Russland greift die Ukraine an

[Panarin]

Mal sehen wie sich das weiterentwickelt. Ich glaube nicht dass die Ukrainer noch viel weiter vorstoßen werden und es wäre auch gefährlich, dafür haben sie dort zu wenig Truppen. Irgendwann werden die russischen Reserven auch ankommen. Ob es den Ukrainern dann gelingt dieses Gebiet länger zu halten?

[NicMan]

Die USA sind es doch die mit ihrer "Strategie" denn Ukrainer zuviel zum.Sterben aber Zuwenig zum Leben, zu liefern die solche Angreifen erst heraufbeschwören. Wenn man die Ukraine nicht in die Länge versetzt die Russen aus dem Donbass zu schießen so werden diese geradezu gezwungen die offensichtlich sehr verletzlichen Nachschub Linien der Russen in Russland angreifen.

Ich frage mich mittlerweile ohnehin, was die Alternative zum ukrainischen Vorgehen in Kursk gewesen wäre. Weitere Jahre brutaler Stellungskrieg im Donbas, unter zwar massiven russischen Verlusten aber auch ukrainischen Schäden an Wirtschaft und Demographie? Es war schon seit längerem absehbar, dass die aktuelle Strategie, den russischen Abnutzungskrieg einfach nur mitzugehen einfach zu passiv ist, da der Westen nicht das entscheidende Material liefert.

[Bobo]

Mal sehen wie sich das weiterentwickelt. Ich glaube nicht dass die Ukrainer noch viel weiter vorstoßen werden und es wäre auch gefährlich, dafür haben sie dort zu wenig Truppen. Irgendwann werden die russischen Reserven auch ankommen. Ob es den Ukrainern dann gelingt dieses Gebiet länger zu halten?

Eine gute Frage, über die ich auch schon nachgedacht habe. Ich glaube, Kursk dient nicht als Tauschobjekt, es bildet das, was die Ruzzen bei Charkiw vor hatten und schirmt eine Angriffs Achse auf die ruzz. Truppen bei Charkiw aus Richtung Osten ab.

Sie haben es in Kursk vorgemacht. Stellungen nutzen nichts, wenn Sie umgangen und von Hinten aufgerollt werden. Sie umgingen 2 Verteidigungslinien und sammelten die Soldaten nur noch ein. Setzen die Ukrainer die Fronten bei Cherson von 2 Seiten unter Druck, werden die eh schon fragilen Linien zusammenbrechen.

Kein Soldat in einer Verteidigungslinie weiß den Feind gern im Rücken.

Letztlich bekommen sie von Kursk aus auch Zugriff auf ruzz. Bereitstellungsräume.

[Raistlin]

Und weil Russland auf vielen Ebenen, unter anderem Militärisch Intelligenz gemindert ist und es nicht schafft Kursk unter Kontrolle zu bringen wird sich wie immer an Zivilisten abgearbeitet. Russland hat in Kostyantnyvka einen Supermarkt indem gerade Zivilisten ihre einkäufe getätigt haben angegriffen.

[Cat with a whip]

Die USA sind es doch die mit ihrer "Strategie" denn Ukrainer zuviel zum.Sterben aber Zuwenig zum Leben, zu liefern die solche Angreifen erst heraufbeschwören. Wenn man die Ukraine nicht in die Länge versetzt die Russen aus dem Donbass zu schießen so werden diese geradezu gezwungen die offensichtlich sehr verletzlichen Nachschub Linien der Russen in Russland angreifen.
Das Risikomanagement von Jack Sullivan führt in einer Fehlkalkulation statt zur Eindämmung zur Eskalation des Konfliktes.

Im Prinzip stimmig, doch die Wortwahl "Eskalation" ist hysterisch im Zusammenhang der überraschenden ukrainischen Offensive bei Sumy, wo eben noch im Mai/Juni die Russen genau dort versuchten ganze Regionen mit ihren Großstädten in der Ukraine zu zertrümmern, während die Ukrainer nun penibel drauf achten Zivilisten zu schonen. Diese Offensive ist auch nicht aus Verzeiflung aufgrund von Limitierungen geschehen, sondern wurde erst dadurch möglich, weil westliche Geberländer kürzlich ihre Restriktionen für die russ. Gebiete aus denen akut Agressionen kommen lockerten. Evtl. wird man weitere Limitierungen zurücknehmen, damit die Ukrainer mit Kurzstreckenraketen und Marschflugkörpern auch Nachschublinien in den südl. Gebieten wie Oblast Rostow zerstören können.

[Absurd]

Die USA sind es doch die mit ihrer "Strategie" denn Ukrainer zuviel zum.Sterben aber Zuwenig zum Leben, zu liefern die solche Angreifen erst heraufbeschwören.

Nicht nur die USA. Auch in Deutschland gibt es immer mehr Putin-Versteher - sogar in der CDU :
     Ukraine-Liveblog: ++ Kretschmer für Kürzung der Ukraine-Waffenhilfe ++
Zum Kotzen der Typ! (den sollte man aus der Partei aussschließen. Soll er doch zum BSW gehen.)

[Europa2050]

Die Russen haben gestern eine Entlastungskolonne in Richtung Rylsk geschickt. Diese wurde offenbar plötzlich und ohne Vorwarnung durch die Ukrainer zerstört (HIMARS?)…

Ich habe mir gestern schon gedacht, nach den großspurigen Ankündigungen von Gerassimov und Co.:

Die Ukrainer sind schon da, die Russen müssen kommen.

Wenn - und das ist heutzutage ja (beidseitig) kein Problem, die Ukrainer wachsam sind, können sie den Russischen Nachschub dann treffen, wenn er am verwundbarsten ist - im Transport.

Zudem wissen die Russen ja nicht, wo sie sich aufstellen und die Kampfbereitschaft herstellen sollen - angesichts der ukrainischen Geschwindigkeit. Das mag beim zig-KM entfernten AKW klappen, vielleicht auch in Kursk-Stadt oder an der Briansker Oblastgrenze. Aber wollen die Russen tatsächlich den den halben Oblast Kursk hergeben und dann im Donbas-Stil zurück holen?

Wohl eher nicht. Und gehen damit Gefahr, in den Bereitstellungsräumen erneut zerschlagen zu werden, bevor sie kampfbereit sind.

Risiko für die Ukrainer ist natürlich die Bevölkerung. Werden sie in einen Partisanenkampf in den besetzten Gebieten verwickelt oder tun die Russen zu 80% das, was sie seit zweieinhalb Jahren tun - den Krieg ignorieren?
Letztlich müssen die Menschen dort aber bei zu viel Verständnis für die Ukrainer im Nachhinein die grausame Rache putins fürchten.

Am besten wäre einfach jetzt, wo die Ukrainer Tauschmaterial haben, Frieden auf Basis der Grenzen, die Russland und die Ukraine in Belowesch vereinbart haben.

Dann wäre vielleicht sogar Sarah glücklich (obwohl mir das reichlich Wurst ist…). Und wir bräuchten den Deal-maker auch nicht mehr.

[Cat with a whip]

Nicht nur die USA. Auch in Deutschland gibt es immer mehr Putin-Versteher - sogar in der CDU :
     Ukraine-Liveblog: ++ Kretschmer für Kürzung der Ukraine-Waffenhilfe ++
Zum Kotzen der Typ! (den sollte man aus der Partei aussschließen. Soll er doch zum BSW gehen.)

Sachsen, Kretscher ist ein schmieriger Opportunist und muß angesichts der ganzen populistschen Rubelnutten von links bis rechts ne Wahl gewinnen.

[Cat with a whip]

Russischer Terror bedeudet auch genozidale Absicht, zu der auch die Auslöschung der ukrainischen Kultur gehört. Seit Beginn der umfassenden Invasion haben Russen (und das schreibe ich bewußt so, weil die Mehrheit der Russen das so will und nicht einfach nur Putins Leute) mehr als 3.000 Bildungseinrichtungen in der gesamten Ukraine zerstört.

https://united24media.com/war-in-ukrain ... raine-1463

[Michael_B]

Sachsen, Kretscher ist ein schmieriger Opportunist und muß angesichts der ganzen populistschen Rubelnutten von links bis rechts ne Wahl gewinnen.

Tja, ich würde ihm eigentlich wünschen, dass er mit dieser Deppen-Stretegie baden geht.

Wäre aber schade für die Union und das Land, in dem dann Extremisten an die Macht kommen könnten.

@Topic: Für die Ukraine steht und fällt imho vieles mit der US-Wahl.
Daher meine größte Hoffnung momentan, dass Harris & Co. "weird" Don Deppert verhindern.

[Bobo]

Sachsen, Kretscher ist ein schmieriger Opportunist und muß angesichts der ganzen populistschen Rubelnutten von links bis rechts ne Wahl gewinnen.

Das ist vor allem Wahlkampfgeplapper, um ein paar Prozent vom radikal verblödeten Teil der Sachsen einzufangen.

[NicMan]

Ich habe mir gestern schon gedacht, nach den großspurigen Ankündigungen von Gerassimov und Co.:

Die Ukrainer sind schon da, die Russen müssen kommen.

Wenn - und das ist heutzutage ja (beidseitig) kein Problem, die Ukrainer wachsam sind, können sie den Russischen Nachschub dann treffen, wenn er am verwundbarsten ist - im Transport.

Zudem wissen die Russen ja nicht, wo sie sich aufstellen und die Kampfbereitschaft herstellen sollen - angesichts der ukrainischen Geschwindigkeit. Das mag beim zig-KM entfernten AKW klappen, vielleicht auch in Kursk-Stadt oder an der Briansker Oblastgrenze. Aber wollen die Russen tatsächlich den den halben Oblast Kursk hergeben und dann im Donbas-Stil zurück holen?

Ich denke, deine Gedanken sind zutreffend. Die Russen müssen jetzt reagieren und können nicht mehr das erprobte Spiel wie im Donbas anwenden. Dadurch treten dann auch wieder die alten Schwächen der Russe zur Tage: Probleme in der Logistik, fehlende Flexibilität in den Befehlsketten und unzureichend motivierte Soldaten (ein Indiz hierfür sind die vielen Gefangenen, die genommen werden konnten).

Und jetzt rollen überall am helllichten Tag Kolonnen auf Straßen und Schienen heran, die jeder sehen kann:



Die Ukrainer graben sich nun offenbar ein. Ob es gut in Russland ankommt, nun die eigenen Städte dem Erdboden gleich zu machen, um den Ukrainern diesen kleinen Landstreifen wieder abzunehmen?

[Misterfritz]

Ob es gut in Russland ankommt, nun die eigenen Städte dem Erdboden gleich zu machen, um den Ukrainern diesen kleinen Landstreifen wieder abzunehmen?

Vielleicht sieht man in Moskau diese Gegend sowieso schon als potentiell abtrünnig an, dann kann man sie auch gleich platt machen.

(Ich weiss nicht, ob diese Zahlen da so stimmen!)

[NicMan]

Vielleicht sieht man in Moskau diese Gegend sowieso schon als potentiell abtrünnig an, dann kann man sie auch gleich platt machen.

Eines der Argumente der russischen Propaganda während der Besetzung der Krim war, dass die örtliche Bevölkerung keinen Widerstand gegen die Invasion geleistet habe. Nach der gleichen Logik scheint es, dass Kursk seit Jahren darauf wartet, sich der Ukraine anzuschließen.

[Misterfritz]

Eines der Argumente der russischen Propaganda während der Besetzung der Krim war, dass die örtliche Bevölkerung keinen Widerstand gegen die Invasion geleistet habe. Nach der gleichen Logik scheint es, dass Kursk seit Jahren darauf wartet, sich der Ukraine anzuschließen.

Im russischen TV schwadronieren ja wohl auch schon welche, den Oblast Kursk mit nuklearen Waffen anzugreifen ...

[garfield336]

Es könnten jetzt auch Geheimagenten hinter die Front eingeschleust worden sein.

[Nightrain]

Spätestens als nach den ersten großen russischen Gebietsverlusten Putin weiter seine Bevölkerung im Angriffskrieg verheizt hat, war eigentlich klar, dass Putin nicht aufhören wird solange er auch nur eine Spur von Chance auf einen Sieg sieht. Die einzige Antwort, um weitere Eskalationen zu verhindern, wäre ab diesem Moment gewesen eine so schockierende Waffenunterstützung der Ukraine anzukündigen, dass keine Chance auf einen Sieg mehr erkennbar ist.

Ich denke hier an ein "1000" Westpanzer für die Ukraine Programm, eine Produktionspriorität für Luftabwehrwaffen für die Ukraine und eine Zusage alle in den nächsten Jahren aussortieren F-16 an die Ukraine abzugeben. Die USAF alle ersetzt zeitnah über 900 Maschinen durch modernere Flugzeuge.

[garfield336]

Spätestens als nach den ersten großen russischen Gebietsverlusten Putin weiter seine Bevölkerung im Angriffskrieg verheizt hat, war eigentlich klar, dass Putin nicht aufhören wird solange er auch nur eine Spur von Chance auf einen Sieg sieht.

Die Frage ist, ob das über hauptnoch sein Argument ist? Ich bezweifele das.

Er kämpft nur noch ums politische und weltliche überleben. Einzugestehen dass die Ukraine gewonnen hat wäre gleichbedeutend mit seinem Ende.

[Michael_B]

Das heißt wohl, dass der Krieg noch 10 Jahre dauert, wenn Putin 80 wird.

[Europa2050]

Die Frage ist, ob das über hauptnoch sein Argument ist? Ich bezweifele das.

Er kämpft nur noch ums politische und weltliche überleben. Einzugestehen dass die Ukraine gewonnen hat wäre gleichbedeutend mit seinem Ende.

Und vielleicht ist deswegen - ich träume mal - Kursk eine Chance zum Frieden.

Jetzt kann putin:
- seine Generäle für alles Scheitern verantwortlich machen
- sich als Volkspapa zeigen, der auf das Flehen seiner Leute (siehe das auch hier verlinkte Video mit den Flüchtigen in Kursk) hört
- auf die Forderungen nach Grenzen von 1991 eingehen - er bekommt ja auch was zurück (und vielleicht einem Südtirol-Status für die Krim)

Dazu müssen die Ukrainer allerdings Kursk noch etwas ausweiten und dann halten.
Und wöchentlich einen Flughafen etc. zerbomben.
Idealerweise noch die Legion freies Russland in Belgorod wieder aktiv werden.

Vielleicht war dann die anfangs als hirnlos bezeichnete Aktion dann wirklich ein Geniestreich Selensky/Syrskyj und der Schlüssel zum Frieden.

Denn Frieden ist dann, wenn die Russen keinen Krieg mehr wollen (alternativ, aber schwieriger zu erreichen: können).

[Bobo]

=Europa2050 post_id=5509552 time=1723211943 user_id=5804]
Und vielleicht ist deswegen - ich träume mal - Kursk eine Chance zum Frieden.


- auf die Forderungen nach Grenzen von 1991 eingehen - er bekommt ja auch was zurück (und vielleicht einem Südtirol-Status für die Krim)

Es ist nicht vorstellbar, dass die Ukraine nach diesem Krieg jemals wieder die ruzz. Schwarzmeerflotte vor ihrer Tür akzeptiert. Außerdem gibt es konkrete Pläne bezüglich der Hoheitsgewässer um die Krim.

Gebietsabtretungen mit Küste wird die Ukraine ebenfalls eher nicht akzeptieren. Und dann ist da noch der Gedanke, in Europa und anderswo den imperialistischen Krieg nicht mit Abtretungen belohnen zu wollen.

Nicht zuletzt negieren Verhandlungen darüber jegliche Reparationszahlungen seitens Ruzzland. Was das angeht, sehe ich deshalb eher schwarz. In spätestens zwei Jahren werden Putin die Todeswilligen endgültig ausgehen und Ruzzland wird Zuwanderer als Arbeitskräfte benötigen.

Kursk verändert den Krieg vor allem für jene, die sich bisher in sicherer Distanz zum Krieg glaubten. Zivilisten und Soldaten!

[Atlas]

Putin hat derweil in der Oblast Kursk den "nationalen Notstand" ausrufen lassen.


Russland ruft nationalen Notstand in Kursk aus – Video zeigt ausgebrannten Konvoi https://www.welt.de/politik/ausland/art ... onvoi.html

[Zahnderschreit]

Oder Russland verpisst sich einfach aus der Ukraine

Ja, das schließt sich ja nicht aus.
Ich fand es nur amüsant, dass jemand mit einem 1:1- Tausch zufrieden wäre. Da hat doch keiner Angst?

[Zahnderschreit]

Wenn die erste Atombombe über Kiew detoniert ist und es Ostwind gibt,
ist das Geschrei sehr sehr groß.

Vielleicht wachen dann ein paar Putinfans im Westen auf?

[NicMan]

Die Russen haben gestern eine Entlastungskolonne in Richtung Rylsk geschickt. Diese wurde offenbar plötzlich und ohne Vorwarnung durch die Ukrainer zerstört (HIMARS?).

Die Ukrainer verwendeten für den Angriff amerikanische HIMARS. Der dritte Weltkrieg bricht trotzdem nicht aus.

[Europa2050]

Die Ukrainer verwendeten für den Angriff amerikanische HIMARS. Der dritte Weltkrieg bricht trotzdem nicht aus.
…

Nachdem in Kursk nach offiziell veröffentlichter Lage rein gar nichts passiert, außer dass ein paar verlaufene Hohols wieder heim geschickt wurden, gibt es ja auch keinen Grund dafür

Gerassimov würde doch seinen Chef und dessen Chef nicht belügen

[Michael_B]

Ob die Ukrainer das AKW da umzingeln können und gegen das in Saporischia tauschen können? Das wäre natürlich eine feine Sache.

[Atlas]

Die Ukrainer verwendeten für den Angriff amerikanische HIMARS. Der dritte Weltkrieg bricht trotzdem nicht aus.

Die Ukraine verwenden auch deutsche Panzer für ihre Bodenoffensive in Kurks also in Russland. Sprich zum ersten Msl seit den 2. Weltkrieg Rollen wieder Panzer aus Deutschland durch russischen Staatsgebiet. Hat Medwedew schon ans Kanzleramt mit einer offiziellen Kriegserklärung des Kreml gedroht? Putins Propagandaköter ist seit dem 6. August auffällig kleinlaut unterwegs.

[Europa2050]

Hat Medwedew schon ans Kanzleramt mit einer offiziellen Kriegserklärung des Kreml gedroht? Putins Propagandaköter ist seit dem 6. August auffällig kleinlaut unterwegs.

Der liegt vermutlich noch in irgendeiner Ausnüchterungszelle.
Dafür hat sich sein hiesiges Zäpfchen doch schon in der Richtung gemeldet.

[NicMan]

Der liegt vermutlich noch in irgendeiner Ausnüchterungszelle.

Ist wohl eben aufgewacht:



Offenbar aber noch ein sehr hoher Blutalkoholgehalt.

[Michael_B]

edit

[Misterfritz]

Die Ukraine hat jedenfalls einige Erfolge bi diesem Angriff auf dem Oblast Kursk zu verbuchen.
Das ist einer:

[Misterfritz]

Und noch etwas, was Putin nicht wirklich gefallen wird.

Vorstoß in der Region Kursk
Ukrainische Soldaten nehmen offenbar Gazprom-Anlage in Sudscha ein
Das ukrainische Militär ist weit in die Grenzregion Kursk vorgedrungen. Nun meldet die Armee, dass sie die Kontrolle über die Stadt Sudscha erlangt hat – und über eine wichtige Gazprom-Anlage.
https://www.spiegel.de/ausland/russland ... cc6ca03677

[Michael_B]

Die Frage ist noch, ob sie weiter bis zum AKW vorstoßen, oder es gut sein lassen mit der Gas-Anlage als erreichtes Ziel der Aktion.

Wäre natürlich gut, wenn sie irgendwie erreichen könnten, dass die Russen sich friedlich von dem AKW Saporischia zurückziehen.

[Ove Haithabu]

Die Frage ist noch, ob sie weiter bis zum AKW vorstoßen, oder es gut sein lassen mit der Gas-Anlage als erreichtes Ziel der Aktion.

Wäre natürlich gut, wenn sie irgendwie erreichen könnten, dass die Russen sich friedlich von dem AKW Saporischia zurückziehen.

Was sollen die denn mit dem AKW machen ? Sprengen ? Soll man sich als Ukrainer etwa auf das Niveau Russlands begeben ?
Und wenn man mit etwas droht, dann muss man auch bereit sein es zu tun ansonsten ist Drohung leer. Vielleich ist besser wenn die nicht bis dort hinkommen, dann stellt sich die Frage nicht.

[Bobo]

Nach Lage der Dinge ist der Einmarsch dieses mal kein Partisanen Kurzbesuch. Mittlerweile operieren die Ukrainer in Brigade Stärke und es rücken immer noch welche nach.

Ob sie das AKW nehmen, muss man abwarten. Wenn, dann wohl am ehesten, um es runter zu fahren und eine Pattsituation zum besetzten in der Ukraine herzustellen. Wäre so verkehrt nicht. Den Ruzzen wäre zuzutrauen, dass sie dort was sprengen, wenn sie sich zurückziehen müssen. In dem Fall halt Auge um Auge. Gut möglich, dass die Besetzung des ruzz. AKWs eine vorbereitende Maßnahme ist. Schaffen würden die Ukrainer das.

Ich wäre kein bisschen überrascht, wenn in Kürze Vorstoß Achsen Richtung Süden eröffnet werden. Aus dem Landesinneren heraus!

Es gab in letzter Zeit wenig beachtete Angriffs Aktivitäten der Ukrainer im Südwesten der Front, die erst im Zusammenhang mit dem jetzigen Vorstoß einen Sinn ergeben. Alles sieht danach aus, als wollen die Ukrainer dem Nachschub der Ruzzen einen schweren Schlag versetzen. Liege ich richtig, werden auf ruzz. Boden demnächst zwei weitere Angriffs Achsen eröffnet und auf Ukrainische Boden mindestens eine, idealer Weise zwei.

Die Hinweise darauf liefern die Bilder zu den Festnahmen der ruzz. Soldaten selbst und der erstmals halbwegs hergestellte Waffenverbund.

[Europa2050]

Die Frage ist noch, ob sie weiter bis zum AKW vorstoßen, oder es gut sein lassen mit der Gas-Anlage als erreichtes Ziel der Aktion.

Wäre natürlich gut, wenn sie irgendwie erreichen könnten, dass die Russen sich friedlich von dem AKW Saporischia zurückziehen.

Es wäre schon ein Riesenerfolg, wenn sie die Raschisten zwingen, Kursk abzuschalten. Saporischa ist eh schon off. Dann geht in weiten Teilen Westrusslands der Strom aus. Behalten können die Raschisten ihren Müll.
Dazu wäre es genial, könnten die Ukrainer noch den Eisenbahn- und Autobahnknotenpunkt in Lgov besetzen und deaktivieren.
Und in diese Gasstation ein paar Himars- oder Patriot-Decoys stellen, damit die Orks sie selbst zerstören und Orbán schäumt.

Diese Aktion mag nicht primär Pokrowsk und Co. helfen, strategisch bietet sie jedoch so viel Potential, wie kaum etwas in diesem Krieg. Hoffentlich können die Ukrainer es nutzen.

Und vor allem - sie bringt uns dem Frieden näher, als das komplette Geschwafel aller „Friedensbewegten“ der letzten knapp drei Jahre.

[Bobo]

Und vor allem - sie bringt uns dem Frieden näher, als das komplette Geschwafel aller „Friedensbewegten“ der letzten knapp drei Jahre.

In der Tat!

[Misterfritz]

Neuerdings Realismus in Russland?

[Bobo]

Neuerdings Realismus in Russland?

Selbst editiert. Inhalt falsch gedeutet.

[Misterfritz]

Die Ukraine zerstört Gasplattform im schwarzen Meer mit russischem Equipment und Soldaten.

[Bobo]

Die Ukraine zerstört Gasplattform im schwarzen Meer mit russischem Equipment und Soldaten.

Es wird an der Zeit, dass in Ruzzland jemand erkennt, dass ihr Putin das Land zum Hauptdarsteller im "Stirb langsam, jetzt erst recht" gemacht hat.

[NicMan]

Neue russische Dörfer an anderen Stellen der Grenzregion werden nun zum Kriegsschauplatz:

[Misterfritz]

Es wird an der Zeit, dass in Ruzzland jemand erkennt, dass ihr Putin das Land zum Hauptdarsteller im "Stirb langsam, jetzt erst recht" gemacht hat.

Es scheint ja Leute zu geben, die das erkennen und sogar öffentlich im TV sagen - nur haben die nix zu sagen im russ. Krieg.
viewtopic.php?p=5509766#p5509766

[ryan]

Wo bleibt das Referendum? Es wäre doch jetzt sinnvoll, die eroberten Gebiete direkt mit ins Staatsgebiet der Ukraine einzugliedern Das könnte die Verhandlungsposition für später verbessern.

[Eiskalt]

[Misterfritz]

Wo bleibt das Referendum? Es wäre doch jetzt sinnvoll, die eroberten Gebiete direkt mit ins Staatsgebiet der Ukraine einzugliedern Das könnte die Verhandlungsposition für später verbessern.

Warum sollte die Ukraine das tun?

[Bobo]

Es scheint ja Leute zu geben, die das erkennen und sogar öffentlich im TV sagen - nur haben die nix zu sagen im russ. Krieg.
viewtopic.php?p=5509766#p5509766

Ich, sehe nicht, dass der irgendwas verstanden hat. Wie stellt der sich die Alternativen vor? Ab der Himars Reichweite reist jeder für sich per pedes, in fünfter Gangart oder gar im eigenen PKW an? Nicht wirklich.

Er ist ein lächerlicher Klugscheißer, der künftig von Fenstern fernbleiben sollte, würde ich meinen. Es hätte letztlich nichts geändert, wenn sie in Panzern angefahren wären. Die sollten sich lieber Gedanken darüber machen, wie die aufgeklärt wurden. .

[Bobo]

Was ging / geht ab an der Front in Kursk


Überraschung!

[Eiskalt]

Neuerdings Realismus in Russland?

Und das von der zweitstärksten Armee der Welt.