Syrien....über 100 Demonstranten tot

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nextcentury
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

jaja, die armen friedlichen demonstranten, die vom westen mit waffenlieferungen unterstuetzt werden und mehrere anschlaege bereits in syrien veruebt haben.

wuerde man so im westen gegen die regierung "demonstrieren" wuerden diese demonstranten schnell zu terroristen erklaert werden. alles ansichtssache eben.

ARD hat ja bereits gezeigt wie ehrlich und unabhaengig die westlichen qualitaetsmedien doch sind. so verkaufte man eine videoaufnahme aus dem irak als gewaltsame niederschlagung von protesten seitens des assad regimes.

diese ach so friedlichen zivilisten die in syrien protestieren bekommen finanzielle unterstuetzung vom westen und libanesischen berichten zufolge werden auch waffen in syrien eingeschleust.

unterstuetzt hat die USA ja bereits etliche umstuerze mit aehnlichen vorgehensweisen. natuerlich ging es dabei nur um menschenrechte, so wie zB 73 in chile :rolleyes:. trauruig nur dass manche menschen die selbe propaganda immer wieder fressen.

hier kann man mal ein paar der friedlichen und zivilen, syrischen demonstranten sehen: http://3.bp.blogspot.com/-cuThSuTsFy4/T ... ellen7.png
Zuletzt geändert von nextcentury am Samstag 11. Februar 2012, 22:08, insgesamt 3-mal geändert.
riverpirate

Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von riverpirate »

Konder » Mi 8. Feb 2012, 10:06 hat geschrieben:
Ist lügen Verbreitung ihr haupt Job ?
kann man so sagen, und das seit Jahren.
nextcentury
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

In diesem Video ist zu sehen wie die syrische Opposition Videomaterial faelscht um Stimmungsmache gegen das Assad Regime zu betreiben.

Hier ein interessantes Interview, dass die Lage in Syrien unabhaengiger beschreibt:

Freut mich ja dass die Welt mit den armen friedlichen Demonstranten so sehr mitfuehlt: .



Die Arabische Liga die kuerzlich eine Beobachterdelegation nach Syrien entsandt hat, hat diese - nach unpassender Berichterstattung - sofort abgezogen.
Es wurde naemlich von bewaffneten Terroristen anstelle von friedlichen Demonstranten gesprochen.
Auch merkte man an, dass finanzielle und logistische Unterstuetzung fuer diese Terrorbande aus dem Ausland kaeme.
Wo kaemen wir denn da hin wenn das breite Masse erfaehrt?

Dass unsere Qualitaets Massenmedien nicht wirklich unabhaengig und ehrlich sind, sollte spaetestens nach der Lybien Berichterstattung fuer jeden halbwegs intelligenten Mensch klar geworden sein.
Leider versinken viele Leute weiter in der selben Propaganda. Passt ja so hervorragend in das eigene Weltbild. Jeder einzelne von euch Schafen ist mitverantwortlich, sollte es einen Krieg gegen Syrien/Iran geben.

Als Kind frage ich mich immer, wie Hitler das tun konnte, was er getan hat. Heute sehe ich taeglich wie effektiv Massenpsychologie und Propaganda sein kann. Schafe tragen Kollektivschuld!
Zuletzt geändert von nextcentury am Sonntag 12. Februar 2012, 18:00, insgesamt 2-mal geändert.
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WildSwan
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von WildSwan »

Und noch mehr Medienlügen.



Ich bin mehr als je zuvor davon überzeugt das es um weit mehr als um Syrien und Iran geht.
Es geht darum die gesamte Region zu kontrollieren.
FUCK THE EU AND USA !
Die Kriegsverbrechen und Massenmorde der EU/USA
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Kopernikus »

nextcentury » So 12. Feb 2012, 17:55 hat geschrieben: Freut mich ja dass die Welt mit den armen friedlichen Demonstranten so sehr mitfuehlt: .
Woher weißt du, wer in dem Video zu sehen ist?

Die Arabische Liga die kuerzlich eine Beobachterdelegation nach Syrien entsandt hat, hat diese - nach unpassender Berichterstattung - sofort abgezogen.
Da hätte ich auch gern einen Beleg. Irgendwo musst du das ja her haben. Man könnte natürlich auch auf die Beobachter selbst verweisen, die offen aussprachen, dass sie vom syrischen Regime zum Narren gehalten wurden und die Ermordung von Zivilisten weiter ging wie bisher:
Es wurde naemlich von bewaffneten Terroristen anstelle von friedlichen Demonstranten gesprochen.
Auch merkte man an, dass finanzielle und logistische Unterstuetzung fuer diese Terrorbande aus dem Ausland kaeme.
Und du sagst, diese angeblichen(!) Äußerungen der Beobachter hätten dazu geführt, dass die Gruppe abgezogen wurde? Ist das jetzt deine eigene Schlussfolgerung oder gibt es auch dafür irgendeine Quelle?
Dass unsere Qualitaets Massenmedien nicht wirklich unabhaengig und ehrlich sind, sollte spaetestens nach der Lybien Berichterstattung fuer jeden halbwegs intelligenten Mensch klar geworden sein.
Leider versinken viele Leute weiter in der selben Propaganda. Passt ja so hervorragend in das eigene Weltbild. Jeder einzelne von euch Schafen ist mitverantwortlich, sollte es einen Krieg gegen Syrien/Iran geben.
Nach der Logik bist du mitverantwortlich für die Morde, die das Regime Assads derzeit begeht. Im Grunde bist du nämlich keinen Deut kritischer als diejenigen, denen du vorwirfst, an die "Propaganda des Westens" zu glauben. Du postest ein Video, das außer der Videoüberschrift überhaupt nicht kenntlich macht, was da angeblich(!) passiert. Viel peinlicher noch: Du berufst dich auf ein kritisches Denken indem du der angeblichen Propaganda des Westens nicht glaubst, agierst aber bei der Auswahl deiner Quellen (wenn du überhaupt welche postest!) genau nach dem Prinzip, das du anderen vorwirfst: Du glaubst nämlich offenbar auch erstmal alles, was in dein Weltbild passt.

Sich also hinzustellen und nonchalant alle als Idioten abzustempeln, die Assad lieber heute als morgen Abdanken sehen würden, ist, gelinde gesagt, hochnäsig und selbstgerecht.
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Kopernikus » So 12. Feb 2012, 18:29 hat geschrieben: Woher weißt du, wer in dem Video zu sehen ist?



Da hätte ich auch gern einen Beleg. Irgendwo musst du das ja her haben. Man könnte natürlich auch auf die Beobachter selbst verweisen, die offen aussprachen, dass sie vom syrischen Regime zum Narren gehalten wurden und die Ermordung von Zivilisten weiter ging wie bisher:


Und du sagst, diese angeblichen(!) Äußerungen der Beobachter hätten dazu geführt, dass die Gruppe abgezogen wurde? Ist das jetzt deine eigene Schlussfolgerung oder gibt es auch dafür irgendeine Quelle?


Nach der Logik bist du mitverantwortlich für die Morde, die das Regime Assads derzeit begeht. Im Grunde bist du nämlich keinen Deut kritischer als diejenigen, denen du vorwirfst, an die "Propaganda des Westens" zu glauben. Du postest ein Video, das außer der Videoüberschrift überhaupt nicht kenntlich macht, was da angeblich(!) passiert. Viel peinlicher noch: Du berufst dich auf ein kritisches Denken indem du der angeblichen Propaganda des Westens nicht glaubst, agierst aber bei der Auswahl deiner Quellen (wenn du überhaupt welche postest!) genau nach dem Prinzip, das du anderen vorwirfst: Du glaubst nämlich offenbar auch erstmal alles, was in dein Weltbild passt.

Sich also hinzustellen und nonchalant alle als Idioten abzustempeln, die Assad lieber heute als morgen Abdanken sehen würden, ist, gelinde gesagt, hochnäsig und selbstgerecht.
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten ... s-Handtuch

"Die Liga hat offenbar den Rücktritt des Chefs der Beobachtergruppe, Mohammed al-Dabi, angenommen. Al-Dabi erntete heftige Kritik, als er während seiner Mission das Assad-Regime lobte und sagte, er habe in Homs nichts Aussergewöhnliches feststellen können. Der jordanischen Aussenminister Abdel Elah al-Chatib soll neu Syrien-Sondergesandter werden.
Heftige Kämpfe in Syrien (Tagesschau, 22 Uhr, 11.02.2012)"

Dass die Beobachtermission deshalb abgezogen ist, ist nur eine Schlussfolgerung meinerseits, das haette ich wohl klar machen sollen.

Die Luege von massakrierten Zivilisten seitens des Assad Regimes scheinst du aber mit reinem Gewissen zu verbreiten. Es gibt diverse Berichte und Videos aus Syrien die gegenteiliges belegen. Terroristen sind keine Zivilisten! Lybien sollte gezeigt haben wo solche Meldungen hinfuehren.
Man stelle sich vor der Iran wuerde Terroristen die in Europa agieren mit Waffen und logistischer Hilfe betrauen und damit Anschlaege unterstuetzen. Niemand wuerde von friedlichen Demonstranten sprechen.

Die fingierten Videos der syrischen Opposition, wo Blutbade gestellt werden um sie dem Assad Regime anzukreiden machen die westliche Berichterstattung sicher nicht glaubwuerdiger.

Morde begeht zB der Mossad ueber Proxies im Iran. Morde begehen auch die friedlichen Demonstranten in Syrien. Dass das Regime dagegen mit Gewalt vorgeht, waere hier im Westen bei solch einer Lage nicht einmal erwaehnenswert. Es handelt sich um die Bekaempfung um vom Ausland gesteuerte und unterstuetzte Terrororganisationen.

Dass unsere Medien schon auf Videos aus dem Irak zurueckgreifen muessen, um Assad solche Graeueltaten unterzuschieben sollte ein Mangel an Beweiskraft gegenueber dem Assad Regime zeigen.

Ich will hier Assad keinesfalls verherrlichen, aber das Muster das sich in Syrien momentan aufzeigt, laesst an diverse "regime changes" durch die USA errinern. Ich bin gegen einen militaerischen Einsatz, der uns wieder einmal mit Luegen verkauft werden soll!

Eines der geposteten Videos meinerseits war nicht wirklich faktisch fundiert, dafuer entschuldige ich mich hiermit.

Was sagen sie denn zu den Berichten, die Opposition werde vom Ausland bewaffnet und sei keinesfalls friedlich wie in den westlichen Medien presentiert wird.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Kopernikus »

nextcentury » So 12. Feb 2012, 20:06 hat geschrieben:
http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten ... s-Handtuch

"Die Liga hat offenbar den Rücktritt des Chefs der Beobachtergruppe, Mohammed al-Dabi, angenommen. Al-Dabi erntete heftige Kritik, als er während seiner Mission das Assad-Regime lobte und sagte, er habe in Homs nichts Aussergewöhnliches feststellen können. Der jordanischen Aussenminister Abdel Elah al-Chatib soll neu Syrien-Sondergesandter werden.
Heftige Kämpfe in Syrien (Tagesschau, 22 Uhr, 11.02.2012)

Dass die Beobachtermission deshalb abgezogen ist, ist nur eine Schlussfolgerung meinerseits, das haette ich wohl klar machen sollen.
Und das ist eine sehr gewagte Schlussfolgerung. Du unterschlägst nämlich, dass al-Dabi mit seinen Beschreibungen vor allem aus den eigenen Reihen (nämlich von anderen Beobachtern) kritisiert wurde. Diese hatten nämlich sehr wohl von Attacken auf Demonstranten durch Heckenschützen, den Einsatz von Panzern und Inszenierungen durch das Regime gesprochen. Wieso glaubst du gerade einem ehemaligen Offizier des nicht weniger verachtenswürdigen Regimes im Sudan? Weil dir seine Position ins Weltbild passt und du unkritisch wirst.

Hier die Aussage eines anderen Beobachters:
"Ich war mehr als 15 Tage im Homs ... ich habe Horrorszenen gesehen, verbrannte Körper ... ich kann mein Mitgefühl in dieser Lage nicht zurückstellen", sagte er.

Die Regierung begehe "nicht nur ein Kriegsverbrechen, sondern eine ganze Reihe von Verbrechen gegen das Volk". Sie habe sich bisher an keinen Punkt des Plans der Arabischen Liga gehalten. Anders als zugesagt, würden die Panzer nicht von den Straßen abgezogen, sondern lediglich versteckt und nach dem Weggang der Beobachter wieder in Stellung gebracht.

"Die Gefangenen werden gefoltert, niemand wurde freigelassen", sagte Malek im Interview. Stattdessen seien Menschen auf der Straße festgenommen und den Beobachtern als freigelassene Gefangene vorgeführt worden. Die syrische Regierung habe überdies "Spione und Mitglieder der Geheimdienste" als Fahrer und Begleiter der Beobachter engagiert. "Sobald wir einen Bezirk verließen, wurden die Leute dort angegriffen."
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012 ... yrien-liga

Und hier der tatäschliche Grund für den Stopp der Beobachter-Mission, ganz ohne Spekulation:
Die Beobachtermission ist gescheitert: Wegen der anhaltenden Gewalt gegen Oppositionelle ziehen sich die Vertreter des Staatenbundes aus den syrischen Krisenregionen zurück.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012 ... che-liga-2

Die Luege von massakrierten Zivilisten seitens des Assad Regimes scheinst du aber mit reinem Gewissen zu verbreiten.
Wer sich so selbstbewusst hinstellt und behauptet, es gäbe die Morde an mind. 5400 Personen (laut UN) seit Beginn der Proteste letztes Frühjahr nicht oder die Getöteten seien allesamt Terroristen gewesen, der sollte seinen moralischen Kompass mal neu justieren oder über mehr Belege für diese Behauptung verfügen.

Aber machen wir´s doch mal konkret: Am 23. März 2011 sind nach Krankenhausangaben bei der Erstürmung der Al-Omari-Moschee durch syrische Truppen mindestens 25 Menschen ums Leben. Ich würde gern wissen, was dich veranlasst, diese als Terroristen zu diffamieren.
Es gibt diverse Berichte und Videos aus Syrien die gegenteiliges belegen. Terroristen sind keine Zivilisten! Lybien sollte gezeigt haben wo solche Meldungen hinfuehren.
Man stelle sich vor der Iran wuerde Terroristen die in Europa agieren mit Waffen und logistischer Hilfe betrauen und damit Anschlaege unterstuetzen. Niemand wuerde von friedlichen Demonstranten sprechen.

Die fingierten Videos der syrischen Opposition, wo Blutbade gestellt werden um sie dem Assad Regime anzukreiden machen die westliche Berichterstattung sicher nicht glaubwuerdiger.
Kritiker wie du und andere stürzen sich hier seit Tagen vor allem auf ein Video, das irgendwann im Frühstücksfernsehen eines dt. Privatsenders gezeigt wurde. Diesen Fall so auszuschlachten, dass demnach angeblich alle Morde des Regimes entweder nicht existent oder fingiert seien, hält keiner objektiven Betrachtung stand. Vielmehr scheint auch bei dir ein politisches Interesse zu bestehen, das Regime besser darzustellen, als es ist. Die Gründe kennst du wohl nur selbst.

Und eines muss man auch noch sagen: Während erst recht nicht bekannt ist, woher die diversen Videos stammen, die angeblich so glasklar belegen, dass es keine durch syrische Soldaten getöteten Zivilisten gibt, ist bei den Medienberichten hierzulande bzgl. den Bilder aus Syrien wenigstens davon die Rede, dass etwaige Quellen nicht verifiziert werden konnten. Da hat die angebliche Propaganda des Westens in Sachen Ehrlichkeit den Assad-Anhängern hierzulande einiges voraus. Objektiv betrachtet.
Morde begeht zB der Mossad ueber Proxies im Iran.
Jaja, der Mossad. :rolleyes: Was der jetzt hier in der Diskussion zu suchen, kann ich zwar nicht verstehen aber was soll´s...
Morde begehen auch die friedlichen Demonstranten in Syrien.
Dass das Regime dagegen mit Gewalt vorgeht, waere hier im Westen bei solch einer Lage nicht einmal erwaehnenswert. Es handelt sich um die Bekaempfung um vom Ausland gesteuerte und unterstuetzte Terrororganisationen.
Das ist Unsinn und du solltest dir vielleicht erstmal die genaue Abfolge der Vorfälle ansehen, ehe du derartige Aussagen machst: Die Protest begannen im März letzten Jahres und wurden von Beginn an vom Assad-Regime unterdrückt und mit Gewalt niedergeschlagen. Bereits damals gab es Tote und die Proteste hatten weder einen gewalttätigen Hintergrund noch kann davon gesprochen werden, dass die Demonstranten Bewaffnete Schergen des Auslands waren. Es waren Menschen, die genau dasselbe Recht auf Wandel haben wie in Ägypten oder Tunesien. Die Proteste waren Teil der Umbrüche im gesamten arabischen Raum und niemand hat sich im Falle Ägyptens oder Tunesiens erdreistet, diesen Menschen ihr Recht auf ein Leben jenseits von Diktatur und Willkürherrschaft abzusprechen, nur jetzt wo´s "unglücklicherweise" ein Regime trifft, dass hierzulande von interessierter Seite gern verklärt wird, weil es antiamerikanisch ist, werden aus den Demonstranten plötzlich Terroristen. Lächerlich ist das.

Dass sich die Proteste mittlerweile zu einem Bürgerkrieg ausgeweitet haben, hat sich das Regime selbst zuzuschreiben und man darf auch daran erinnern, dass es zuvorderst Russland war, das sich mit Waffen und Geld eingemischt hat und Assad unterstützte. Komischerweise gibt es für diese Art der Einmischung keine Kritik. Double Standards.

Und so haben wir jetzt die Situation, dass nicht nur Russland und die USA ihre jeweils bevorzugte Gruppe unterstützen, nein es gesellen sich auch noch unappetitliche Figuren wie Al Kaida dazu, die kämpfen. Das alles wäre nicht geschehen, hätte das Regime abgedankt.
Dass unsere Medien schon auf Videos aus dem Irak zurueckgreifen muessen, um Assad solche Graeueltaten unterzuschieben sollte ein Mangel an Beweiskraft gegenueber dem Assad Regime zeigen.
Die Beweiskraft dieses einen Videos überzeichnest du, wie bereits dargestellt, ganz erheblich. Mehr hast du anscheinend nicht in der Hand. Da stürtzt man sich halt auf das Wenige, das zur Verfügung steht.
Ich will hier Assad keinesfalls verherrlichen, aber das Muster das sich in Syrien momentan aufzeigt, laesst an diverse "regime changes" durch die USA errinern. Ich bin gegen einen militaerischen Einsatz, der uns wieder einmal mit Luegen verkauft werden soll!
Blöd nur, dass die von Russland abgelehnte Resolution überhaupt kein militärisches Eingreifen vorsah. Es wird nur allenthalben behauptet.
Was sagen sie denn zu den Berichten, die Opposition werde vom Ausland bewaffnet und sei keinesfalls friedlich wie in den westlichen Medien presentiert wird.
Die Opposition, welche nebenbei bemerkt, aus ganz unterschiedlichen Blöcken besteht und zu der auch etliche der etwa 40.000 fahnenflüchtigen syrischen Soldaten (laut türk. Außenminister) zählen, wird zur Zeit ganz sicher bewaffnet. Nur ganz sicher bei Weitem nicht in dem Ausmaß wie Russland Assad bewaffnet:
Tatsächlich gilt Assad als zahlungskräftiger Kunde russischer Waffenschmieden. Laut Angaben des Fachdienstes "Moscow Defense Brief" will Syrien Flugzeuge, Artillerie und Boden-Luft-Raketen im Wert von mehr als vier Milliarden Dollar in Russland kaufen. Im Dezember traf eine Lieferung russischer "Jachont"-Raketen in Syrien ein.
http://www.stern.de/politik/ausland/blu ... 85693.html
Inmitten des Syrien-Konflikts hat Russland einen millionenschweren Rüstungsdeal mit dem Assad-Regime abgeschlossen. Moskau verkauft dem arabischen Land einem Pressebericht zufolge 36 Militärflugzeuge des Typs Jak-130 (Nato-Code: "Mitten"). Der Vertrag im Wert von 550 Millionen Dollar (etwa 427 Millionen Euro) sei bereits unterschrieben worden, berichtete die Moskauer Zeitung "Kommersant" am Montag unter Berufung auf den staatlichen Rüstungskonzern Rosoboronexport.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 70,00.html
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von frank&reich »

diese ach so friedlichen zivilisten die in syrien protestieren bekommen finanzielle unterstuetzung vom westen und libanesischen berichten zufolge werden auch waffen in syrien eingeschleust.

unterstuetzt hat die USA ja bereits etliche umstuerze mit aehnlichen vorgehensweisen. natuerlich ging es dabei nur um menschenrechte, so wie zB 73 in chile. trauruig nur dass manche menschen die selbe propaganda immer wieder fressen.

hier kann man mal ein paar der friedlichen und zivilen, syrischen demonstranten sehen: http://3.bp.blogspot.com/-cuThSuTsFy4/T ... ellen7.png
Die auf dem Bild zu sehenden Waffen stammen ausnahmslos aus russischer Produktion. Wahrscheinlich Kriegsbeute.
So verschleiert die CIA, dass die Waffen eigentlich aus dem Westen kommen... ;)
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

frank&reich » Do 16. Feb 2012, 15:15 hat geschrieben:
Die auf dem Bild zu sehenden Waffen stammen ausnahmslos aus russischer Produktion. Wahrscheinlich Kriegsbeute.
So verschleiert die CIA, dass die Waffen eigentlich aus dem Westen kommen... ;)
Es waere auch reichlich bloed eigene, hochmoderne Waffen nach Syrien zu verschiffen. Dass Russland keine Waffen an die syrische Opposition liefert sollte jedem rationalen Menschen ja klar sein.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mo 20. Feb 2012, 10:55 hat geschrieben:
Es waere auch reichlich bloed eigene, hochmoderne Waffen nach Syrien zu verschiffen. Dass Russland keine Waffen an die syrische Opposition liefert sollte jedem rationalen Menschen ja klar sein.
Wieso ? Beliefere beide Seiten und verdiene doppelt.
Zuletzt geändert von Praia61 am Montag 20. Februar 2012, 11:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mo 20. Feb 2012, 11:06 hat geschrieben: Wieso ? Beliefere beide Seiten und verdiene doppelt.
Ich dachte es sei fuer klar denkende Menschen ersichtlich, dass es nicht in Russlands Interesse liegt, weitere Instabilitaet in der Region zu foerdern. Denkst du die vergleichsweise winzigen Einnahmen, die man durch den Verkauf von ein paar AKs und RPGs verdienen wuerde, fallen da ernsthaft ins Gewicht :rolleyes:.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

Du willst noch einen Grund ?
Weder China noch Russland wollen einen Staat kritisieren der mit übermäßiger Gewalt gegen Teile der eigenen Bevölkerung vorgeht.
Weshalb wohl ?
Platz des himmlischen Friedens und das Vorgehen in Tschetschenien.
Klingelt es `?
Zuletzt geändert von Praia61 am Montag 20. Februar 2012, 16:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mo 20. Feb 2012, 10:55 hat geschrieben:
Es waere auch reichlich bloed eigene, hochmoderne Waffen nach Syrien zu verschiffen. Dass Russland keine Waffen an die syrische Opposition liefert sollte jedem rationalen Menschen ja klar sein.
Dass es aus der syrischen Armee Überläufer gab/gibt sollte man eigentlich wissen.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von WildSwan »

Praia61 » Mo 20. Feb 2012, 23:29 hat geschrieben: Dass es aus der syrischen Armee Überläufer gab/gibt sollte man eigentlich wissen.
Woher sollte man das wissen ?
Etwa von unseren "unabhängigen" Medien die die Berichterstattung mit gefälschten Videoaufnahmen manipuliert ?
Solche Manipulationen werden immer wieder aufgedeckt.
Und das zerstört die Glaubwürdigkeit der Medien immer mehr.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Platon »

:D

selbst die syrische Regierung zweifelt doch gar nicht an, dass Soldaten desertiert sind

zumindest kann man anhand solcher Aussagen sehr gut den Unterschied zwischen einer kritischen und einer bescheuerten Haltung erkennen
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Platon »

Kopernikus » So 12. Feb 2012, 23:32 hat geschrieben: Wer sich so selbstbewusst hinstellt und behauptet, es gäbe die Morde an mind. 5400 Personen (laut UN) seit Beginn der Proteste letztes Frühjahr nicht oder die Getöteten seien allesamt Terroristen gewesen, der sollte seinen moralischen Kompass mal neu justieren oder über mehr Belege für diese Behauptung verfügen.

[...]

Vielmehr scheint auch bei dir ein politisches Interesse zu bestehen, das Regime besser darzustellen, als es ist. Die Gründe kennst du wohl nur selbst.[...]
Ich schaue bei der Syrien-Diskussion hier nur ab und zu hinein, aber ich habe den Eindruck, dass die "anti-imperialistische" Richtung im Forum zunehmend radikaler wird.

Ich glaube, dass das nicht nur am Verlangen anti-imperialistisch und anti-medienpropaganda usw. zu sein, sondern auch an der Sache an sich liegt. Assad selbst hat die Sachlage in einem hoffentlich irgendwann legendären Satz auf den Punkt gebracht:

[youtube][/youtube]


Die Lage in Syrien ist dermaßen dramatisch, katastrophal und böse, dass das eigentlich gar nicht wahr sein kann. Von daher muss die Berichterstattung aus Lügen und Betrug bestehen und der wahre Drahtzieher der Imperialismus sein.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Niemand hat gesagt dass alle Toten in Syrien Terroristen waren. Allerdings sind die zivilen Opfer sowohl Assad als auch der Opposition zuzuschreiben.In den Alltagsmedien wie auch hier im Forum wird das jedoch haeufig anders suggeriert. Und das ist meiner Meinung nach nicht nur journalistisch verwerflich.
Zuletzt geändert von nextcentury am Dienstag 21. Februar 2012, 02:16, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Konder »

Platon » Di 21. Feb 2012, 01:58 hat geschrieben::D

selbst die syrische Regierung zweifelt doch gar nicht an, dass Soldaten desertiert sind

zumindest kann man anhand solcher Aussagen sehr gut den Unterschied zwischen einer kritischen und einer bescheuerten Haltung erkennen

Ich persönlich schließe nicht aus das es Überläufer gab(Verräter gibt es überall) , aber die Argumentation wie deine beweist es sicherlich nicht.
Auch wenn du etwas von Syrische Regierung hörst wer garantiert da das es richtig übersetzt wurde ?
Erinnre dich einfach auf falsch übersetzten Irans President.
Faschismus ist wenn die Unteren klassen in eine Menge-Elitärischen Gesellschaft die Elitäre Diktatur unterschützen.
somit ist in Deutschland keine Demokratie sondern Faschismus.

http://www.youtube.com/watch?v=ApTEhzH4P5Q
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Konder »

Platon » Di 21. Feb 2012, 02:09 hat geschrieben:
Ich schaue bei der Syrien-Diskussion hier nur ab und zu hinein, aber ich habe den Eindruck, dass die "anti-imperialistische" Richtung im Forum zunehmend radikaler wird.

Ich glaube, dass das nicht nur am Verlangen anti-imperialistisch und anti-medienpropaganda usw. zu sein, sondern auch an der Sache an sich liegt. Assad selbst hat die Sachlage in einem hoffentlich irgendwann legendären Satz auf den Punkt gebracht:

[youtube][/youtube]


Die Lage in Syrien ist dermaßen dramatisch, katastrophal und böse, dass das eigentlich gar nicht wahr sein kann. Von daher muss die Berichterstattung aus Lügen und Betrug bestehen und der wahre Drahtzieher der Imperialismus sein.

Du spielst hier den Objektiven.
Dann denk doch darüber nach warum die UN auch beim zweiten mal in die Resolution nicht die aufständischen zum Waffen ruhen aufgefordert hat ?
Hast du darauf eine Antwort?
Zuletzt geändert von Konder am Dienstag 21. Februar 2012, 10:58, insgesamt 1-mal geändert.
Faschismus ist wenn die Unteren klassen in eine Menge-Elitärischen Gesellschaft die Elitäre Diktatur unterschützen.
somit ist in Deutschland keine Demokratie sondern Faschismus.

http://www.youtube.com/watch?v=ApTEhzH4P5Q
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

Weil Reaktio nicht gleich Aktio ist ?
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Cobra9 »

WildSwan » Di 21. Feb 2012, 01:26 hat geschrieben:
Woher sollte man das wissen ?
Etwa von unseren "unabhängigen" Medien die die Berichterstattung mit gefälschten Videoaufnahmen manipuliert ?
Solche Manipulationen werden immer wieder aufgedeckt.
Und das zerstört die Glaubwürdigkeit der Medien immer mehr.
Mal ganz blöde gefragt welcher Presseagentur würdest Du glauben in einer Form ?

Sogar bei RIA findet man solche Berichte und die sind pro Russland :)
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

Die selektive Wahrnehmung des Menschen liegt nicht an der Presselandschaft.
Da mußt du tiefer bohren.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Schnitter »

Praia61 » Di 21. Feb 2012, 11:50 hat geschrieben:Weil Reaktio nicht gleich Aktio ist ?
Wie bereits erwähnt ist es natürlich eine bodenlose Frechheit dass die syrischen Oppositionellen zu Waffen greifen anstatt sich gefälligst friedlich über den Haufen schiessen zu lassen.

Die haben nun wirklich überhaupt keinen Anstand.

Herr lass Hirn regnen, aber bitte reichlich.
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Platon
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Platon »

Konder » Di 21. Feb 2012, 10:57 hat geschrieben:

Du spielst hier den Objektiven.
Dann denk doch darüber nach warum die UN auch beim zweiten mal in die Resolution nicht die aufständischen zum Waffen ruhen aufgefordert hat ?
Hast du darauf eine Antwort?
Wegen den politischen Zielen der entsprechenden Akteure, dazu habe ich im Strang "Warum legte Russland bei der UN-Resolution Veto ein ?" einen längeren Text verfasst.
Platon » Sa 18. Feb 2012, 12:22 hat geschrieben: Russland hat ökonomische (Waffenverkäufe in 3stelligem Millionenbereich), militärische (Syrien bietet Russland, und übrigens auch Iran, einen Hafen im Mittelmeer), politische (Russland will eine totale Dominanz der US-Arabischen-Allianz in der Region verhindern) Interessen und befürchtet nach dem Szenario in Lybien, dass eine UN-Resolution der Anfang einer ausländischen Militärintervention oder weitreichender Sanktionen gegen Assad bedeuten welche seinen Sturz herbeiführen.

Dazu ist es so, dass es derzeit zwei Szenarien des Geschehens in Syrien gibt.
1. Der Aufstand ist Teil des arabischen Frühlings und ein im Kern demokratischer Aufstand. Die syrischen Sicherheitskräfte des Assad-Clans schlugen die Demokratiebewegung brutalsmöglichst nieder, woraufhin in den Zentren der Bewegung (vor allem konservative Gegenden außerhalb der großen Metropolen Aleppo und Damaskus) durch Desertierte der Armee einen im Grunde aussichtslosen Guerilla-Krieg starteten. Darum müsse das Ausland dem Volk Syriens zur Hilfe eilen und eine Transformation zu einer demokratischeren Regierungsform verhelfen, durch politischen und ökonomischen Druck notfalls auch durch Militärische Hilfe oder ganz im Hinterkopf im Extremfall eine militärische Intervention, welche zu einem Ende der Assad-Herrschaft führt was der Anfang eines demokratischeren Syriens wäre.

2. Der Aufstand ist Teil einer gewaltsamen Rebellion welche vom Ausland unterstützt versucht das anti-imperialistische Syrien zu unterwerfen. Die meisten Kämpfer ebenso wie die rebellierende Bevölkerung ist islamistisch/jihadistisch geprägt, dazu gibt es eine Menge kriminelle Elemente welche versuchen die instabile Lage für ihre Machenschaften auszunutzen. Syrien müsse natürlich einen langsamen Reformprozess einleiten um die Krise im Land zu überwinden, aber oberstes Gebot ist es Stabilität zurückzugewinnen und den bewaffneten Aufstand gewaltsam oder durch internationalen Druck zu beenden. Der Aufstand ist also keineswegs demokratisch und progressiv sondern von ausländischen, islamistischen, terroristischen und kriminellen Elementen geprägt. In diesem Sinne geht eine einseitige Verurteilung von Assad am Ziel vorbei und man müsse beide Seiten gleichermaßen zum Gewaltverzicht und politischen Dialog auffordern.

Der Westen, die arabische Liga und die überwältigende Mehrheit der UN-Vollversammlung hat gestern einer Resolution geprägt von Version 1 zugestimmt. Russland, Iran und Syrien und ihre anti-imperialistischen Kollegen vertreten nun mit diversen Abwandlungen Version 2 der Realität.
Der Punkt ist meines Erachtens nun, wenn Russland bei einer Resolution nach Version 1 nicht sein VETO einlegt, dann stimmt sie dieser Version der Realität zwangsläufig zu und kann so nicht mehr verhindern, dass im Sinne dieser Sichtweise weiterreichende Schritte eingeleitet werden. Genauso wie die westlichen Staaten und die arabische Liga einer gleichwertigen Verurteilung der Gewalt nicht zustimmen können, weil das die Erzählung "arabischer Frühling" außer acht lässt und weitere Möglichkeiten Druck auf Assad auszuüben erschwert. Von daher ist es kaum möglich einen inhaltlichen Kompromiss zu erzielen, weil beide Seiten auf sich ausschließenden Versionen der Realität bestehen müssen um ihre politischen Ziele (Sturz Assad oder kein Sturz Assad) umzusetzen.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Schnitter » Di 21. Feb 2012, 17:37 hat geschrieben:
Wie bereits erwähnt ist es natürlich eine bodenlose Frechheit dass die syrischen Oppositionellen zu Waffen greifen anstatt sich gefälligst friedlich über den Haufen schiessen zu lassen.

Die haben nun wirklich überhaupt keinen Anstand.

Herr lass Hirn regnen, aber bitte reichlich.
Was fuer eine einseitige Darstellung du hier darbietest, laesst einen wirklich ueber die Effektivitaet von Propaganda und Massenpsychologie nachdenken.

Was haellst du denn davon, dass syrische Oppositionelle eine ganze Reihe an Zivilisten auf dem Gewissen haben? Sogar ein westlicher Journalist wurde von diesen "Demonstranten" erschossen. Von den Terroranschlaegen gegen Zivilbevoelkerung mal ganz abgesehen. Wo sind da die berechtigten Aufschreie?

Ich hoff du kriegst einiges vom regenden Hirn ab, Heuchler.
Zuletzt geändert von nextcentury am Dienstag 21. Februar 2012, 21:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Schnitter »

nextcentury » Di 21. Feb 2012, 21:16 hat geschrieben: Was fuer eine einseitige Darstellung du hier darbietest, laesst einen wirklich ueber die Effektivitaet von Propaganda und Massenpsychologie nachdenken.
Halten wir fest :

Assad hat inzwischen tausende Zivilisten auf seinem Gewissen, von den zigtausend in zu Internierungslagern umfunktionierten Sportstadien deportierten die nie mehr auftauchen werden ganz abgesehen, lässt mit Panzern wahllos in Wohnviertel schiessen und hier echauffiert sich manch User dass Syrer zu den Waffen greifen und gegen den Spuk aufbegehren.

Derartig Youtube-gebildete User die jeden Schund von dubiosen VT Seiten glauben erzählen einem dann was von "Propaganda und Massenpsychologie".

Großes Kino :D
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Schnitter » Mi 22. Feb 2012, 10:52 hat geschrieben:
Halten wir fest :

Assad hat inzwischen tausende Zivilisten auf seinem Gewissen, von den zigtausend in zu Internierungslagern umfunktionierten Sportstadien deportierten die nie mehr auftauchen werden ganz abgesehen, lässt mit Panzern wahllos in Wohnviertel schiessen und hier echauffiert sich manch User dass Syrer zu den Waffen greifen und gegen den Spuk aufbegehren.

Derartig Youtube-gebildete User die jeden Schund von dubiosen VT Seiten glauben erzählen einem dann was von "Propaganda und Massenpsychologie".

Großes Kino :D
Werter Schnitter,

Ich habe in keinem Wort die Verbrechen des Assad Regimes verneint. Dass allerdings Verbrechen auf beiden Seiten stattfinden ist Fakt und das solltest du auch anerkennen, sonst laesst sich schnell deine heuchlerische Doppelmoral erkennen. Wie du da auf Propaganda und Unterliegung gegenueber Massenpsychologie meinerseits schliesst, bleibt dabei offen.

Oder legitimierst du das terroristische Vorgehen gegen Zivilbevoelkerung seitens der Opposition etwa?

Und wer bist du, um ueber meinen Bildungsstand zu richten? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich dir sowohl intellektuell als auch was die Bildung angeht weit vorraus bin. Unterstellungen wie das glauben von Verschwoerungstheorien ziehst du dir doch nur aus dem Hintern um damit zu diskreditieren.

Man muss sich nur mal deine Posts hier im Forum ansehen um zu erkennen dass du nicht ernst genommen werden kannst. Logische Luecken, einseitige Doppelmoral und Propaganda ueberall.
Zuletzt geändert von nextcentury am Mittwoch 22. Februar 2012, 11:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

Es kann davon ausgegangen werden,. dass beide Seiten Dreck am Stecken haben.
Assad mehr als die andere Seite.
Ganz am Anfang gab es weitgehendst friedliche Demonstrationen gegen das Assadregime.
Diese wurden unverhältnismäßig hart niedergeknüppelt.
So hat sich das dann aufgeschaukelt.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 11:05 hat geschrieben:
Werter Schnitter,

Ich habe in keinem Wort die Verbrechen des Assad Regimes verneint. Dass allerdings Verbrechen auf beiden Seiten stattfinden ist Fakt und das solltest du auch anerkennen, sonst laesst sich schnell deine heuchlerische Doppelmoral erkennen. Wie du da auf Propaganda und Unterliegung gegenueber Massenpsychologie meinerseits schliesst, bleibt dabei offen.

Oder legitimierst du das terroristische Vorgehen gegen Zivilbevoelkerung seitens der Opposition etwa?

Und wer bist du, um ueber meinen Bildungsstand zu richten? Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich dir sowohl intellektuell als auch was die Bildung angeht weit vorraus bin. Unterstellungen wie das glauben von Verschwoerungstheorien ziehst du dir doch nur aus dem Hintern um damit zu diskreditieren.

Man muss sich nur mal deine Posts hier im Forum ansehen um zu erkennen dass du nicht ernst genommen werden kannst. Logische Luecken, einseitige Doppelmoral und Propaganda ueberall.
Du nimmst verdächtig viele hier nicht ernst.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 11:18 hat geschrieben: Du nimmst verdächtig viele hier nicht ernst.
Was verstehst du unter "verdaechtig viele"? Im Gegensatz zu den Clowns die einfach unliebsamen Fakten strotzen und deshalb sich in schweigen huellen, habe ich auch rational nachzuvollziehnde Gruende dafuer.

Du sagst doch selber dass es Verbrechen auf beiden Seiten gibt. Wenn ich also die Meinung eines Posters, der versucht zu suggerieren dass sich die oppositionelle Waffengewalt nur gegen die syrische Armee richtet als Propaganda enttarne und deshalb nicht ernst nehme, findest du das verwerflich oder wie?

Es kann jeder selber ueber die Serioesitaet von Postern wie Schnitter richten. Schau dir doch mal seine Beitraege hier im Forum an, vielleicht verstehst du dann meine Haltung.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 11:24 hat geschrieben:
Was verstehst du unter "verdaechtig viele"? Im Gegensatz zu den Clowns die einfach unliebsamen Fakten strotzen und deshalb sich in schweigen huellen, habe ich auch rational nachzuvollziehnde Gruende dafuer.

Du sagst doch selber dass es Verbrechen auf beiden Seiten gibt. Wenn ich also die Meinung eines Posters, der versucht zu suggerieren dass sich die oppositionelle Waffengewalt nur gegen die syrische Armee richtet als Propaganda enttarne und deshalb nicht ernst nehme, findest du das verwerflich oder wie?

Es kann jeder selber ueber die Serioesitaet von Postern wie Schnitter richten. Schau dir doch mal seine Beitraege hier im Forum an, vielleicht verstehst du dann meine Haltung.
Deine einseitigen "Kriegstreiberauswürfe" sind auch nicht viel besser , nicht wahr ?
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 11:29 hat geschrieben: Deine einseitigen "Kriegstreiberauswürfe" sind auch nicht viel besser , nicht wahr ?
Einseitig ist also alles was sich gegen dein Weltbildrichtet oder wie habe ich das zu verstehen? Ich erkenne naemlich, im Gegensatz zu vielen anderen Postern auch iranische und syrische Verbrechen als solche an und versuche dies auch so deutlich zu machen.

Findest du es verwerflich wenn man sich gegen Krieg ausspricht oder warum deine letzte Aussage?
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 12:06 hat geschrieben:
Einseitig ist also alles was sich gegen dein Weltbildrichtet oder wie habe ich das zu verstehen? Ich erkenne naemlich, im Gegensatz zu vielen anderen Postern auch iranische und syrische Verbrechen als solche an und versuche dies auch so deutlich zu machen.

Findest du es verwerflich wenn man sich gegen Krieg ausspricht oder warum deine letzte Aussage?
Ich finde es verwerflich, wenn man unterstellt Krieg nur um des Kriegeswillen zu führen.
Man kann Kriege führen, damit das Morden, Abschlachten aufhört.
Man kann Krieg führen um Schlimmeres für sich selbst zu verhindern.

Du hast mein "einseitig" unterschlagen ?
Zuletzt geändert von Praia61 am Mittwoch 22. Februar 2012, 13:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 13:11 hat geschrieben: Ich finde es verwerflich, wenn man unterstellt Krieg nur um des Kriegeswillen zu führen.
Man kann Kriege führen, damit das Morden, Abschlachten aufhört.
Man kann Krieg führen um Schlimmeres für sich selbst zu verhindern.

Du hast mein "einseitig" unterschlagen ?
Es gibt reichlich Argumente, die darlegen, dass die USA schon oft in Kriegen und gewaltsamen Putschen involviert waren ohne dass es auch nur ansatzweise um die fortlaufend propagierten Menschenrechte ging.

Auch die selektive Anerkennung von Menschenrechtsverletzung und die Bekaempfung dieser, macht deutlich dass das eben nicht die Hauptinteressen sind. Finde da den Begriff Kriegstreiber schon passend.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 13:16 hat geschrieben:
Es gibt reichlich Argumente, die darlegen, dass die USA schon oft in Kriegen und gewaltsamen Putschen involviert waren ohne dass es auch nur ansatzweise um die fortlaufend propagierten Menschenrechte ging.

Auch die selektive Anerkennung von Menschenrechtsverletzung und die Bekaempfung dieser, macht deutlich dass das eben nicht die Hauptinteressen sind. Finde da den Begriff Kriegstreiber schon passend.
Ich wüßte nicht dass dies jemand behauptet hätte.
Es wurde immer geschrieben, dass es verschiedene Gründe gibt.
Menschenrechte
Wirtschaftliche Interessen
Machtinteressen
die sich teilweise decken oder auch nicht decken.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 13:58 hat geschrieben: Ich wüßte nicht dass dies jemand behauptet hätte.
Es wurde immer geschrieben, dass es verschiedene Gründe gibt.
Menschenrechte
Wirtschaftliche Interessen
Machtinteressen
die sich teilweise decken oder auch nicht decken.
Und das findest du richtig oder wie? Behaupten tun unsere Medien und auch viele Poster hier im Forum das uebgrigens dauernd. Das soll man dann auch kommentarlos lassen.

Auch gibt es Faelle, in denen die USA involviert waren, wo Menschenrechte nichtmal einer der Gruende waren und menschenverachtende Diktaturen an die Macht geputscht oder unterstuetzt wurden. Aber das ist natuerlich auch einseitig, nicht wahr?
Zuletzt geändert von nextcentury am Mittwoch 22. Februar 2012, 14:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 14:32 hat geschrieben:
Und das findest du richtig oder wie? Behaupten tun unsere Medien und auch viele Poster hier im Forum das uebgrigens dauernd. Das soll man dann auch kommentarlos lassen.

Auch gibt es Faelle, in denen die USA involviert waren, wo Menschenrechte nichtmal einer der Gruende waren und menschenverachtende Diktaturen an die Macht geputscht oder unterstuetzt wurden. Aber das ist natuerlich auch einseitig, nicht wahr?
Weil man berechtigt oder unberechtigt der Meinung war , dass kommunistische ( ebenso menschenverachtende Regime) nicht an die Macht kommen sollten.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 17:26 hat geschrieben: Weil man berechtigt oder unberechtigt der Meinung war , dass kommunistische ( ebenso menschenverachtende Regime) nicht an die Macht kommen sollten.
Dann frag doch mal die Chilenen wen sie lieber mochten, Allende oder Pinochet. Dass es Interessen seitens der USA gab ist ja klar. Nur wo war in Chile die Gefahr einer kommunistischen Diktatur? Oder in Venezuela? Definitiv unberechtigt also.
Zuletzt geändert von nextcentury am Mittwoch 22. Februar 2012, 17:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 17:28 hat geschrieben:
Dann frag doch mal die Chilenen wen sie lieber mochten, Allende oder Pinochet. Dass es Interessen seitens der USA gab ist ja klar.
Das haben doch die Wahlergebnisse gezeigt !
Weshalb sollte ich sie dann noch fragen ?
Wie oft noch ?
Ich schrieb bereits , dass ich diese Einmischung der USA in diesem Fall zu diesem Zeitpunkt abgelehnt habe.
Hätte sich Allende zu einem Pol Pot entwickelt, dann weg mit diesem Regime ob gewählt oder nicht.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Praia61 » Mi 22. Feb 2012, 17:32 hat geschrieben: Das haben doch die Wahlergebnisse gezeigt !
Weshalb sollte ich sie dann noch fragen ?
Wie oft noch ?
Ich schrieb bereits , dass ich diese Einmischung der USA in diesem Fall zu diesem Zeitpunkt abgelehnt habe.
Hätte sich Allende zu einem Pol Pot entwickelt, dann weg mit diesem Regime ob gewählt oder nicht.
Eine Pol Pot Tendenz war allerdings nichtmal ansatzweise gegeben. Du sagst zwar dass du die Einmischung der USA verurteilst aber relativierst es mit Aussagen ueber kommunistische Diktaturen, die es in diesem Fall nie gab.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Schnitter »

Der syrische "Ghandi" Assad macht sich Freunde :
In der Oppositionshochburg Homs sind eine amerikanische Kriegsreporterin und ein französischer Fotograf ums Leben gekommen. Die USA sollen erwägen, die Rebellen zu bewaffnen.

Noch wenige Stunden vor ihrem Tod hat die US-Journalistin Marie Colvin im britischen Sender BBC davon gesprochen, was sie derzeit während des Dauerbeschusses durch syrische Truppen in der Protesthochburg Homs miterlebt. „Es ist absolut widerwärtig“, sagte die Redakteurin der "Sunday Times".
Zwei westliche Berichterstatter in Homs getötet
Video abspielen

„Ich habe heute ein kleines Baby sterben sehen, einen Zweijährigen – ein Schrapnell hatte ihn links in der Brust getroffen, und der Doktor sagte: 'Ich kann nichts tun.' So etwas geschieht hier immer wieder und wieder und wieder.“
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... lappe.html

Diese miesen Terroristen aber auch.

Außerdem hat der Heilsbringer doch "freie Wahlen" angekündigt, was wollen die also ? :rolleyes:
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Schnitter » Mi 22. Feb 2012, 18:29 hat geschrieben:Der syrische "Ghandi" Assad macht sich Freunde :



http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... lappe.html

Diese miesen Terroristen aber auch.

Außerdem hat der Heilsbringer doch "freie Wahlen" angekündigt, was wollen die also ? :rolleyes:
Hast du auch Quellen, we die westlichen Journalisten auf dem Gewissen hat? Zumindest beim franzoesischen Reporter soll es sich wahrscheinlich um Toetung durch Rebellen gehandelt haben.

Dass Teile der syrische Opposition nichts als Terroristen sind solltest du endlich anerkennen. Dann wird deine Empoerung ueber das Blutvergessen vielleicht glaubwuerdiger.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Schnitter »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 18:37 hat geschrieben:
Hast du auch Quellen, we die westlichen Journalisten auf dem Gewissen hat? Zumindest beim franzoesischen Reporter soll es sich wahrscheinlich um Toetung durch Rebellen gehandelt haben.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil :
„Ich habe heute ein kleines Baby sterben sehen, einen Zweijährigen – ein Schrapnell hatte ihn links in der Brust getroffen, und der Doktor sagte: 'Ich kann nichts tun.' So etwas geschieht hier immer wieder und wieder und wieder.“

Marie Colvin und der französische Fotograf Rémi Ochlik kamen am Mittwochmorgen in dem belagerten Stadtviertel Bab Amro in Homs ums Leben. Die Streitkräfte hatten offenbar mit Raketen auf das Gebäude geschossen, in dem sich die Journalisten aufhielten. Auch sieben syrische Aktivisten sollen während des Angriffs gestorben sein.

Colvin und Ochlik starben in Trümmern eines Hauses

Paul Conroy, ein britischer Fotograf, der mit Colvin zusammenarbeitete, und Edith Bouvier, eine französische Reporterin der Zeitung Le Figaro, wurden verletzt. „Dieses Haus war so etwas wie ein provisorisches Medienzentrum. Einige Journalisten waren dort untergebracht, und Aktivisten, die mit den Medien zusammenarbeiten “, sagt Abu Bakr, ein Aktivist, der den Angriff überlebt hat.

„Wir haben noch geschlafen. Dann, gegen sechs Uhr früh, hörten wir plötzlich 20, 25 Explosionen. Die Türen brachen ein, alle Fenster zersplitterten.“ Es gelang Abu Bakr, zu fliehen und sich in einem Gebäude auf der anderen Seite zu retten.
Diese mieseligen Terroristen aber auch. Der syrische "Ghandi" Assad hat doch "freie Wahlen" in Aussicht gestellt, dieser Menschenfreund :rolleyes:
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Schnitter » Mi 22. Feb 2012, 18:57 hat geschrieben:
Wer lesen kann ist klar im Vorteil :



Diese mieseligen Terroristen aber auch. Der syrische "Ghandi" Assad hat doch "freie Wahlen" in Aussicht gestellt, dieser Menschenfreund :rolleyes:
Und was wenn ich dir jetzt eine Quelle nenne, die nahelegt dass zumindest der franzoesische Journalist gar nicht auf das Konto Assads geht (Bericht der arabischen Beobachtermission)? Den uebrigens niemand als Ghandi bezeichnet.

Die freien Wahlen die Assad angekuendigt hat, willst du jetzt auch von vornerein kritisieren oder wie? Was haellst du denn davon, dass die Opposition sich nicht mit Assad an den Verhandlungstisch setzen will? Das schuert doch weiteres Blutvergiessen und blockiert diplomatische und demokratische Loesungen.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Schnitter »

nextcentury » Mi 22. Feb 2012, 19:21 hat geschrieben: Und was wenn ich dir jetzt eine Quelle nenne, die nahelegt dass zumindest der franzoesische Journalist gar nicht auf das Konto Assads geht (Bericht der arabischen Beobachtermission)?
Poste sie doch einfach die "Quelle" :D
Die freien Wahlen die Assad angekuendigt hat, willst du jetzt auch von vornerein kritisieren oder wie?
Du puderst dich offensichtlich mit dem Klammerbeutel, stimmts ?

Die Syrer sind da offensichtlich anders gestrickt.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von frank&reich »

L'EXPRESS: Les circonstances de son décès restent encore à confirmer. Un obus serait tombé sur un centre de presse situé dans le quartier rebelle de Baba Amr où il se trouvait avec d'autres journalistes. Des roquettes les auraient frappés alors qu'ils tentaient de fuir. Le militant Omar Chaker évoque des "bombardements sans discernement" et des snipers, mais aucun témoin n'a pu établir fermement, pour l'heure,
Z.Zt ist noch nichts genaueres über die Todesursache von Remi Ochlik bekannt, ausser dass da mit schweren Waffen gekämpft wurde, und dass er anscheinend auf der Flucht getroffen wurde.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Praia61 »

Aber eines weiß ich :
Eine Regierung/Regime das nichts zu verbergen hat läßt Pressevertreter ins Land.
Mehr noch, dieser Staat ist verpflichtet diesen Pressevetretern zum Schutz eigene Einheiten zu Seite zu stellen, und diese nicht zu behindern.
All dies geschieht dort nicht.
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von nextcentury »

Schnitter » Mi 22. Feb 2012, 21:33 hat geschrieben:
Poste sie doch einfach die "Quelle" :D



Du puderst dich offensichtlich mit dem Klammerbeutel, stimmts ?

Die Syrer sind da offensichtlich anders gestrickt.
Ich habe die Quelle genannt oder bist du zu faul zum googeln?
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Platon
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von Platon »

Es hat in Tunis ein Treffen der EU-Staaten, der USA sowie vieler arabischer Staaten gegeben welche als "Gruppe der Freunde des syrischen Volkes" oder "Syrien-Kontaktgruppe" zusammen mit Vertretern der syrischen Opposition (SNC) über einen Sturz von Assad beraten haben. Dabei geht es vor allem um humanitäre Hilfe und weiteren politischen Druck gegen Assad. Halb-offiziell wird auch über möglichen Waffenlieferungen an die Opposition gesprochen. Es gibt aber auch Forderungen nach einem militärischen Eingreifen zum Sturz von Assad bzw. zur Schaffung von humanitären Korridoren, was derzeit aber nicht mehrheitsfähig ist.

Unterdessen wurde Kofi Annan zum UN-Sondergesandten für den Konflikt in Syrien ernannt. Er soll angesichts aussichtslosen Lage eine politische Lösung des Konflikts finden.
http://nachrichten.rp-online.de/politik ... -1.2730124

“Syrien-Freundesgruppe” droht Assad mit weiteren Sanktionen
http://de.euronews.net/2012/02/24/syrie ... sanktionen
http://www.zeit.de/news/2012-02/24/konf ... n-24135602

“Mission Impossible” für Kofi Annan in Syrien
http://de.euronews.net/2012/02/24/missi ... in-syrien/

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 05,00.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 63,00.html

Unterdessen durfte das Rote Kreuz erstmals nach Homs in das Viertel Baba Amr um Verletzte mitzunehmen und zu versorgen. Besonders die Tötung internationaler Journalisten durch Artillerie-Beschuss ist international auf harte Kritik gestoßen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 85,00.html

Seit Wochen werden die oppositionellen Viertel offenbar heftigst mit Artillerie beschossen.
http://www.zeit.de/news/2012-02/23/konf ... s-23104202
Zuletzt geändert von Platon am Samstag 25. Februar 2012, 04:50, insgesamt 1-mal geändert.
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McCarthy
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Re: Syrien....über 100 Demonstranten tot

Beitrag von McCarthy »

Mittlerweile hat Assads Schlächterei am eigenen Volk ca. 7.000 Menschen das Leben gekostet. Wo bleibt eigentlich der Aufschrei der sonst so Gerechten? Wo sind die Friedensflotillen für Syrien? Wo sind die Lichterketten? Wo bleiben die UN-Resolutionen? Diese toten Araber scheinen nicht so interessant zu sein. Warum nur?
Zuletzt geändert von McCarthy am Samstag 25. Februar 2012, 12:16, insgesamt 2-mal geändert.
"Der Antisemitismus ist dem Nationalismus blutsverwandt und dessen bester Alliierter."Carl von Ossietzky
"Der Antisemitismus ist das Gerücht über die Juden."Theodor Adorno
"Der Antiamerikanismus/-zionismus schweißt Nazis und Linksradikale fest zusammen."McCarthy
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