politik-forum.eu

Alexyessin hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:56)

Nein, die Niederländer waren schon immer Revolutionärer als die Deutschen. Liegt an der Geschichte.

Geh ich auch von aus. Der deutsche Michel ist auch viel zu bequem...

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 10:09)

Geh ich auch von aus. Der deutsche Michel ist auch viel zu bequem...

Oder vernünftig.

relativ hat geschrieben:(26 Jan 2021, 08:17)
Nunja das es erwiesen ist, daß dieser Virius bis zu 10 mal tötlicher ist als die gängigen Grippeviren, sollte mittlerweile auch im hintersten Dorf der Repulik angekommen sein. Eine mögliche überlastung der Intensivmedizin anbei. Um dies zu verhindern, stellt man ein mögliches Ereignis schlimmer da als es ist, bzw. sein könnte, das macht die Menschen vorsichtiger, weil Angst vor den Folgen.

Wenn man die Menschen schon mit Angst erziehen will, dann muß man diesen Joker dann ausspielen, wenn es gar nicht anders geht,
denn das funktioniert nur einmal, speziell bei Erwachsenen. Jetzt zieht diese Methode eben nicht mehr, der Mensch stumpft nämlich ab.
Ein kleiner Teil der Menschen lebt weiter in Angst, vor Mutationen, 100.000 Infizierten am Tag, Terrorismus, Blackout, Gemüseverknappung usw.

Dieser Joker wurde von den Medien aus Quotengeilheit oder als Finanzierungsmodell bereits im März/April 2020 gezogen,
es funktioniert nun nimmermehr.

relativ hat geschrieben:Gerade wenn man viele ereichen möchte ein durchweg Gängiges vorgehen, bei allen möglichen Szenarien. Kennst du dies aus eigener Erfahrung nicht?

Wenn ich etwas bei anderen Menschen erreichen will, dann gehe ich mit ihnen um, wie mit Erwachsenen.
So vermeide ich es, mich in ein Geschichtengebilde zu begeben, welches ich irgendwann, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen,
nicht mehr beherrschen kann. Was nützt es, kurzfristig die Umsetzung meiner Ziele unter Mithilfe andere Menschen zu forcieren,
und später dann als Lügner dazustehen ?

franzmannzini hat geschrieben:(26 Jan 2021, 18:26)

Wenn man die Menschen schon mit Angst erziehen will, dann muß man diesen Joker dann ausspielen, wenn es gar nicht anders geht,
denn das funktioniert nur einmal, speziell bei Erwachsenen. Jetzt zieht diese Methode eben nicht mehr, der Mensch stumpft nämlich ab.
Ein kleiner Teil der Menschen lebt weiter in Angst, vor Mutationen, 100.000 Infizierten am Tag, Terrorismus, Blackout, Gemüseverknappung usw.

Angst bezüglich des Vorgehens der Regierung ist auch eine völlig übertriebene Darstellen und schon gar nicht gehts da um eine dauerhafte Sache, denn die klappt in der Tat nicht. Oder schießst ihnen anhand der rhetorischen Warnungen der Regierung das Adrenalin in die Adern?

Dieser Joker wurde von den Medien aus Quotengeilheit oder als Finanzierungsmodell bereits im März/April 2020 gezogen,
es funktioniert nun nimmermehr.

Was war denn nicht wahr , oder soll man dich vor der Wahrheit beschützen, damit du keine Angst empfindest?

Wenn ich etwas bei anderen Menschen erreichen will, dann gehe ich mit ihnen um, wie mit Erwachsenen.
So vermeide ich es, mich in ein Geschichtengebilde zu begeben, welches ich irgendwann, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen,
nicht mehr beherrschen kann. Was nützt es, kurzfristig die Umsetzung meiner Ziele unter Mithilfe andere Menschen zu forcieren,
und später dann als Lügner dazustehen ?

Soso, du hast also noch nie übertrieben, damit deine Argumente eindringlicher sind. Welche fakten werden denn nicht auf den Tisch gelegt? Weisst du etwas darüber?

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:48)

Bin mal gespannt ob es hier auch dazu kommt...

ich schätze im Februar/März

franzmannzini hat geschrieben:(26 Jan 2021, 18:26)

Wenn man die Menschen schon mit Angst erziehen will, dann muß man diesen Joker dann ausspielen, wenn es gar nicht anders geht,
denn das funktioniert nur einmal, speziell bei Erwachsenen. Jetzt zieht diese Methode eben nicht mehr, der Mensch stumpft nämlich ab.
Ein kleiner Teil der Menschen lebt weiter in Angst, vor Mutationen, 100.000 Infizierten am Tag, Terrorismus, Blackout, Gemüseverknappung usw.

Dieser Joker wurde von den Medien aus Quotengeilheit oder als Finanzierungsmodell bereits im März/April 2020 gezogen,
es funktioniert nun nimmermehr.



Wenn ich etwas bei anderen Menschen erreichen will, dann gehe ich mit ihnen um, wie mit Erwachsenen.
So vermeide ich es, mich in ein Geschichtengebilde zu begeben, welches ich irgendwann, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen,
nicht mehr beherrschen kann. Was nützt es, kurzfristig die Umsetzung meiner Ziele unter Mithilfe andere Menschen zu forcieren,
und später dann als Lügner dazustehen ?

Warum überprüfst Du nicht einfach Deine Faktenlage??

relativ hat geschrieben:(26 Jan 2021, 20:09)
Angst bezüglich des Vorgehens der Regierung ist auch eine völlig übertriebene Darstellen und schon gar nicht gehts da um eine dauerhafte Sache,
denn die klappt in der Tat nicht.

Wenn das nicht klappt, warum versucht man es dann weiter?
Es gibt ja einen gewissen Prozentsatz in der Bevölkerung, der sich härtere Maßnahmen wünscht, vielleicht
will man die bei der Stange halten, wer weiß.

relativ hat geschrieben:Oder schießst ihnen anhand der rhetorischen Warnungen der Regierung das Adrenalin in die Adern?

Ich habe keine Angst, ständige HIOBs-Botschaften bedeuten mir gar nichts, es einfach nur noch nervig, da es nichts anderes mehr zu geben scheint.

relativ hat geschrieben:Was war denn nicht wahr , oder soll man dich vor der Wahrheit beschützen, damit du keine Angst empfindest?

Es geht nicht darum was wahr ist, sondern darum, wie die Wahrheit dargestellt wird.
Hier gibt es häufig Lücken, aus dem Gesamtkontext heraus gerissene dramatisierte Details, Zahlenzirkus, Studienzirkus ...

relativ hat geschrieben:Soso, du hast also noch nie übertrieben, damit deine Argumente eindringlicher sind.

Wie kann mein Gegenüber unterscheiden ob es sich nun wieder um eine Übertreibung handelt oder nicht.
Übertreibungen müssen immer die absolute selten gebrauchte Ausnahme sein.
Wenn man dieses Mittel inflationär einsetzt, dann nutzt es sich ab und hat keine Wirkung mehr.
Falls man in diesem Fall dann wirklich mal etwas wichtiges mit dem Mittel der Übertreibung durchprügeln will,
dann weiß das Gegenüber: "Der übertreibt mal wieder.", und wird entsprechend handeln.

relativ hat geschrieben:Welche fakten werden denn nicht auf den Tisch gelegt? Weisst du etwas darüber?

Es werden Faktenfragmente auf den Tisch gelegt, jeden Tag, jede Minute.
Hier muß man sich dann jedes Mal, Interesse voraus gesetzt, hinsetzen und die Faktenfragmente zu einem Ganzen zusammenfügen.
Dazu gehört z.B. auch das Lesen von Studien, in Gänze, um heraus zu finden, welche Relevanz/Bedeutung das heraus gerissene auf den Tisch gelegte Faktenfragment
eigentlich hat.
Oder man läßt es einfach, und orientiert sich an den Schlagzeilen und an Meinungen von Politikern.

Gerade läuft ja der Astra-Zeneca-Zirkus, ein herrliches Beispiel.

Bielefeld09 hat geschrieben:(27 Jan 2021, 01:24)

Warum überprüfst Du nicht einfach Deine Faktenlage??

Was ist an meiner Faktenlage falsch ?

franzmannzini hat geschrieben:(27 Jan 2021, 03:55)

Was ist an meiner Faktenlage falsch ?

Nichts.

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:48)

Bin mal gespannt ob es hier auch dazu kommt...

Möglich.

Die Politik hat schließlich alle Glaubwürdigkeit verspielt.

Und wir haben sehr viele mit Migrationshintergrund, die sind an gesellige Zusammenkünfte im großen Kreis gewöhnt. Und bilden ein natürliches Reservoir für Widersetzlichkeit.

Das besondere an den Niederlanden ist, dass sie schon immer eine kulturell dreigeteilte Gesellschaft waren. Nun kommen Migranten als vierte Teilgesellschaft hinzu.

Alexyessin hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:56)

Nein, die Niederländer waren schon immer Revolutionärer als die Deutschen. Liegt an der Geschichte.

Ich wusste gar nicht, dass Randale, Autoabfackeln und Geschäfteplündern "revolutionär" ist und dass Hooligans, Querdenker und Rechtsextremisten, die das Gros der Plünderer und Randalierer bilden, "Revolutionäre" wären oder in der Tradition solcher stehen.

franzmannzini hat geschrieben:(27 Jan 2021, 03:54)

Wenn das nicht klappt, warum versucht man es dann weiter?
Es gibt ja einen gewissen Prozentsatz in der Bevölkerung, der sich härtere Maßnahmen wünscht, vielleicht
will man die bei der Stange halten, wer weiß.

Für mich ist das keine Angstmacherrei. Ich bin überzeugt davon, daß die Regierungsmitglieder und andere Protagonisten von ihren Argumenten und Vorschlägen überzeugt sind. Da die Faktenlage bei diesem Virus nicht genau ist und sich Neuerungen und Bekämpfung dieses Virus häufig geändert haben, entsteht hier der Eindruck des Chaos. Natürlich werden in diesen Szenario auch Fehler begangen, was dies für Aussenstehende noch schlimmer macht. Ich finde man sollte hier fein Unterscheiden was und wofür man kritisiert. Diese "Karnickelrundumschläge" wie zur Zeit gefallen mir nicht und ich empfinde sie auch als teilweise ungerecht und kontraproduktiv. Aber natürlich muss man auch damit leben , denn so ist Menschen halt auch.

Ich habe keine Angst, ständige HIOBs-Botschaften bedeuten mir gar nichts, es einfach nur noch nervig, da es nichts anderes mehr zu geben scheint.

Wieso redet man dann von Angsmacherrei. Das ist doch eine Übertreibung.

Es geht nicht darum was wahr ist, sondern darum, wie die Wahrheit dargestellt wird.
Hier gibt es häufig Lücken, aus dem Gesamtkontext heraus gerissene dramatisierte Details, Zahlenzirkus, Studienzirkus ...

Nunja , daß Problem ist ja das hier wohl eher, daß jeder ein wenig anders die Wahrheit interpretiert.
Die Art der Kommunikation ist ziemlich wirr, da hat die Politik m.M. im Allgemeinen einen ziemlich hohen Nachholbedarf. Der Bürger ist nicht mehr so uninformiert, oder uninteressiert wie z.B. noch vor 20 Jahren. Darauf muss die Politik reagieren und ihre Kommunikation mit dem Bürger Grundsätzlich verbessern bzw. verändern und zwar auch dort, wo ein Großteil der jüngeren Bürger sich aufhalten.

Wie kann mein Gegenüber unterscheiden ob es sich nun wieder um eine Übertreibung handelt oder nicht.
Übertreibungen müssen immer die absolute selten gebrauchte Ausnahme sein.
Wenn man dieses Mittel inflationär einsetzt, dann nutzt es sich ab und hat keine Wirkung mehr.
Falls man in diesem Fall dann wirklich mal etwas wichtiges mit dem Mittel der Übertreibung durchprügeln will,
dann weiß das Gegenüber: "Der übertreibt mal wieder.", und wird entsprechend handeln.

Stellt sich die Frage , woher weisst du denn jetzt, daß dies alles so Übertrieben dargestellt wird. Nochmal ich bin davon überzeugt, daß die zur Zeit regierenden von der Gefährlichkeit des Virus für unsere Gesellschaft überzeugt sind. Inwiefern wird und wurde da übertrieben?

Es werden Faktenfragmente auf den Tisch gelegt, jeden Tag, jede Minute.
Hier muß man sich dann jedes Mal, Interesse voraus gesetzt, hinsetzen und die Faktenfragmente zu einem Ganzen zusammenfügen.
Dazu gehört z.B. auch das Lesen von Studien, in Gänze, um heraus zu finden, welche Relevanz/Bedeutung das heraus gerissene auf den Tisch gelegte Faktenfragment
eigentlich hat.
Oder man läßt es einfach, und orientiert sich an den Schlagzeilen und an Meinungen von Politikern.

Evtl liegt das auch daran, das die Experten oder die die sich dafür halten in der gesamten Pandemie eben auch häufig andere Meinung waren und warum waren sie anderer Meinung? Weil sie das Virus noch nicht so kannten um klare und eindeutige Fakten zu äußern. Das ganze Zahlenwirrwar was dazukam, war für mich wieder ein eher unzureichende Versuch die Bevölkerung aufzuklären, bzw. zu Informieren, aber eine vielzahl der Bürger durch ihre Komplxität eher verwirrt und verunsichert hat.
Fazit. Ich beneide mom. die Politiker die Entscheidungen treffen muessen nicht, denn es ist in dieser Lage fast unmöglich da gut auszusehen, es sei denn man stellt sein Fähnchen jetzt schon in den Kritikerwind, wie es zur Zeit ein gewisser Herr Söder tut.

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 09:17)

Ich wusste gar nicht, dass Randale, Autoabfackeln und Geschäfteplündern "revolutionär" ist und dass Hooligans, Querdenker und Rechtsextremisten, die das Gros der Plünderer und Randalierer bilden, "Revolutionäre" wären oder in der Tradition solcher stehen.

Ach das weißt du so genau ?
Lass mich raten aus unseren Qualitätsmedien, die das 1:1 so von deutschen Demonstranten übernommen haben.
Die haben ihnen nur nicht den Gefallen getan zu randalieren. Aber auch da wurde ein Sturm gefunden, den auf dem Reichstag, natürlich hatte diese Demo gar nichts zu tun mit der Querdenkerdemo 2020 aber die Qualitätsmedien haben das so geschildert
und versucht zu suggerieren.
Ach du hast noch einen Teil der Randalierer vergessen die s.g. Menschen, die kannst du dir gern auf Youtube ansehen. Natürlich wurden diese "Menschen" von unseren Medien nicht erwähnt.
busse

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 10:17)

Ach das weißt du so genau ?
Lass mich raten aus unseren Qualitätsmedien, die das 1:1 so von deutschen Demonstranten übernommen haben.
Die haben ihnen nur nicht den Gefallen getan zu randalieren. Aber auch da wurde ein Sturm gefunden, den auf dem Reichstag, natürlich hatte diese Demo gar nichts zu tun mit der Querdenkerdemo 2020 aber die Qualitätsmedien haben das so geschildert
und versucht zu suggerieren.
Ach du hast noch einen Teil der Randalierer vergessen die s.g. Menschen, die kannst du dir gern auf Youtube ansehen. Natürlich wurden diese "Menschen" von unseren Medien nicht erwähnt.
busse

Fakt ist, daß die bunte Mischung aus links, rechts, VT und Menschen die Angst um ihre Existenz haben, auf Querdenkerdemos ziemlich auffällig war. Ganz ehrlich ich würde mich als normaler Bürger nicht vor deren Karren extremer Menschen spannen lassen. ich würde solche Demos einfach verlassen.
Nie und nimmer würde ich mich mit diesen Leuten in einen Topf werfen lassen, indem ich mich noch in der Nähe dieser aufhalte. Wenn es dann auch noch zur Randale von bestimmten Seiten kommt, ist aber spätestens der Zeitpunkt gekommen sich zu distanzieren.

relativ hat geschrieben:(27 Jan 2021, 10:57)

Fakt ist, daß die bunte Mischung aus links, rechts, VT und Menschen die Angst um ihre Existenz haben, auf Querdenkerdemos ziemlich auffällig war. Ganz ehrlich ich würde mich als normaler Bürger nicht vor deren Karren extremer Menschen spannen lassen. ich würde solche Demos einfach verlassen.
Nie und nimmer würde ich mich mit diesen Leuten in einen Topf werfen lassen, indem ich mich noch in der Nähe dieser aufhalte. Wenn es dann auch noch zur Randale von bestimmten Seiten kommt, ist aber spätestens der Zeitpunkt gekommen sich zu distanzieren.

Dann kannst du auf (fast) jeder Demo fehlen, denn überall doggen Extremisten an. Nur hier wird es bei den Qualitätsmedien besonders herausgeholt.
Wenn z.B. in Berlin gegen zu hohe Mieten und Mitbestimmung demonstriert wurde , dann waren die (linken) Extremisten nicht fern. Sogar vom VS beobachtete linksextremistische Organisationen werden bei solchen und ähnlichen Demos als Mitunterzeichner vom Demoaufrufer toleriert. Die stehen da neben Kirchen , Gewerkschaften etc.pp. und keinen investigativen Journalisten fällt dies auf oder er thematisiert es etwa.
Tja , du würdest dort bestimmt auch das Weite suchen , wenn Hammer und Sichel deinen Kopf umwehen, oder wäre Dir die Sache wichtiger?
busse

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 09:17)

Ich wusste gar nicht, dass Randale, Autoabfackeln und Geschäfteplündern "revolutionär" ist und dass Hooligans, Querdenker und Rechtsextremisten, die das Gros der Plünderer und Randalierer bilden, "Revolutionäre" wären oder in der Tradition solcher stehen.

Ist dieser Begriff denn neuerdings "belegt"? Wäre mir neu.
Die Formen des Widerstandes sind mannigfaltig, aber mir scheint, du möchtest hier mit einem Strohmann mir eine Aussage unterschieben, die ich so nicht getroffen habe.

Alexyessin hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:12)

Ist dieser Begriff denn neuerdings "belegt"? Wäre mir neu.
Die Formen des Widerstandes sind mannigfaltig, aber mir scheint, du möchtest hier mit einem Strohmann mir eine Aussage unterschieben, die ich so nicht getroffen habe.

Einen Strohmann? Lesen Sie mal, worauf ich geantwortet habe.

Und was den Begriff und seine "Belegung" angeht: Sie dürfen mir gerne erläutern, was denn ein "unbelegter" Begriff wäre.

Nach meiner "Begriffsbelegung" gibt es gute Gründe, den Begriff der Revolution oder auch des Revoluzzens von den Begriffen des Vandalismus und des Randalierens (der Randale) abzugrenzen. Und auch Proteste wären noch keine Revolution. Und woher die völkerpsychologische Weisheit der revolutionsbereiteren Niederländer käme, müssten Sie schon auch erläutern. Aber ich prophezeie mal: Da kommt nichts mehr.

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:09)
Dann kannst du auf (fast) jeder Demo fehlen, denn überall doggen Extremisten an.

Auf den Anti-Corona-Demos ist es wohl eher umgekehrt: Die Normalen müssen "andocken". Wenn sie denn noch wollten.

Wollen nur immer weniger. Verständlicherweise.

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:09)Nur hier wird es bei den Qualitätsmedien besonders herausgeholt.

Die Mehrheit der Freaks + Hedonisten in einer Demo muß man nicht "besonders herausholen". Man muß sie nur zeigen.

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:09)

Dann kannst du auf (fast) jeder Demo fehlen, denn überall doggen Extremisten an. Nur hier wird es bei den Qualitätsmedien besonders herausgeholt.

Das stimmt einfach nicht. Es kommt dir nur so vor, weil dieses Thema natürlich eine breitere Masse erreicht und interessiert und so länger vorhält und intensiver diskutiert wird.

Wenn z.B. in Berlin gegen zu hohe Mieten und Mitbestimmung demonstriert wurde , dann waren die (linken) Extremisten nicht fern. Sogar vom VS beobachtete linksextremistische Organisationen werden bei solchen und ähnlichen Demos als Mitunterzeichner vom Demoaufrufer toleriert. Die stehen da neben Kirchen , Gewerkschaften etc.pp. und keinen investigativen Journalisten fällt dies auf oder er thematisiert es etwa.
Tja , du würdest dort bestimmt auch das Weite suchen , wenn Hammer und Sichel deinen Kopf umwehen, oder wäre Dir die Sache wichtiger?
busse

Klar erscheinen immer auch Gewaltbereite und Extremisten und es obliegt denen die nix mit diesen Leuten zu tun haben wollen sich da eindeutig abzugrenzen. wer soll dies denn sonst tun?
Woher weisst du denn, daß diese Demoaufrufer die Gewaltbereiten dabei haben wollen. Das sie sich zu häufig nicht eindeutiger abgrenzen , habe ich doch gerade kritisiert.

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:20)

Einen Strohmann? Lesen Sie mal, worauf ich geantwortet habe.

Ja, einen Strohmann. Völlig aus dem Kontext gerissene Behauptung und darauf dann eine Diskussion aufbauen. Nennt sich Strohmann. Also, was bringt dir das?

Alexyessin hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:26)

Ja, einen Strohmann. Völlig aus dem Kontext gerissene Behauptung und darauf dann eine Diskussion aufbauen. Nennt sich Strohmann. Also, was bringt dir das?

Gut, Prophezeiung erfüllt. Ich danke fürs Gespräch.

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 12:18)

Gut, Prophezeiung erfüllt. Ich danke fürs Gespräch.

Oh ja, das sachliche Antworten fällt dir schwer. Ist das jetzt typisch oder passiert dir das nur gelegentlich?

relativ hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:26)
Klar erscheinen immer auch Gewaltbereite und Extremisten und es obliegt denen die nix mit diesen Leuten zu tun haben wollen sich da eindeutig abzugrenzen. wer soll dies denn sonst tun?
Woher weisst du denn, daß diese Demoaufrufer die Gewaltbereiten dabei haben wollen. Das sie sich zu häufig nicht eindeutiger abgrenzen , habe ich doch gerade kritisiert.

Die Frage habe ich hier schon öfters gestellt:

Wie funktioniert dieses Abgrenzen, von den Leuten die man dort nicht will ?

Alexyessin hat geschrieben:(27 Jan 2021, 19:05)

Oh ja, das sachliche Antworten fällt dir schwer. Ist das jetzt typisch oder passiert dir das nur gelegentlich?

Worum geht's?

Alexyessin hat geschrieben:(26 Jan 2021, 09:56)

Nein, die Niederländer waren schon immer Revolutionärer als die Deutschen. Liegt an der Geschichte.

Asoziale randalierende Covidioten und QAnon Trottel haben wir hier zu Lande doch auch.

Was daran "revolutionär" sein soll lasse ich mal dahin gestellt

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2021, 20:42)

Asoziale randalierende Covidioten und QAnon Trottel haben wir hier zu Lande doch auch.

Was daran "revolutionär" sein soll lasse ich mal dahin gestellt

Geschichte, Schnitter, aus der Geschichte. Ob das jetzt irgendwelche Deppen sind oder nicht, war mir bei der Antwort an Firlefanz egal.

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 19:58)

Worum geht's?

Warum du einen Strohmann bzgl. meines Post herbeifabulieren musst?
Einfache Frage. Sollte dir auch einfach zu beantworten sein.

relativ hat geschrieben:(27 Jan 2021, 11:26)

Das stimmt einfach nicht. Es kommt dir nur so vor, weil dieses Thema natürlich eine breitere Masse erreicht und interessiert und so länger vorhält und intensiver diskutiert wird.

Klar erscheinen immer auch Gewaltbereite und Extremisten und es obliegt denen die nix mit diesen Leuten zu tun haben wollen sich da eindeutig abzugrenzen. wer soll dies denn sonst tun?
Woher weisst du denn, daß diese Demoaufrufer die Gewaltbereiten dabei haben wollen. Das sie sich zu häufig nicht eindeutiger abgrenzen , habe ich doch gerade kritisiert.

Woher weiß ich das ? Weil ich in Berlin die letzten 10 Jahre mal so Unterzeichner diverser Demoaufrufe verfolgt habe.
Kannst ja mal in deiner Stadt nachschauen. wenn Die Demoaufrufer also Linksradikale Organisationen mitzeichnen lassen beim Demoaufruf ist das also für Dich Distanz genug ?
Ach so das stimmt einfach nicht ? Es kommt mir so vor ? Na ja im Weglassen waren ja die ÖR Sender bis heute mehr als Spitze !
busse

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2021, 20:42)

Asoziale randalierende Covidioten und QAnon Trottel haben wir hier zu Lande doch auch.

Was daran "revolutionär" sein soll lasse ich mal dahin gestellt

Wo denn bitte ? Bisher ging Gewalt bei den Demos nur vom Staat (Polizei aus).
Wie war das am 29.8.20 in Berlin?
1 in Worten eine geflogene Flasche hat es bis in die Tagessschau geschafft, bei ca 80 000 Teilnehmern.
Mach Dich hier nicht lächerlich.
busse

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 21:24)
Wo denn bitte ? Bisher ging Gewalt bei den Demos nur vom Staat (Polizei aus).

LOL

Alexyessin hat geschrieben:(27 Jan 2021, 21:06)

Warum du einen Strohmann bzgl. meines Post herbeifabulieren musst?
Einfache Frage. Sollte dir auch einfach zu beantworten sein.

Sie haben dort noch nicht geantwortet.

Aber Pardon, war mein Fehler, noch einmal eine rhetorische Frage zu stellen.

franzmannzini hat geschrieben:(27 Jan 2021, 19:46)

Die Frage habe ich hier schon öfters gestellt:

Wie funktioniert dieses Abgrenzen, von den Leuten die man dort nicht will ?

Da gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder man verlässt die Demo (löst sie auf), oder man isoliert die Randalierer (wenn sie zu erkennen sind) indem man sie stetig von ihnen absetzen, auch dann wenn diese natürlich versuchen die Annoymität der Masse beizubehalten. Als Veranstalter könnte ich mir auch eine besssere Kommunikation mit der Polizei vorstellen.

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 21:20)

Woher weiß ich das ? Weil ich in Berlin die letzten 10 Jahre mal so Unterzeichner diverser Demoaufrufe verfolgt habe.
Kannst ja mal in deiner Stadt nachschauen. wenn Die Demoaufrufer also Linksradikale Organisationen mitzeichnen lassen beim Demoaufruf ist das also für Dich Distanz genug ?
Ach so das stimmt einfach nicht ? Es kommt mir so vor ? Na ja im Weglassen waren ja die ÖR Sender bis heute mehr als Spitze !
busse

Stellt sich für mich schon wieder die einfache Frage, welche Gruppen für dich als Linksradikal gelten. Deine Behauptungen bezüglich der Medienberichterstattung nur bei bestimmten Demos stimmt einfach nicht.

busse hat geschrieben:(27 Jan 2021, 21:24)

Wo denn bitte ? Bisher ging Gewalt bei den Demos nur vom Staat (Polizei aus).
Wie war das am 29.8.20 in Berlin?
1 in Worten eine geflogene Flasche hat es bis in die Tagessschau geschafft, bei ca 80 000 Teilnehmern.
Mach Dich hier nicht lächerlich.
busse

Aha die Gewalt ging also nur von der Polizei aus, na wenigstens da bist du dir mit den linksextremistischen Demobesuchern einig.

Stoner hat geschrieben:(27 Jan 2021, 22:42)

Sie haben dort noch nicht geantwortet.

Aber Pardon, war mein Fehler, noch einmal eine rhetorische Frage zu stellen.

Und wieder drückst du dich von der Antwort. Sehr durchschaubar.

relativ hat geschrieben:(27 Jan 2021, 10:00)
Für mich ist das keine Angstmacherrei. Ich bin überzeugt davon, daß die Regierungsmitglieder und andere Protagonisten von ihren Argumenten und Vorschlägen überzeugt sind. Da die Faktenlage bei diesem Virus nicht genau ist und sich Neuerungen und Bekämpfung dieses Virus häufig geändert haben, entsteht hier der Eindruck des Chaos. Natürlich werden in diesen Szenario auch Fehler begangen, was dies für Aussenstehende noch schlimmer macht. Ich finde man sollte hier fein Unterscheiden was und wofür man kritisiert. Diese "Karnickelrundumschläge" wie zur Zeit gefallen mir nicht und ich empfinde sie auch als teilweise ungerecht und kontraproduktiv. Aber natürlich muss man auch damit leben , denn so ist Menschen halt auch.

Ich kann ja nur davon ausgehen, was ich bei einem Teil der Bürger beobachte, auch in meinem privaten Umfeld.
Mittlerweile neigen einige Menschen zu zwanghaften Verhaltensweisen, aus Angst vor dem Tod durch Covid.
All das was einige dort machen, schadet ihnen mehr, als es nutzt. Glücklicherweise kann ein Großteil der Bürger mit
der Angst umgehen (Verdrängung) und findet wieder in ein (den Umständen entsprechend) normales Sozialverhalten zurück.
Aber das kann sich auch schnell wieder ändern, falls sich ein neuer Trigger etablieren läßt.

relativ hat geschrieben:Wieso redet man dann von Angsmacherrei. Das ist doch eine Übertreibung.

Ich rede von Angstmacherrei, weil keine Minute vergeht, in der Presse, einige Politiker und einige Experten ohne
Unterlass Szenarien konstruieren, absichtlich oder unabsichtlich, in welchen die Wahrscheinlichkeit des Todes an Corona
wieder als steigend, vom Bürger angenommen werden kann.
Mutationen und Verknappung/Wirksamkeit von Impfstoff ist momentan gerade in Mode, obwohl
die eigentliche Faktenlage diese Schlüsse meines Erachtens nicht zuläßt.

relativ hat geschrieben:Nunja , daß Problem ist ja das hier wohl eher, daß jeder ein wenig anders die Wahrheit interpretiert.
Die Art der Kommunikation ist ziemlich wirr, da hat die Politik m.M. im Allgemeinen einen ziemlich hohen Nachholbedarf. Der Bürger ist nicht mehr so uninformiert, oder uninteressiert wie z.B. noch vor 20 Jahren. Darauf muss die Politik reagieren und ihre Kommunikation mit dem Bürger Grundsätzlich verbessern bzw. verändern und zwar auch dort, wo ein Großteil der jüngeren Bürger sich aufhalten.

Natürlich ist der Bürger nicht mehr so uninformiert wie vor 20 Jahren, er hat heute die Möglichkeit sich über alle Maßen
zu informieren, das Informationsangebot ist leider aber so groß, das er sich zwischen einer Unzahl an Informationen
entscheiden muß, oder er benutzt eine vorsortierte Informationsauswahl wie z.B. Google News, welche ein Großteil der
Bürger wohl auch nutzt.
Damit hat er dann aber auch nur die Informationen, welche diese Portale für wichtig halten, oder was eben alle lesen,
und ist somit zwar nicht vielleicht uninformiert, aber eben einseitig/begrenzt informiert.
An der Politikverdrossenheit hat sich meines Erachtens in den letzten 20 Jahren überhaupt nichts geändert,
sie ist eher noch größer geworden. In einem Politikforum läßt sich so etwas natürlich nicht messen.
Und Wahrheit sollte nicht interpretierbar sein, wie in der Mathematik.

relativ hat geschrieben:Stellt sich die Frage , woher weisst du denn jetzt, daß dies alles so Übertrieben dargestellt wird. Nochmal ich bin davon überzeugt, daß die zur Zeit regierenden von der Gefährlichkeit des Virus für unsere Gesellschaft überzeugt sind. Inwiefern wird und wurde da übertrieben?

Da könnte ich entgegnen: "Ich glaube Dir das Du das glaubst", aber dann ist ein Diskurs nicht notwendig.
Wenn die Regierenden überzeugt sind, daß der Virus gefährlich für unsere Gesellschaft ist, dann müssen
sie auch darlegen warum, ebenso müssen sie darlegen warum die getroffenen Maßnahmen nicht viel gefährlicher
für unsere Gesellschaft sind, als der Virus selbst.
Hier ist noch viel Potential, welches statt der Verbreitung von Hiobsbotschaften genutzt werden kann,
davon haben sie aber ein Jahr nur wenig Gebrauch gemacht.
Und ganz genau deshalb funktionieren die Maßnahmen auch nicht, weil die Glaubwürdigkeit der Politiker und der Medien
in großem Maße beschädigt ist.
Vielleicht zähle ich hier mal die Übertreibungen von März 2020 bis Januar 2021 auf, wenn ich Zeit habe.

relativ hat geschrieben:Evtl liegt das auch daran, das die Experten oder die die sich dafür halten in der gesamten Pandemie eben auch häufig andere Meinung waren und warum waren sie anderer Meinung? Weil sie das Virus noch nicht so kannten um klare und eindeutige Fakten zu äußern. Das ganze Zahlenwirrwar was dazukam, war für mich wieder ein eher unzureichende Versuch die Bevölkerung aufzuklären, bzw. zu Informieren, aber eine vielzahl der Bürger durch ihre Komplxität eher verwirrt und verunsichert hat.

Natürlich sind die Bürger verunsichert und verwirrt durch die Berichterstattung und die Eigenmächtigkeiten/Profilierungsversuche
der Politiker.
Das liegt aber immer noch daran, das sich die Entscheider (Politiker, Experten aller Richtungen, verschiedene Medien) nicht an einen Tisch setzen, diskutieren, Konsens "erstreiten" und dann "nach außen" eine gemeinsame Linie fahren.

relativ hat geschrieben:Fazit. Ich beneide mom. die Politiker die Entscheidungen treffen muessen nicht, denn es ist in dieser Lage fast unmöglich da gut auszusehen, es sei denn man stellt sein Fähnchen jetzt schon in den Kritikerwind, wie es zur Zeit ein gewisser Herr Söder tut.

Niemand beneidet die Politiker im Moment, wenn ich Politiker wäre, hätten mich die Bürger aufgrund meiner
Entscheidungen, schon lange aufgeknüpft.

relativ hat geschrieben:(28 Jan 2021, 08:11)

Da gibt es 2 Möglichkeiten. Entweder man verlässt die Demo (löst sie auf), oder man isoliert die Randalierer (wenn sie zu erkennen sind) indem man sie stetig von ihnen absetzen, auch dann wenn diese natürlich versuchen die Annoymität der Masse beizubehalten. Als Veranstalter könnte ich mir auch eine besssere Kommunikation mit der Polizei vorstellen.

Halte ich für unrealistisch. Ich war ja als Beobachter oder als Protestler auch jegliche Demonstrationen/Spaziergängen zum Thema Corona in Berlin
zugegen und habe dort auch alles live mitbekommen.
Für mich war der Anteil, der ungünstigen Mitdemonstranten zu klein um hier die Demo abzubrechen oder diese auszuschließen.
Reichsbürger, BFC-Hooligans, Nerling, Spinner mit Ungeimpft-Judenstern usw waren nicht in der Anzahl vertreten, daß hier eine
Intervention notwendig gewesen wäre.
Leider hat die Presse die Mengenverhältnisse etwas anders dargestellt, und auch die verschiedenen Protestzüge in einer
Weise medial vermengt, die ein falsches Bild dieser Proteste darstellt.
Besonders verzerrend empfand ich die Berichterstattung am 29.08.2020, hier gab es diverse Unterschiede zwischen
offizieller Berichterstattung und dem tatsächlichen Geschehen vor Ort.
Aber egal, ich bin auch dafür, daß sich der Protest kanalisiert und keine Fremdthemen wie Friedensvertrag usw zulässt.

Wie geht man damit um, als Bürger ?:

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... uerdenker/

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... ikten.html

Was stimmt denn nun ?

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 17:36)

Wie geht man damit um, als Bürger ?:

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... uerdenker/

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html

https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... ikten.html

Was stimmt denn nun ?

Das Tichy die Probleme immer links sieht, ist dir bekannt?

Alexyessin hat geschrieben:(28 Jan 2021, 17:39)

Das Tichy die Probleme immer links sieht, ist dir bekannt?

Das mag ja sein, aber es geht doch in der Hauptsache um den geheimen Bericht vom BKA zum Protestgeschehen vom 27.11.2020 und
dessen Bedeutung und nicht um die Deutung der Medien.
Sieht das BKA die Probleme auch immer links ?
Soll ich den Bericht hier posten, trotz einer drohenden Unterlassungsklage ?

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 17:57)

Das mag ja sein, aber es geht doch in der Hauptsache um den geheimen Bericht vom BKA zum Protestgeschehen vom 27.11.2021 und
dessen Bedeutung und nicht um die Deutung der Medien.
Sieht das BKA die Probleme auch immer links ?
Soll ich den Bericht hier posten, trotz einer drohenden Unterlassungsklage ?

27.11.2021 geheime Zukunftsreise ?

Teeernte hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:14)

27.11.2021 geheime Zukunftsreise ?

Natürlich











nicht. Du hast ein virtuelles Jägerschnitzel mit Makkaroni und tomatenähnlichem Überguß gewonnen.

Bitte:
https://www.ddr-rezepte.de/deftig/jaege ... nitzel.jpg

Guten Appetit !

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 17:36)
Was stimmt denn nun ?

Das was jeder weiß:

Um die Zustimmung zu Corona-bezogenen Verschwörungserzählungen zu messen, sollten sich die Befragten zu zwei Aussagen positionieren: »Die tatsächlichen Hintergründe der Corona-Erkrankung werden nie ans Licht der Öffentlichkeit kommen« und »Die Coronakrise wurde so groß geredet, damit einige wenige von ihr profitieren können«.

Bei der Auswertung der Ergebnisse stellten die Forscher des Else-Frenkel-Brunswik-Instituts fest: Rund 68 Prozent der Menschen, die bei der nächsten Wahl ihr Kreuz bei der AfD machen wollten, stimmen diesen Aussagen eher zu.

https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... b0910c8753

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 17:20)
Für mich war der Anteil, der ungünstigen Mitdemonstranten zu klein um hier die Demo abzubrechen oder diese auszuschließen.

Das "ungünstigen" Demonstranten stehen doch sogar auf der Bühne.

Gallionsfiguren der Irren wie der Schwindelmann, Samuel Eckert und Ballweg teilen doch fleißig die antisemitischen Lügen QAnons auf ihren Telegram Kanälen.

Schnitter hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:27)

Das was jeder weiß:



https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... b0910c8753

Also existiert diese Papier nicht und ist nur eine Verschwörungserzählung ?

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:31)

Also existiert diese Papier nicht und ist nur eine Verschwörungserzählung ?

Ob da linke oder rechte Idioten randalieren interessiert mich nicht die Bohne.

Fakt ist dass auf diesen "Demos" Veschwörungsschwachsinnige den antisemitischen Unsinn von QAnon predigen. Und zwar die "Köpfe" dieser Sekte.

Daher passen die Trottel zur AfD wie die Faust aufs Auge.

Schnitter hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:51)

Ob da linke oder rechte Idioten randalieren interessiert mich nicht die Bohne.

Fakt ist dass auf diesen "Demos" Veschwörungsschwachsinnige den antisemitischen Unsinn von QAnon predigen. Und zwar die "Köpfe" dieser Sekte.

Daher passen die Trottel zur AfD wie die Faust aufs Auge.

Das schein mir doch eine ziemlich einseitige Sicht auf die Proteste zu sein.
Ich glaube Dir, daß Du das glaubst.

Neueste Covidioten Theorie:

Vor dem weißen Haus wird gerade ein dreistöckiges Gebäude errichtet.

Theorie:

Die Trottel munkeln ob das die Tribüne für die öffentlichen Hinrichtungen der "Volksverräter" sein sollen.

Die Gurus aber beschwichtigen: Nein, nein. Die "Tribunale" finden wohl eher im Kapitol und die Hinrichtungen an einem anderem Ort statt.

Das ist einfach nur geisteskrank was in der Sekte abgeht.

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:54)
Das schein mir doch eine ziemlich einseitige Sicht auf die Proteste zu sein.

Ja ich weiß.

Eigentlich sind das "ganz normale Leute" diese Covidioten.

Mag sein. Das waren Zeugen Jehovas und Scientologen sicher auch bevor sie in die Klauen einer Sekte gerieten.

Inzwischen wurde ihnen wohl gehörig ins Gehirn geschissen

franzmannzini hat geschrieben:(28 Jan 2021, 18:25)

Natürlich
nicht. Du hast ein virtuelles Jägerschnitzel mit Makkaroni und tomatenähnlichem Überguß gewonnen.

Bitte:
https://www.ddr-rezepte.de/deftig/jaege ... nitzel.jpg

Guten Appetit !

Die Versorgung der Werktätigen mit Grundnahrungsmitteln ist Sichergestellt !

Da fehlt noch n Spiegelei.....(nimm ein Ei mehr) ...