will im übrigen gar nicht ausschließen, dass es neben dem Trio noch andere Mitlgieder des Netzwerkes gab, die in die Morde verwickelt sind. Selbst eine Beteiligung von Teilen des VS oder anderer Behörden ist nicht gänzlich auszuschließen. Dass das Trio allerdings nicht an den Morden beteiligt war, was ja die These der Rechtsknaller ist, die nie und nimmer die Existenz von rechtem Terror zugeben würden, ist nahezu ausgeschlossen.

Warum ist das ausgeschlossen?
Und warum müssen Leute wie du immer Hilfe in dumpfen Vokabeln à la "Rechtsknaller" suchen?

Und doch, wir Rechte würden die Existenz des Terrors ruhig zugeben. Denn wir haben nichts damit zu tun, wir grenzen uns von diesen Radikalinskis ab, was man bei den Linken nicht sagen kann.
Jüngstes Beispiel ist die demnächst anstehende AUfhebung der "Extremismusklausel", die eingeführt wurde, um Linksnazis von Projekten im K(r)ampf gg. rechts fernzuhalten.
Dass diese Klausel zurückgenommen wird, zeigt, dass man auf linker Seite gerne mit Antifa, Gewalttätigen und antidemokratischen Faschos zusammenarbeitet.

[Zeta]

Naja, wer glaubt, dass der Prozess eine Farce darstellt, ist notgedrungen ein Idiot oder/und NSU-Anhänger.

Das zeigt, dass offenbar kaum Jemand auf demokratischer Seite" ein Interesse an einer lückenlosen Aufklärung resp. überhaupt einer Debatte darüber hat.
Die offensichtlichen hanebüchenen Ungereimtheiten wurden hier öfters zusammengetragen.
Wer anhand dieser groben Fehler Leute, die anderer Meinung sind, als Idioten oder gar als Anhänger der NSU darstellt, sollte man zum Meinungsdoktor gehen.

Was hier von rechts immer wieder gefordert wird, sind Transparenz und Argumente. Und nur, weil man einen neutralen Prozess fordert, ist man noch lange nicht ein Unterstützer der Angeklagten.
Oder sind die, die Kinderschänder einen fairen Prozess bieten wollen, ebenfalls pädophil?

[Daylight]

....gerade dies macht eine unfassbare Realität ja unmöglich.

was soll dieses rhetorisch unsinnige Geschwurbel? Antwort geben auf was genau? Sagen Sie einmal, was Sie konkret damit sagen wollen.

[Daylight]

Das zeigt, dass offenbar kaum Jemand auf demokratischer Seite" ein Interesse an einer lückenlosen Aufklärung resp. überhaupt einer Debatte darüber hat.
Die offensichtlichen hanebüchenen Ungereimtheiten wurden hier öfters zusammengetragen.
Wer anhand dieser groben Fehler Leute, die anderer Meinung sind, als Idioten oder gar als Anhänger der NSU darstellt, sollte man zum Meinungsdoktor gehen.

Was hier von rechts immer wieder gefordert wird, sind Transparenz und Argumente. Und nur, weil man einen neutralen Prozess fordert, ist man noch lange nicht ein Unterstützer der Angeklagten.
Oder sind die, die Kinderschänder einen fairen Prozess bieten wollen, ebenfalls pädophil?

Das zeigt nur, dass es den meisten in unserer Gesellschaft, einer großen Mehrheit, nicht sonderlich schwer fällt, die bereits öffentlich bekannten und unwiderlegbaren Bestandsfakten als solche zunächst einmal anzuerkennen. In diesem Prozess also kann es nur und geht es auch lediglich um verfeinernde Details, die noch zu hinterfragen sind.
Das heißt und bedeutet auch, dass Leute wie Sie sich nackig machen, wenn sie grundsätzlich an allem Zweifel hegen, selbst wenn viele Fakten noch nicht einmal für einen Augenblick je umstritten gewesen waren.
Ich frage mich schon lange nicht mehr, was Leute wie Sie motovieren könnte, die größten Potenziale längst widerlegter Zweifel immer noch auszudehnen versucht sind. Ich glaube die Gründe zu kennen.

[Tantris]

Das zeigt, dass offenbar kaum Jemand auf demokratischer Seite" ein Interesse an einer lückenlosen Aufklärung resp. überhaupt einer Debatte darüber hat.
Die offensichtlichen hanebüchenen Ungereimtheiten wurden hier öfters zusammengetragen.
Wer anhand dieser groben Fehler Leute, die anderer Meinung sind, als Idioten oder gar als Anhänger der NSU darstellt, sollte man zum Meinungsdoktor gehen.

Man erkennt seine schweine am gang! Ein forumsnazi beibt ein forumsnazi, auch wenn er serienmörder verteidigt, diie auch nazis sind.

Und... wer an der aufklärung interessiert ist und wer nicht, dürfte klar sein. Wer sagt vor gericht aus und wer lieber nicht?
Welcher zeuge druckst herum, welcher sagt aus?

Sind wirklich die aus der nazi szene, die, die am meisten licht uns dunkel bringen?

Naaaaa....?

Was hier von rechts immer wieder gefordert wird, sind Transparenz und Argumente. Und nur, weil man einen neutralen Prozess fordert, ist man noch lange nicht ein Unterstützer der Angeklagten.
Oder sind die, die Kinderschänder einen fairen Prozess bieten wollen, ebenfalls pädophil?

Niemand will einen unfairen prozess (was redest du da?) und beate wurde nie wegen der kinderpornos auf ihren pc verklagt. Warum erspart man ihr da eine anklage? Natürlich eine faire, rechtsstaatliche, was sonst?

[IndianRunner]

Man erkennt seine schweine am gang! Ein forumsnazi beibt ein forumsnazi, auch wenn er serienmörder verteidigt, diie auch nazis sind.

Und... wer an der aufklärung interessiert ist und wer nicht, dürfte klar sein. Wer sagt vor gericht aus und wer lieber nicht?
Welcher zeuge druckst herum, welcher sagt aus?

Sind wirklich die aus der nazi szene, die, die am meisten licht uns dunkel bringen?

Naaaaa....?




Niemand will einen unfairen prozess (was redest du da?) und beate wurde nie wegen der kinderpornos auf ihren pc verklagt. Warum erspart man ihr da eine anklage? Natürlich eine faire, rechtsstaatliche, was sonst?

....alles Nazis. Man das muss doch selbst dir schon lächerlich erscheinen.

[zollagent]

Warum ist das ausgeschlossen?
Und warum müssen Leute wie du immer Hilfe in dumpfen Vokabeln à la "Rechtsknaller" suchen?

Und doch, wir Rechte würden die Existenz des Terrors ruhig zugeben. Denn wir haben nichts damit zu tun, wir grenzen uns von diesen Radikalinskis ab, was man bei den Linken nicht sagen kann.
Jüngstes Beispiel ist die demnächst anstehende AUfhebung der "Extremismusklausel", die eingeführt wurde, um Linksnazis von Projekten im K(r)ampf gg. rechts fernzuhalten.
Dass diese Klausel zurückgenommen wird, zeigt, dass man auf linker Seite gerne mit Antifa, Gewalttätigen und antidemokratischen Faschos zusammenarbeitet.

Nein, Ihr grenzt Euch nicht vom Terror ab, sondern verteidigt ihn. Hier höchst deutlich zu sehen. Und das auf höchst dilletantische Art und Weise, indem alles Belastende entweder ignoriert oder kleingeredet wird und höchst krude Zusammenhänge hergestellt werden, die jedem Menschen, der die Sache unvoreingenommen sieht, die Strümpfe ausziehen. Und dein Selbstmitleid, "Linke würden Euch vorgezogen" darfst du ruhig in die Tonne klopfen. Die haben nämlich das gleiche Lied auf den Lippen.

[zollagent]

Das zeigt, dass offenbar kaum Jemand auf demokratischer Seite" ein Interesse an einer lückenlosen Aufklärung resp. überhaupt einer Debatte darüber hat.
Die offensichtlichen hanebüchenen Ungereimtheiten wurden hier öfters zusammengetragen.
Wer anhand dieser groben Fehler Leute, die anderer Meinung sind, als Idioten oder gar als Anhänger der NSU darstellt, sollte man zum Meinungsdoktor gehen.

Was hier von rechts immer wieder gefordert wird, sind Transparenz und Argumente. Und nur, weil man einen neutralen Prozess fordert, ist man noch lange nicht ein Unterstützer der Angeklagten.
Oder sind die, die Kinderschänder einen fairen Prozess bieten wollen, ebenfalls pädophil?

Die von Euch geforderte "lückenlose Aufklärung" ist keineswegs lückenlos. Euch schwebt eine "Aufklärung" nach Eurem Gusto vor, eine, die nur eines vorhat, nämlich das Vorhandensein eines rechten Terrorismus abzuleugnen. Waren das doch nur "Mutige", die taten, was angeblich "das Volk" nur dachte. Und dann ist natürlich die Theorie, daß die Opfer selber kriminell seien, Wasser auf die Mühlen der selbernannten Richter und Vaterlandsverteidiger, auch wenn' noch so faktenlos und an den Haaren herbeigezerrt ist. Schönreden von Vigilantentum ist das.

[zollagent]

....alles Nazis. Man das muss doch selbst dir schon lächerlich erscheinen.

Nein, nicht alles Nazis. Aber ein paar zeigen hier recht deutlich, wo sie hingehören.

[IndianRunner]

Nein, nicht alles Nazis. Aber ein paar zeigen hier recht deutlich, wo sie hingehören.

....genau, und wer da gegen an redet, kommt auch in die Nazi-Schublade, so einfach ist das.

[IndianRunner]

Die von Euch geforderte "lückenlose Aufklärung" ist keineswegs lückenlos. Euch schwebt eine "Aufklärung" nach Eurem Gusto vor, eine, die nur eines vorhat, nämlich das Vorhandensein eines rechten Terrorismus abzuleugnen. Waren das doch nur "Mutige", die taten, was angeblich "das Volk" nur dachte. Und dann ist natürlich die Theorie, daß die Opfer selber kriminell seien, Wasser auf die Mühlen der selbernannten Richter und Vaterlandsverteidiger, auch wenn' noch so faktenlos und an den Haaren herbeigezerrt ist. Schönreden von Vigilantentum ist das.

Was für ein Quatsch. Natürlich kann es so Beknackte geben, in Russland gab es den so genannten sibirischen Tiger, ein Massenmörder der mit seiner Mutter zusammen Kinder vergewaltigt, geschlachtet und eingekocht hat. Die ganze Wohnung war voll mit Töpfen voll Kochfleisch menschlichen Ursprungs. Einige der Opfer mussten mit zu Mittag essen.

Das dieses Trio alles genau so begangen haben kann wie es ihnen vorgeworfen wird ist möglich, allerdings wirft der Prozessverlauf mehr Fragen als Antworten auf, das wird man wohl noch bemerken dürfen, ohne als Nazi beschimpft zu werden.

[Zeta]

Das zeigt nur, dass es den meisten in unserer Gesellschaft, einer großen Mehrheit, nicht sonderlich schwer fällt, die bereits öffentlich bekannten und unwiderlegbaren Bestandsfakten als solche zunächst einmal anzuerkennen.

Falsch. Es zeigt das geringe Interesse der Öffentlichkeit, was sich auch in der Nichtbeachtung der internationalen Presse niederschlägt.
Nix gesagt ist unterstützt - das gilt nicht. Nix gesagt - kein Interesse.

In diesem Prozess also kann es nur und geht es auch lediglich um verfeinernde Details, die noch zu hinterfragen sind.

Nein, da kein Mord nachgewiesen werden konnte. Der Prozess ist nicht auf Sand, sondern auf falschen Illusionen und Wünschen gebaut. Und wenn Tzschäpe doch noch redet, wäre das die größte Katastrophe.

Das heißt und bedeutet auch, dass Leute wie Sie sich nackig machen, wenn sie grundsätzlich an allem Zweifel hegen, selbst wenn viele Fakten noch nicht einmal für einen Augenblick je umstritten gewesen waren.

Ich sehe nur keine Fakten und niemand konnte welche präsentieren, die nicht im Versteck oder im Wohnmobil gefunden worden wären.

[Zeta]

Nein, Ihr grenzt Euch nicht vom Terror ab, sondern verteidigt ihn.

Wie und wo verteidigen "wir" den Terror? Wo habe ich das getan? Ich bin gegen Gewalt, aber für Ehrlichkeit. Und da ich kein LInker bin, fällt es mir leicht, mich von Gewalt abzugrenzen.

Hier höchst deutlich zu sehen. Und das auf höchst dilletantische Art und Weise, indem alles Belastende entweder ignoriert oder kleingeredet wird und höchst krude Zusammenhänge hergestellt werden, die jedem Menschen, der die Sache unvoreingenommen sieht, die Strümpfe ausziehen.

1. Wie ist das zu sehen?
2. Merkst du nicht auch, was für eine Faschodenke du gerade benutzt? Wer überhaupt berechtigte Zweifel äußert, ist nicht etwa ein neutraler Beobachter, der nur einen fairen Prozess will, sondern gleich ein Sympathiesant. Das passt gut zu einer kommunistischen oder faschistischen Diktatur, aber nicht in den Mund eines Demokraten. Danke, dass du deine Gesinnung offengelegt hast.

[Zeta]

Die von Euch geforderte "lückenlose Aufklärung" ist keineswegs lückenlos. Euch schwebt eine "Aufklärung" nach Eurem Gusto vor, eine, die nur eines vorhat, nämlich das Vorhandensein eines rechten Terrorismus abzuleugnen. Waren das doch nur "Mutige", die taten, was angeblich "das Volk" nur dachte. Und dann ist natürlich die Theorie, daß die Opfer selber kriminell seien, Wasser auf die Mühlen der selbernannten Richter und Vaterlandsverteidiger, auch wenn' noch so faktenlos und an den Haaren herbeigezerrt ist. Schönreden von Vigilantentum ist das.

Dass viele der Opfer Dreck am Stecken hatten ist nichts Neues und auch nichts Ungewöhnliches. Dass die Polizeit dann erstmal in diese Richtung ermittelt ebenso wenig.

Und deine plumpen Vorurteile überraschen mich nicht. Wer nicht 100% auf Linie ist, ist ein Abweichler und damit kein Mensch mehr. Ich möchte eine AUfklärung des Falles, die jetzige Theorie ist so hanebüchen und lächerlich, dass niemand, der irgendwie noc hgeradeaus gehen kann, das für wahrscheinlich hält. Daher muss erstmal weiter ermittelt werden - und zwar lückenlos, am Besten durch eine neutrale internationale Kommission der UNO.

Für eine deutsche Kommission ist der Fall bereits zu brisant, zu politisch.