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das scheint in Europa eine masochide Art und selbst gewünschte Regelmäßigkeit zu sein, die drei Affen zu lieben.odiug » Fr 18. Jul 2014, 22:43 hat geschrieben:Tschetschenien und Georgien vergeben, man wird ihm auch die Ukraine vergeben ... vorausgesetzt der Rubel rollt und er treibt es nicht allzu bunt.
Und auch ein Putin geht mal in Rente ... noetigenfalls wird der Westen Putin eben aussitzen.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... siert.htmlDie ersten Reaktionen Putins auf die Katastrophe der Malaysia Airlines in der Ukraine weisen darauf hin, dass er das schreckliche Ereignis in seine Strategie einbauen will: Putin als Friedensstifter.
Die Umstände, die zum Absturz einer malaysischen Passagiermaschine über der Ostukraine führten, sind längst nicht abschließend geklärt. Doch weisen Indizien darauf hin, dass eine von prorussischen Separatisten abgefeuerte Boden-Luft-Rakete russischer Bauart das Flugzeug zum Absturz gebracht hat – aufgrund einer Verwechslung mit einer ukrainischen Militärmaschine. Dies hielt Wladimir Putin jedoch nicht davon ab, sogleich die Ukraine zum Schuldigen an der Katastrophe zu stempeln.
Dabei ist seine Erklärung, nach der die Ukraine schon deshalb verantwortlich sei, weil sich der Absturz über ukrainischem Territorium ereignete, an Zynismus nicht zu überbieten. Denn die Kontrolle über das betreffende Territorium ist dem souveränen ukrainischen Staat ja durch eine von Russland angezettelte Aggression gewaltsam entrissen worden.
Würde mich sehr überraschen, denn was hier stand, weiß ich nun nicht mehr.Daylight » Fr 18. Jul 2014, 00:51 hat geschrieben:Spam
Ein weiterer Journalist der sich der Putin Propaganda widersetzt bei RT.frems » Fr 18. Jul 2014, 17:30 hat geschrieben:Nicht die erste:
Sara Firth, a longstanding London-based correspondent for Russia Today, resigned on Friday in protest at the channel’s coverage of the Malaysia Airlines crash.
http://www.buzzfeed.com/jimwaterson/rus ... f-ukranian
Gab es im März bereits: http://www.theguardian.com/world/2014/m ... ir-ukraine
Es ist nicht okay, fragt sich eben nur, welche Konsequenzen aus so einem Vorfall abgeleitet werden. Irak/Iran-Krieg da betrittst du ein amerikanisches Minen- und Tabufeld.frems » Fr 18. Jul 2014, 21:01 hat geschrieben: Nein, aber hierfür:
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... -sein.html
Können wir nun zurückkommen oder wollen noch mehr Putin-Fans uns nun mitteilen, daß die USA vor drei Jahrzehnten versehentlich eine Zivilmaschine abschossen und es deshalb total okay ist, wenn die Russen es diesmal taten?
Nein, das sind meist in den 60-80ern geborene Deutsche mit ausreichend Einkommen und Sicherheit, die in ihrem ganzen Leben niemals das Pech hatten, in einer Diktatur leben zu müssen, existenzielle Angst zu empfinden, maximal Verwandte in der DDR hatten und deren einziger Wunsch darin besteht, das sich für Deutschland bitte nichts ändern möge. Entsprechen ist ihre Botschaft die Verharmlosung.jan2009 » Fr 18. Jul 2014, 18:29 hat geschrieben: das scheint in Europa eine masochide Art und selbst gewünschte Regelmäßigkeit zu sein, die drei Affen zu lieben.
sei froh, die Distanz zu spüren...
Die Ukrainer verloren durch Holdomor etwa 5 mio Menschen. Die Krim war überwiegen von Krimtartaren bevölkert, bis Stalin die Insel durch Völkermord und Zwangsdeportation entvölkerte und dort Russen ansiedelte.Es ist nicht okay, fragt sich eben nur, welche Konsequenzen aus so einem Vorfall abgeleitet werden. Irak/Iran-Krieg da betrittst du ein amerikanisches Minen- und Tabufeld.
Gab es eigentlich Sanktionen auf die Sanktionen der USA gegenüber dem Irak?
Blablabla ... mal abgesehen von der persoenlichen Beleidigungen und der der Lieschen Mueller Moral habe ich mal folgende Frage an dich: was soll die moralische Empoerrung denn bewirken, was die hohlen Phrasen der "Solidaritaet" bezwecken?Dragus » Sa 19. Jul 2014, 01:34 hat geschrieben: Nein, das sind meist in den 60-80ern geborene Deutsche mit ausreichend Einkommen und Sicherheit, die in ihrem ganzen Leben niemals das Pech hatten, in einer Diktatur leben zu müssen, existenzielle Angst zu empfinden, maximal Verwandte in der DDR hatten und deren einziger Wunsch darin besteht, das sich für Deutschland bitte nichts ändern möge. Entsprechen ist ihre Botschaft die Verharmlosung.
Ich habe Verwandte in Jugoslawien, mir sind solche Kriege nicht egal und überhaupt nicht egal ist es, wie die Nato darauf reagiert. Das schon von kleinen Details der Reaktion der Nato, USA oder EU auf die russische Aggression das Leben Tausender und die Zukunft von Millionen von Menschen ab hängt, begreifen sie nicht oder es berührt sie nicht, weil die Auswirkungen in Deutschland zu gering sind.
In der Ethik gibt es dazu die berühmte Frage:
Warum soll ich mir einen Finger abschneiden, wenn ich damit das Leben von 100 Menschen retten könnte? Ich spüre ihre Schmerzen doch gar nicht!
So etwa ist die Position vieler Deutscher, denen die Ukraine egal ist, so lange nur die Rohstoffe billig bleiben und Russland, wie Oidug es so schön sagte, "es nicht zu bunt treibt".
Tja DDR und Stasi waren nicht abschreckend genug - kein Wunder, daß die NSA vom Pöbel so durchgewunken wird.Dragus » Sa 19. Jul 2014, 01:34 hat geschrieben: Nein, das sind meist in den 60-80ern geborene Deutsche mit ausreichend Einkommen und Sicherheit, die in ihrem ganzen Leben niemals das Pech hatten, in einer Diktatur leben zu müssen, existenzielle Angst zu empfinden, maximal Verwandte in der DDR hatten und deren einziger Wunsch darin besteht, das sich für Deutschland bitte nichts ändern möge. Entsprechen ist ihre Botschaft die Verharmlosung.
Sollten ihrer Meinung nach nun härtere Sanktionen gegen Russland wegen des Abschusses erfolgen? Weil die Böshaftigkeit Russlands die gemäßigte Böshaftigkeit des Westens weit übersteigt und durch Sanktionen auf Augenhöhe geböst wird?Dragus » Sa 19. Jul 2014, 01:46 hat geschrieben:@lila-filzhut Die Ukrainer verloren durch Holdomor etwa 5 mio Menschen. Die Krim war überwiegen von Krimtartaren bevölkert, bis Stalin die Insel durch Völkermord und Zwangsdeportation entvölkerte und dort Russen ansiedelte.
Man kann ja auch mal russische Tabufelder betreten, da sind die Massengräber größer und sie haben mehr mit dem Konflikt Ukraine - Russland zu tun.
Ein Waffenstillstand, eine politische Lösung lassen sich nicht aus einer Position der Schwäche durchsetzen. Die Europäische Union gefährdet ihre Glaubwürdigkeit, wenn sie ein Ultimatum ihrer Staats- und Regierungschefs an Putin folgenlos verstreichen lässt, obwohl er ihre Kernforderungen nicht erfüllt hat. Die Europäer verlieren auch ihre Fähigkeit, auf den russischen Präsidenten deeskalierend einzuwirken. Es sind Gelegenheiten versäumt worden, Putin den Ernst der Lage und die Entschlossenheit der Europäischen Union vor Augen zu führen. Ich fürchte, weiter gehende wirtschaftliche Sanktionen lassen sich nicht mehr verhindern.
1. werden nicht die Luftverkehrswege unsicher, sondern allenfalls die Route über die OstukraineDragus » Fr 18. Jul 2014, 17:22 hat geschrieben: Das Flugzeug war Richtung SO-Asien unterwegs, nach Malaysia. Es hatte auch Handelsgüter an Bord und ist Teil des Europäisch-SO-Asiatischen Handels.
Und du glaubst, China oder SO-Asien sei es egal, wenn die Luftverkehrswege durch postsowjetische Konflikte unsicher werden? Du hast eine merkwürdige Vorstellung von Europa und Asien. Falls, ich wiederhole, falls Russland verantwortlich ist, wird das negative Auswirkungen auch auf das Verhältnis China-Russland haben, denn die Chinesen sind wie die Europäer in Konkurrenz um die GUS-Staaten und haben ein hohes Interesse an sicheren Handelswegen. Russland ist derzeit der Staat, der auf beiden Seiten Einfluss verliert.
Dämlich ist es allenfalls, zu glauben, dass die Maidan Randalierer die Mehrheitsmeinung abbildeten. Oder so zu tun, als sei die UA homogen.Rautenberger » Fr 18. Jul 2014, 17:27 hat geschrieben: Selten dämliches Argument. .
Die USA und EU wollen sich die ganze UA einverleiben. Schon vergessen?zollagent » Fr 18. Jul 2014, 17:30 hat geschrieben: Weder irgendein Land der EU noch die USA profitierten von einer Abspaltung ukrainischer Landesteile. Russland schon.
DAS spielt nun wirklich ganz und gar keine Rolle.zollagent » Fr 18. Jul 2014, 17:45 hat geschrieben: Wie das? Da war das Verbrechen noch gar nicht passiert.
Drei mal darfst du raten, Kindskopf.Rautenberger » Fr 18. Jul 2014, 17:57 hat geschrieben: Wie soll das gehen du Metaphysiker?
Dafür um so mehr Druck auf Obama endlich Waffen in die UA zu liefern. Regelmäßig und seit Monaten. Sogar im TV.....zollagent » Fr 18. Jul 2014, 19:13 hat geschrieben: Ja, Mr. "das muß man doch sagen dürfen", vielleicht ist dir aufgefallen, daß Senator McCain keine Regierungsfunktion ausübt?
Etwas besseres konnte aus Sicht westlicher Bellizisten gar nicht passieren. Ich bin sicher, dass in einigen Rüstungsfirmen die Sektkorken knallten, als die Meldung über den Ticker ging.Dragus » Fr 18. Jul 2014, 19:44 hat geschrieben: Sollte die Verwicklung Russlands in den Abschuss ausreichend plausibel nachgewiesen werden, bedeutete dies eine neue Klasse von Sanktionen durch die USA und diesmal dürfte Mitteleuropa voll mitziehen.
"Offene Geheimnisse" haben den Vorteil, nicht belegt werden zu müssen. Ideal für User, die Verschwörungstheorien als Wahrheit verkaufen wollen.wintermute hat geschrieben:Es ist ein offenes Geheimnis, dass die sogenannten "Volksmilizen" größtenteils aus russischen Söldnern bestehen, rekrutiert und ausgerüstet vom russischen Innenministerium.
Dämlich ist es, anzunehmen, dass die Mehrheit der Protestanten gegen die sozial-ökonomischen Verhältnisse wirklich einen anderen fetten Oligarchen gewünscht haben, der als erste Maßnahme sozialpolitische Kürzungen vornimmt, den Staat und Volk an Weltbank verpfändet, das Land in Krieg stürzt, zu blöd für Verhandlungen um die Einheit des Landes ist, keinen wirtschaftlichen Plan für Entwicklung* hat, nationalistische Bewegungen fördert.Rautenberger » Fr 18. Jul 2014, 17:27 hat geschrieben: Selten dämliches Argument....Und daraus dann noch zu schließen, diejenigen Ukrainer, die nicht auf dem Majdan waren, wären mit dem Ausplündern der Staatskassen einverstanden gewesen, ist noch bekloppter.
Ich warte auf krokodol und satori, die uns von einem fluzeug erzählen, dass schon beim start voller leichen war.Blickwinkel » Sa 19. Jul 2014, 08:22 hat geschrieben:In der SZ ist heute ein guter Bericht über den Abschuß. Letztlich redet die SZ schon davon, dass es die Separatisten waren, da unlängst die Separatisten behauptet haben, sie hätten ein Flugabwehrgerät erobert und es wurde nach dem Abschuß von den Separatisten gemeldet, dass sie ein weitere ukrainische Maschine runtergeholt hätten. Der letzte Punkt wurde dann eilig dementiert. Außerdem lassen die Separatisten keinen zum Absturzgebiet durch.
Nun wir werden abwarten, ich bin aber sicher, dass unsere Foren-Putinisten natürlich alles wieder rumdrehen werden und ukrainischen Streitkräften die Schuld in die Schuhe schieben wollen.
Doch es bleiben viele Fragen, viel Unüberprüfbares. Die mit Panzern und Kampfbombern in der Region vorrückenden Regierungstruppen haben, das ist sicher, selbst "Buk"-Komplexe im Einsatz.
Das russische Verteidigungsministerium teilte laut einem Bericht der Nachrichtenagentur RIA mit, zum Zeitpunkt des Absturzes Radar-Aktivitäten einer ukrainischen Raketenstellung registriert zu haben. Dabei habe es sich um ein Raketensystem vom Typ Buk gehandelt, das zur Abwehr von Kampfflugzeugen, Hubschraubern und Marschflugkörpern dient.
http://www.salzburg.com/nachrichten/dos ... er-114233/Kiew legt sich schnell fest auf eine Version: Prorussische Kräfte hätten das Flugzeug abgeschossen. Schon kurz nach dem Absturz am Donnerstag verschicken staatliche Stellen vom Geheimdienst SBU aufgezeichnete Gespräche, die bestätigen sollen, dass "Terroristen" die Maschine vom Himmel geholt hätten - und nicht etwa das eigene Militär.
Die Protokolle gibt es sogar gleich in mehrere Sprachen übersetzt - auch in Deutsch. Als viele noch in ungläubiger Schockstarre sind über den Tod vieler Ausländer, spult die Führung ein ungewohnt professionelles und rasches Programm ab, um Kiews Sicht auf den Fall zu verbreiten.
Na, wenn es die Russen behaupten, dann muss es stimmen.krokodol » Sa 19. Jul 2014, 09:00 hat geschrieben: http://www.salzburg.com/nachrichten/dos ... er-114233/
Der Artikel war schon verlinkt, aber grundsätzlich sollte man nichts ausschließen, was möglich ist.
Und möglich ist eben auch, dass die ukrainische Armee bewusst oder versehentlich den Flieger abschoss.
Das ist leider eine Tatsache. Seit der Neugründung der Ukraine entscheiden über Land und Menschen wenige Milliardäre und ausländische Mächte, wovon am skrupellosesten expandierendes Kapital aus den USA und Westeuropa wirkt.Demolit hat geschrieben:Dämlich ist, den Ukrainer zu unterstellen, sie könnten nicht selber über ihre Zukunft entsceiden.
Blickwinkel » Sa 19. Jul 2014, 08:01 hat geschrieben: Na, wenn es die Russen behaupten, dann muss es stimmen.
So skrupellos wie russisches Kapital kann es gar nicht sein.krokodol » Sa 19. Jul 2014, 09:07 hat geschrieben:Das ist leider eine Tatsache. Seit der Neugründung der Ukraine entscheiden über Land und Menschen wenige Milliardäre und ausländische Mächte, wovon am skrupellosesten expandierendes Kapital aus den USA und Westeuropa wirkt.
Willst du nicht gleich noch, "auferstanden aus Ruinen.." singen?krokodol » Sa 19. Jul 2014, 09:16 hat geschrieben: Ach, und was der Massenmörder Poroschenko erzählt, der ethnische Säuberungen gegen Millionen Menschen seiner staatlichen Hoheit anstrengt, soll mehr wert sein? Oder gar die Geheimdienste der USA, welche die Welt mit ihren Manipulationen immer wieder gezielt in Kriege stürzen und Konflikte anheizen?
Guter Einwand.hallelujah » Sa 19. Jul 2014, 09:22 hat geschrieben:tja Krokodol, schon merkwürdig, daß die Maschine die Ukraine überflog und erst über dem von Separatisten kontrolliertem Gebiet runtergeholt wurde. Die Maschine hatte zuvor auch schließlich die ganze Zeit über Kontakt zur ukrainischen Luftraumüberwachung. Eine Verwechslung von ukrainischer Seite halte ich somit für nahezu ausgeschlossen. Bleibt dir also nur noch die (Verschwörungs-)Theorie, die haben das Ding absichtlich runtergeholt, um ihre Gasrechnung nicht bezahlen zu müssen.
Ich bin ja durchaus froh, das wir diesmal nicht darüber diskutieren müssen, das es ein Flugzeug war.Tantris » Sa 19. Jul 2014, 09:25 hat geschrieben:ausserdem war das flugzeug doch schon beim start voller leichen, oder nicht, krokodol?
Die britische Familie aus Luxemburg, über die man hier in den Medien berichtete, war definitiv vor 2 Tagen noch am Leben.Alexyessin » Sa 19. Jul 2014, 09:28 hat geschrieben: Ich bin ja durchaus froh, das wir diesmal nicht darüber diskutieren müssen, das es ein Flugzeug war.
https://volksbetrugpunktnet.wordpress.c ... aschlacht/Wer hat MH17 abgeschossen ? Wurde MH17 überhaupt abgeschossen ?
Auf den Medienbildern des Absturtzortes sieht man Triebwerke und Flügelteile.
Dies ist ein Indiz dafür, dass die MH17 als “ganzes Stück” auf dem Boden aufkam und
spricht damit gegen die mediale Verschwörungstheorie eines kriegerischen Abschusses.
295 Menschen fanden den Tod. Laut russischen Meldungen verpasste die Rakete nur knapp
das russische Präsidentenflugzeug, wie NeoPresse berichtet. In der Tat sehen russische
und malaysische Flugzeuge sehr ähnlich aus. Handelt es sich um eine Verwechslung?
Meinen die das wirklich ernst? Gibts sowas?Joker » Sa 19. Jul 2014, 09:37 hat geschrieben:Die Aluhüte um Mährholz sehen es so. https://volksbetrugpunktnet.wordpress.c ... aschlacht/
Freu dich da mal nicht zu früh.Alexyessin » Sa 19. Jul 2014, 09:28 hat geschrieben: Ich bin ja durchaus froh, das wir diesmal nicht darüber diskutieren müssen, das es ein Flugzeug war.
http://terraherz.wordpress.com/2014/07/ ... -bei-0205/Flug MH17: Nagelneue Pässe der Opfer des Flugzeugabsturzes bei 02:05
Denkt man da nicht automatisch an den 11.09. oder irre ich mich?
Wenn Du Dir die Berichte in den russischen Medien ansiehst, dann fragst Du dich ob in Russland überhaupt noch Intellektuelle vorhanden sind.Zvi Back » Fr 18. Jul 2014, 22:05 hat geschrieben: JJ glaub mir, selbst wenn die Terroristen ein Bekennerschreiben verfassen, würden sie hier nach jedem Strohhalm suchen.
Dann liegt die Ursache eben wieder bei den Faschisten vom Maidan.
Das alles ist so widerwärtig, dass einem die Sprache wegbleibt.
Das tumbe Terroristen so ticken, naja daran hat man sich irgendwie gewöhnt.
Das gebildete Menschen in Deutschland aber noch deren dreckiges Propagandageschäft
übernehmen, ja das ist nicht zu fassen.
Ja ist so..hallelujah » Sa 19. Jul 2014, 08:22 hat geschrieben:tja Krokodol, schon merkwürdig, daß die Maschine die Ukraine überflog und erst über dem von Separatisten kontrolliertem Gebiet runtergeholt wurde. Die Maschine hatte zuvor auch schließlich die ganze Zeit über Kontakt zur ukrainischen Luftraumüberwachung. Eine Verwechslung von ukrainischer Seite halte ich somit für nahezu ausgeschlossen. Bleibt dir also nur noch die (Verschwörungs-)Theorie, die haben das Ding absichtlich runtergeholt, um ihre Gasrechnung nicht bezahlen zu müssen.
Dragus » Fr 18. Jul 2014, 21:41 hat geschrieben:@JJazzGold
Die russische Propaganda verschärft das negative Bild Russlands im Ausland, sie ist vollständig innenpolitisch motiviert. Die Propagandisten des FSB sind alles andere als Dumm - das bedeutet im Umkehrschluss, je schriller die russische Propaganda, desto mehr Angst hat Putin vor inneren Unruhen und er scheint bereit zu sein, die VTs bis ins skurrile ausufern zu lassen.
Zum zweiten, er tut mir nicht leid. Dazu ein kleiner Vergleich:
Der neue Präsident Chinas, Xi Jingping, der gerade die härteste Antikorruptionscampagne seit Mao fährt, steht inzwischen unter erheblichem Druck der eigenen Partei, denn es trifft offenbar nicht nur politische Konkurrenten und nicht nur kleine Fische.
Seine Antwort darauf: Er sei verpflichtet, dafür zu sorgen, das die KP-Chinas nicht das gleiche Schicksal erlitte, wie die KPdSU. Das bedeutet, er verfolgt ein Prinzip der Machterhaltung, das über die Bedienung des eigenen Klüngel hinaus geht und tatsächlich das Wohl der ganzen Nation im Auge hat. Dafür riskiert er gerade sein leben, denn wenn ihn seine politischen Gegner entmachten können, werden sie sich rächen.
Putin hingegen bedient weiter seine Klientel und lässt die Korruption laufen um sich keine Feinde zu machen, wissend, das dies die Zukunft des Landes gefährdet, aber er bleibt dadurch so lange an der Macht, bis das ganze System mal wieder kollabiert. Sein Ego baut er lieber auf, in dem er andere GUS-Staaten überfällt, die militärisch so schwach sind, das man mit ihnen nach belieben umspringen kann.
Wie soll man mit so einer Regierung Mitleid haben? Und viel schlimmer, wie kann man vor den langfristigen Folgen seiner Politik die Augen verschließen? Das sollten sich die Russen besser fragen, aber da siegt gerade mal wieder die geschwollene Brust über den kühlen Verstand. China hat im übrigen seine Bohrinsel aus den umstrittenen Gewässern vor Vietnam zurück gezogen obwohl Vietnam militärisch keinerlei Optionen hatte, sie an der Annektion der Inselgruppe zu hindern. China hat offenbar weder vor, dem Schicksal der UdSSR, noch dem Schicksal Russlands zu folgen und erkannt, das gute Beziehungen zu den Nachbarn wichtiger sind, als ein kleinerer Geländegewinn.
odiug » Sa 19. Jul 2014, 02:53 hat geschrieben: Blablabla ... mal abgesehen von der persoenlichen Beleidigungen und der der Lieschen Mueller Moral habe ich mal folgende Frage an dich: was soll die moralische Empoerrung denn bewirken, was die hohlen Phrasen der "Solidaritaet" bezwecken?
Realitaetscheck: Im Osten der Ukraine herrscht ein Buergerkrieg, der nicht zu beenden ist wenn man Putin und die Seperatisten aussen vor laesst und als boesen Buben in die Ecke stellt.
Die moralische Bewertung seines Vorgehens kann man sich fuer Kaffeekraenzchen am Kaminfeuer aufheben ... Als Verhandlungsposition bei Friedensgespraechen ist sie nicht zu gebrauchen.
Und sie hilft auch der Regierung in Kiew nicht einen Deut weiter,diesich von moralischen Gesten nix kaufen kann ausser falsche Hoffnungen.
Guggsdu bitte einfach mal nach dem Thema und hörst bitte auf mit deinem weinerlichen "....aber die Anderen durften doch auch, warum nicht wir, buääääääääh, das ist so unfair!"IndianRunner » Fr 18. Jul 2014, 21:42 hat geschrieben: Du kannst dir dein kindisches Gequengel sparen.
Machen sie auch, haben sie oft genug bewiesen, keine Lüge und kein Täuschungsmanöver wird dafür ausgelassen. Mittlerweile bemerkt dies auch die amerikanische Bevölkerung mehr & mehr....
....die Reaktion darauf?
Das harte Vorgehen der US-Polizei gegen die Occupy Wall Street Demonstranten war wohl erst der Anfang: Nun verschenkt das Verteidigungsministerium gepanzerte Fahrzeuge, Granatwerfer und Hubschrauber selbst an die kleinsten Polizeiwachen. Finanziert wird die Aufrüstung vom amerikanischen Steuerzahler.
http://www.deutsche-mittelstands-nachri ... /12/12563/
Aber ich kann dich verstehen, deine kleine , heile Pappwelt weicht auf und zerbröselt langsam....deine Reaktion darauf ist verständlich.
Wieder mal "die haben aber zuerst zurückgeschlagen, also haben die angefangen?" Gewaltsame Besetzungen von Verwaltungsgebäuden mit dem Ziel der Abspaltung, unabhängig von den Mehrheitsverhältnissen sind nun mal der Beginn von Kampfhandlungen.krokodol » Fr 18. Jul 2014, 22:23 hat geschrieben: Nicht wirklich.
Was weinen wir noch heute um den "unschuldigen Dikator". Wie können die bösen Amis auch so einen Chorknabenvom Thron schubsen wollen. Wer glaubwürdig in seiner Empörung sein will, sollte von Solidaritätsbekundungen für Gewaltherrscher weiten Abstand nehmen. Hier ist das leider nicht der Fall.lila-filzhut » Sa 19. Jul 2014, 03:16 hat geschrieben: Tja DDR und Stasi waren nicht abschreckend genug - kein Wunder, daß die NSA vom Pöbel so durchgewunken wird.
Übrigens Merkel betonte damals, daß sie ja in eine Diktatur gelebt hat - und gab ihr grünes Licht für Bushs Befreiungs & Befriedensmission im Irak.
Die in den 60-80ern geborenen Deutschen mußten leider dieses blöde linke Kabarett aushalten. Da werden einfach zuviele Fragen gestellt.
Richtig, die Welt sollte darauf hören, was ein russischer nationalistischer Kriegstreiber, Ausbeuter, Oligarch, Volksverhetzer alles so meint. "Vom großen Bruder lernen, heißt siegen lernen". Die 40jährige Indoktrination ist hartnäckig.krokodol » Fr 18. Jul 2014, 22:29 hat geschrieben:Es sollte die Welt nicht interessieren, was ein nationalistischer Kriegstreiber, Ausbeuter, Oligarch, Volksverhetzer alles so meint.
