politik-forum.eu

Europa hungert laut russ. Sender
http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/wie ... 74618.html

Warum tauchen eigentlich bei solchen Meldungen nie die Putinfreunde auf und skandieren Lügenpresse, oder Systemmedien.
Man erzählt uns wie Russophob man ist wenn man es nur ein klein wenig wagt einen Putin zu kritisieren, aber wenn die derzeitigen Führer Russlands zeigen daß sie längst einen Propagandakrieg gegen Europa (USA ist ja jetzt plötzlich wieder Bestfrinde) führen und die Bevölkerung systematisch mit genau den Mitteln aufhetzt, von denen immer behauptet wird das würde der Westen machen, dann erntet man eisiges Schweigen.


Russland führt im Moment einen sehr erfolgreichen Hybriden Krieg gegen Europa.
Die USA waren nie wirklich das Ziel, denn auch wenn hier immer vollmundig behauptet wird wie mächtig doch die Russische Armee ist, weis ein Putin sehr genau das er hier mächtig auf den Sack bekommen würde.
Gegen diese Feinde hat man ja auch Atomwaffen.
Die größte Aufrüstung die schon gleich nach dem 2. Tschetschenienkrieg einsetzte, waren auch gleich mal Waffengattungen die man brauchte um bei unterlegenen Nachbarn gegen nicht Atommächte zu trumpfen.

Auch wurde schon sehr bald drauf die Medienlandschaft die unter dem Einfluss des Kremls stand auf Propaganda gegen den Westen getrimmt.
Im Westen nahm man das erst mal nicht so wahr, denn es war ja eine Innerrussische Angelegenheit und nach Außen könne man einen Putin als verlässlichen Partner sehen.

Zu der Zeit herrschte in Europa noch Aufbruchstimmung und man sah in Russland den großen Partner mit der man eine neue Achse Paris-Berlin-Russland gründen könnte und man liebäugelte mit einer neuen Europäischen Sicherheitsstruktur zu der auch Russland gehören sollte.

Doch ein Putin sah Europa niemals als gleichberechtigte Partner an, denn er zeigt die gleiche Arroganz gegenüber den Europäern wie auch ein Trump und meint diese seinen nur eine Bande einzelner kleinen Territorialstaaten die man nach belieben steuern kann.
Wer weis ob sie mit dieser Einschätzung richtig liegen werden, nur eines ist sicher und das gilt auch für die welche glauben sie würden bei einem Sieg Putins und der Zerschlagung Europas so viel besser fahren, ein Putin wird ohne Hemmungen ein Europa so wie die Ostukraine ukrainisieren, wenn es ihm in den Kram passt.

Allmählich kristallisiert sich in meinen Augen heraus, dass die USA und Russland unterschiedliche Interessen haben. Selbst ein faschistischer Idiot wie Trump checkt das allmählich. Was mich zu der Schlussfolgerung bringt, dass Russland früher oder später propagandamäßig auch gegen Trump agieren wird.

Die Stasi war früher sehr geschickt dahin, Vorwürfe gegen mißliebige Personen in Umlauf zu bringen, um diese zu diskreditieren: Das reichte von vorgeworfener Pädophilie bis zu Kontakten in den Westen. Eine der effektivsten Methoden, um Unschuldige zu diffamieren, war jedoch diese: Die Stasi verbreitete das Gerücht, dass diese Menschen selbst für die Stasi spionierten.

Ich mutmaße einfach mal ins Blaue hinein: Einer der schwersten Würfe mit denen Trump sich konfrontiert sieht, sind seine Russlandverbindungen.
Putin weiss darum natürlich, und die Methoden der Stasi dürfte er wohl selbst kennengelernt haben.

Die einfachste Taktik des Kremls kann es deshalb sein, diese Vorwürfe gegen Trump zu bestätigen. Dabei spielt es dann keine Rolle mehr, ob das wirklich stimmt oder nicht, der Schaden wäre da.

SirToby hat geschrieben:(19 Feb 2017, 23:22)

Eine der effektivsten Methoden, um Unschuldige zu diffamieren, war jedoch diese: Die Stasi verbreitete das Gerücht, dass diese Menschen selbst für die Stasi spionierten..

Kann ich nicht bestätigen...

Teeernte hat geschrieben:(20 Feb 2017, 01:10)

Kann ich nicht bestätigen...

warst du denn selbst stasimitglied ? oder willst du sagen »ich kenne dieses »gerücht« nicht ?

Nomen Nescio hat geschrieben:(20 Feb 2017, 10:13)

warst du denn selbst stasimitglied ? oder willst du sagen »ich kenne dieses »gerücht« nicht ?

Es gab Bereiche - in denen man Seinen V-Null (Seinen Herrn "Schmidt"/Schulze) kannte ....

Damit Du das verstehen kannst -

IM - Inoffizieller Mitarbeiter .....kleine Lichter - die ihr Umfeld weitergemeldet haben. (Für die Meldung "Bezahlt" ...mal ne Ledertasche, mal ne Lederjacke ....oder das Auto ein paar Jahre eher....) Bzw. Leute , denen die "Stellung" zum Melden angeboten wurde - Ihr nennt das zB "Human Resources".... Mitarbeiter für Kirchenfragen..... Mitarbeiter für GABS (Gesundheits Arbeits Brandschutz....) "Sack"-Posten.
OIBE - Offizier im BESONDEREN Einsatz - Festanstellung - Offizierssold - vor "Ort" in wechselnden Anstellungen - das Geld als Sahnehaube...von denen auch selten mal einer NICHT wieder kam.

....und unterschiedliche Ränge direkt bei der Stasi, als "Wache" (In "Felix" Uniform) .... Versorgung der Stasi Objekte : Fahrer Köche Reinigungspersonal ....bis hin zu Bänkern (eigene Filiale der Sparkasse) ....und die Offiziere die in den Fachabteilungen bis runter zu den Landkreisen ihren Job hatten. Da waren einige "Führungsoffizier" seiner IM .

In einigen Bereichen war es der Stasi verboten/untersagt - die "Genossen" abzuwerben....

In einem Solchen hab ich gearbeitet. Direkt NEBEN der "Unterabteilung 1". Was Dir nichts sagen muss.

Die Bevölkerung hatte NICHT zu WISSEN - wer bei/für die Stasi arbeitet. - am BESTEN - nicht zu wissen, dass es die überhaupt gibt...
Grade DAS - brachte viele "Melder" - Anonymität - jeder konnte jeden anzeigen....

Neid....>> Anzeige. Wurde ein IM enttarnt - und hatte im Umfeld Ärger - hat der einen "Sackposten" irgendwo anders bekommen.

Wollte man "Jemand" BRANDMARKEN - bekam DER eben nur Hilfsarbeiterjobs. Leute mit Geld - dann eben eine Weile NÜSCHT - bis das eigene Geld alle war . (Es gab in der DDR kein ALG/Sozialhilfe in dem Sinne.)

Ich habe persönlich als Lehrling mit einem "Doktor der Physik" an der Ruß-Sackmaschine gestanden. DRECK ohne Ende. (Bettwäschedeputat deswegen)
Ruß geht schwer ab .....erst mal kalt Duschen - damit die Poren schliessen....und dann weiter. Es gibt so "Stellen" da ist Scheuersand sehr unangenehm...

Teeernte hat geschrieben:(20 Feb 2017, 20:17)

Es gab Bereiche - in denen man Seinen V-Null (Seinen Herrn "Schmidt"/Schulze) kannte ....

...

Nicht immer und überall war das so. In den ersten Jahren nach der Wende, so bis 1995 war ich drüben im Auftrag der Firma, für die ich gearbeitet habe und habe insgesamt 21 Niederlassungen eröffnet. Meist wurden geschlossene VEB's angekauft und die Belegschaft so übernommen. Und bei den Vorbereitungen ist man auf allerhand Material gestoßen, daß eben der "Herr Schmidt/Schulze" eben nicht immer bekannt, manchmal sogar der "beste Kollege" war. Man kannte sie insoweit, daß man es sich an Funktionen ausrechnen konnte, wer da ab und zu was der Obrigkeit zu "twittern" hatte, z.B. häufig waren es die Gewerkschaftsvertreter in den Betrieben, aber das war eben nicht durchgehend. Man hat auch oft versucht, mich in die alten Seilschaften einzubinden, sozusagen zu kaufen. Mit Zuckerbrot und Peitsche ("Sie sollten bedenken, daß ich allerhand Einfluß in der Belegschaft habe...." Rest wurde mit vielsagendem Schweigen beendet). In drei Fällen mußte ich mich sogar schützend vor die "Herren" stellen, bis die Polizei da war, obwohl ich ihnen am liebsten selber die Schlinge um den Hals gelegt hätte. Das kam, nachdem Einsicht in die Stasi-Akten genommen werden konnte. Da habe ich Freundschaften auseinandergehen, sogar Ehen und Familien zerbrechen sehen. Stand ja nicht immer der Name des IM, der denunziert hatte, in der Akte, aber so Mancher wußte schon, welche Äußerungen er wem gegenüber getätigt hatte, die dann in der Akte wiedergegeben war.

zollagent hat geschrieben:(21 Feb 2017, 15:43)

Nicht immer und überall war das so. In den ersten Jahren nach der Wende, so bis 1995 war ich drüben im Auftrag der Firma, für die ich gearbeitet habe und habe insgesamt 21 Niederlassungen eröffnet. Meist wurden geschlossene VEB's angekauft und die Belegschaft so übernommen. Und bei den Vorbereitungen ist man auf allerhand Material gestoßen, daß eben der "Herr Schmidt/Schulze" eben nicht immer bekannt, manchmal sogar der "beste Kollege" war. Man kannte sie insoweit, daß man es sich an Funktionen ausrechnen konnte, wer da ab und zu was der Obrigkeit zu "twittern" hatte, z.B. häufig waren es die Gewerkschaftsvertreter in den Betrieben, aber das war eben nicht durchgehend. Man hat auch oft versucht, mich in die alten Seilschaften einzubinden, sozusagen zu kaufen. Mit Zuckerbrot und Peitsche ("Sie sollten bedenken, daß ich allerhand Einfluß in der Belegschaft habe...." Rest wurde mit vielsagendem Schweigen beendet). In drei Fällen mußte ich mich sogar schützend vor die "Herren" stellen, bis die Polizei da war, obwohl ich ihnen am liebsten selber die Schlinge um den Hals gelegt hätte. Das kam, nachdem Einsicht in die Stasi-Akten genommen werden konnte. Da habe ich Freundschaften auseinandergehen, sogar Ehen und Familien zerbrechen sehen. Stand ja nicht immer der Name des IM, der denunziert hatte, in der Akte, aber so Mancher wußte schon, welche Äußerungen er wem gegenüber getätigt hatte, die dann in der Akte wiedergegeben war.

Deine Schilderung wird in den meisten Fällen so abgelaufen sein... manchmal habens die Ehepartner nicht gewusst...

Ja klar, bin ja ein Betroffener.
Aber, was hat das mit russischer Propaganda zu tun, also heute....?

von Grimm hat geschrieben:(21 Feb 2017, 18:24)

Ja klar, bin ja ein Betroffener.
Aber, was hat das mit russischer Propaganda zu tun, also heute....?

8 Rückwärts.

Cobra9 hat geschrieben:(13 Feb 2017, 20:46)

Europa hungert laut russ. Sender
http://m.faz.net/aktuell/feuilleton/wie ... 74618.html

Mit dem Wörtchen „auch“ im letzten Satz, hat die Autorin sich auf die gleiche Stufe gestellt, die sie bei der russischen Presse kritisiert. Tja, so schnell kann man sich selbst in die Pfanne hauen, wenn man nicht aufpasst!

Deutliche Worte der FAZ mit viel Wahrheit. Von Russland lernen, heisst Lügen lernen

http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 73392.html

Das ist nur ein Beispiel russischer Desinformation. Seit mehr als hundert Jahren manipulieren russische Geheimdienste Medien anderer Länder mit selektiven Wahrheiten, Halbwahrheiten und Lügen. Andere Staaten tun das auch, aber niemand ist so erfolgreich wie die Russen.

Hört sich für mich so an, als wenn der Autor neidisch ist, dass der Westen einfach nicht so erfolgreich in diesem Metier ist wie der Osten.

Das hängt auch damit zusammen, dass es für russische Dienste leichter ist, in der freien westlichen Presse Falschmeldungen unterzubringen als für einen westlichen Geheimdienst in der zensierten russischen Presse. Zwar werden die Lügen in der westlichen Presse irgendwann enttarnt, aber in Russland könnten westliche Lügen gar nicht erst erscheinen.

Das ist in Zeiten des Internets allerdings als Argument vollkommen ungeeignet, hier ist der Autor noch nicht im Jahr 2017 angekommen.

von Grimm hat geschrieben:(22 Feb 2017, 18:18)

spam

Und deswegen ist das russische Geheul bezüglich "unseres Mädchens Lisa" nicht mehr wahr?

Summers hat geschrieben:(22 Feb 2017, 18:08)

Hört sich für mich so an, als wenn der Autor neidisch ist, dass der Westen einfach nicht so erfolgreich in diesem Metier ist wie der Osten.

Wieder mal so ein Augenblick in dem einer der Freunde Putins sich hinter die Maske schauen lässt um dannach wieder auf "Keine Ahnung" zu machen.

Summers hat geschrieben:(22 Feb 2017, 18:08)

Hört sich für mich so an, als wenn der Autor neidisch ist, dass der Westen einfach nicht so erfolgreich in diesem Metier ist wie der Osten.

ich finde das eher selektive wahrnehmung. oder ist es alternative?

Sorry, hatte ich übersehen, der von mir verlinkte FAZ-net Artikel wurde bereits weiter oben
gepostet. Deshalb Beitrag gelöscht.

Darkfire hat geschrieben:(22 Feb 2017, 23:54)

Wieder mal so ein Augenblick in dem einer der Freunde Putins sich hinter die Maske schauen lässt um dannach wieder auf "Keine Ahnung" zu machen.

Welche Maske? Er/sie ist doch so durchschaubar.

Nomen Nescio hat geschrieben:(22 Feb 2017, 23:58)

ich finde das eher selektive wahrnehmung. oder ist es alternative?

Alternative ist es definitiv, aber was spielt in Putins Reich das noch für eine Rolle?
Die Bots, die er mit viel Geld unterstützt, um die Medien + Foren zu unterwandern?
Die gleichgeschalteten Fernsehsender, RT?
Fakten, denn die meinst du sicher, garantiert nicht, die sind dem User völlig wurscht.

Was für eine "Internationale", Putin,Trump, Erdogan, bei uns Orban, Le Pen, Wilders, die polnische PiS_Nelke nicht zu vergessen.
Putin muss sich gar nicht mehr bemühen, das machen wir schon selbst.

SirToby hat geschrieben:(11 Jun 2016, 10:03)

Russland nimmt massiv Einfluss auf die öffentliche Meinung.

Prinzipiell wäre dagegen nichts zu sagen, wenn es sich bei den russischen Darstellungen nicht häufig um Falschmeldungen und Filterung handeln würde
In diesem Strang soll der Einfluss und die Wirkung diskutiert werden.

Zum Anfang mal ein Dossier der BPB zur Reichweite der Propaganda in Deutschland:

http://www.bpb.de/internationales/europ ... ndawirkung

Anbei die Zusammenfassung:

"Alles in allem erkennt man an den Umfrageergebnissen die Grenzen der Möglichkeiten politischer Propaganda. Lippmann hat eindrucksvoll beschrieben, wie sie die "Bilder in den Köpfen" formen kann, doch nicht jedes angebotene Bild wird akzeptiert. Die Erzählung vom "faschistischen Putsch" in Kiew mag in Russland große Überzeugungskraft entfalten. In Deutschland dagegen, wo sie sich dem Wettbewerb mit anderen Versionen der Geschichte stellen muss, hat sie bisher nur wenigen Menschen den Kopf verdrehen können. "

Russland hat doch kaum Möglichkeiten die deutsche Öffentlichkeit wirksam zu beeinflussen.

Ich habe mich mal im Bekannten und Kollegen Kreis umghört. Kaum jemand kennt rt und co.

Spam entfernt
Moses
Mod

Vizegott hat geschrieben:(28 Apr 2017, 06:57)

Russland hat doch kaum Möglichkeiten die deutsche Öffentlichkeit wirksam zu beeinflussen.

Ich habe mich mal im Bekannten und Kollegen Kreis umghört. Kaum jemand kennt rt und co.

wenn einer es schon kennt, reicht es um darüber zu reden. und dadurch suchen mehr menschen es nach.

warum hat putin eigentlich soviel investiert in leute, die im netz »verwirrung stiften«?

die russische propaganda ist so gut, das es jetzt schon demonstrationen gab gegen eine 4. frist von putin als präsident.
putin hat sich m.e. noch nicht darüber ausgelassen. die propaganda scheint aber bereits aktiv zu sein.

Wenn Russland kaum die Möglichkeit hat die deutsche Öffentlichkeit zu beeinflussen, warum versiegt dann immer sehr plötzlich jede Diskussion mangels Inhalten von der Seite der Putinfraktion wenn diese ihre Trolle nicht mehr übers Internet füttern ?

Bestes Beispiel war damals MH 17, nach dem die Trolle aus Petersburg ihre Vorarbeit einstellten versiegte hier der Strom an „Pseudo Argumente“ und offensichtlichen Lügen und damit standen die Putinis plötzlich mit heruntergezogenen Hosen da und man sah recht gut daß deren Kreativität für eigenen Stoff gegen Null ging.
Der meiste Stoff denn die Putinis hier gern einstreuen ist nur neu durchgekauter Stoff aus den üblichen Petersburg gefütterten Blogs ohne jegliche eigene Denkarbeit.

Beliefert die Putinprophaganda nicht die Abnehmer ist der Sumpf immer sehr schnell ausgetrocknet, denn eigenes Denken ist da mager.

Darkfire hat geschrieben:(30 Apr 2017, 20:11)

Wenn Russland kaum die Möglichkeit hat die deutsche Öffentlichkeit zu beeinflussen, warum versiegt dann immer sehr plötzlich jede Diskussion mangels Inhalten von der Seite der Putinfraktion wenn diese ihre Trolle nicht mehr übers Internet füttern ?

warte mal bis das endurteil kommt. dan reicht nichts, ist es nicht unterbaut, falsche zeugen, usw.
das siehst du nicht gut, fürchte ich. sie verlassen schema A und gehen nach schema B oder C. usw.
sie mal; was audi mir schrieb in einem anderen strang

Deine Polemik ist sehr heuchlerisch und entlarvend

fakten fehlen. aber es reicht schon um zu suggerieren/unterstellen...

Ein Bericht von FB zu den Machenschaften auch russ. Dienste

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/face ... 45224.html

Cobra9 hat geschrieben:(01 May 2017, 09:10)

Ein Bericht von FB zu den Machenschaften auch russ. Dienste

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/face ... 45224.html

Tja. Facebook widerspricht eben nicht und stellt auch keine unangernehmen Fragen. Auch wenn - nachträglich! - diskutiert wird. Das wurde auch von vielen Seiten als Grund angenommen, warum Frauke Petry unlängst in einer Video-Botschaft über Facebook ihre politischen Botschaften verkündete. Im Interview mit Journalisten hätte sie Fragen beantworten müssen.

Welcher Geheimdienst nutzt denn keine solche Netzwerke?

Audi hat geschrieben:(01 May 2017, 10:07)

Welcher Geheimdienst nutzt denn keine solche Netzwerke?

Die Frage ist, ob hinreichend unternommen wird, um die Operationen gegnerischer Geheimdienste abzuwehren oder zu kontern.

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 10:18)

Die Frage ist, ob hinreichend unternommen wird, um die Operationen gegnerischer Geheimdienste abzuwehren oder zu kontern.

Meine Meinung :

Ja - es wird ebenso genug "Propaganda" gemacht - leider ist hier der Strang NUR für Russische Propaganda....

Das "IST" >>

Beispiele "Unserer" gut bezahlten Rundfunkanstalten müssen da leider gelöscht werden - da es als Spam im Strang angesehen wird - (Die Rückseite der Medaille)

Gegenargumente unerwünscht - in DIESEM Strang (Meiner bescheidenen MEINUNG nach)

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 10:18)

Die Frage ist, ob hinreichend unternommen wird, um die Operationen gegnerischer Geheimdienste abzuwehren oder zu kontern.

Es sollen gar keine Geheimdienste da rum tun. Nicht nur gegnerische

Teeernte hat geschrieben:(01 May 2017, 10:27)

Meine Meinung :

Ja - es wird ebenso genug "Propaganda" gemacht - leider ist hier der Strang NUR für Russische Propaganda....

Das "IST" >>

Beispiele "Unserer" gut bezahlten Rundfunkanstalten müssen da leider gelöscht werden - da es als Spam im Strang angesehen wird - (Die Rückseite der Medaille)

Gegenargumente unerwünscht - in DIESEM Strang (Meiner bescheidenen MEINUNG nach)

Der Chefredakteur von "Meduza" - ein russischsprachiges Portal in Lettland - sagt, Russland sei für Propaganda weit besser gerüstet als Europa oder die USA.
Moskau führt in dem Segment, sozusagen.

Audi hat geschrieben:(01 May 2017, 10:42)

Es sollen gar keine Geheimdienste da rum tun. Nicht nur gegnerische

Doch. Dort, wo angegriffen wird, muss auch eine Verteidigung stattfinden.

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 11:21)

Doch. Dort, wo angegriffen wird, muss auch eine Verteidigung stattfinden.

Ja dann muss ich mich von den USA und UK verteidigen? Und wie?

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 11:18)

Der Chefredakteur von "Meduza" - ein russischsprachiges Portal in Lettland - sagt, Russland sei für Propaganda weit besser gerüstet als Europa oder die USA.
Moskau führt in dem Segment, sozusagen.

Naja USA beherrscht es immer noch am besten. Russland ist Platz 2 würde ich sagen. Zig PR Firmen arbeiten für die US Regierung laut einer Doku auf Phönix. So viel Budget hat Russland nicht ein mal

Audi hat geschrieben:(01 May 2017, 11:47)

Ja dann muss ich mich von den USA und UK verteidigen? Und wie?

Wenn die Verbündeten oder Deutschland die erwählten Gegner sind, könnte man sich über "Sputnik" desinformieren lassen und das weiter tragen. So weit bekannt, hat dazu das russ. Außenministerium keine Einwände.

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 11:18)

Der Chefredakteur von "Meduza" - ein russischsprachiges Portal in Lettland - sagt, Russland sei für Propaganda weit besser gerüstet als Europa oder die USA.
Moskau führt in dem Segment, sozusagen.

Ja so ists..... die Eingeborenen in Russland WISSEN dass in der Zeitung NUR Lügen stehen ........

Audi hat geschrieben:(01 May 2017, 11:48)

Naja USA beherrscht es immer noch am besten. Russland ist Platz 2 würde ich sagen. Zig PR Firmen arbeiten für die US Regierung laut einer Doku auf Phönix. So viel Budget hat Russland nicht ein mal

Würdest Du ner russischen WikiLeaks "glauben" ??

Wenn ich anstelle der Amerikaner wäre, hätte ich welche gefunden. (Über die fehlenden Massenvernichtungswaffen im Irak nach dem Einmarsch der US-Truppen)
(Mai 2003)

Putin. ähmmmm ich glaub ihm..

Teeernte hat geschrieben:(01 May 2017, 18:57)

Ja so ists..... die Eingeborenen in Russland WISSEN dass in der Zeitung NUR Lügen stehen ........

Vor allem die jüngeren Bürger der Russischen Föderation sind eher zwiespältig.

Putins ungezogene Kinder
Seit den Massendemos wird diskutiert: Sind junge Russen Kinder der neuen Freiheit - oder doch eher patriotische Sprösslinge des Systems Putin? Fest steht: Es vollzieht sich ein gesellschaftlicher Wandel.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 44639.html

DarkLightbringer hat geschrieben:(01 May 2017, 19:43)

Vor allem die jüngeren Bürger der Russischen Föderation sind eher zwiespältig.

Keiner GLAUBT da den Medien (egal wo her). Zeitung ist zum Feuer machen im Ofen gedacht... TV als Hintergrundgeräusch nutzbar.

Zwiespältig ? Ähmm Ja - manche wollen einen Stalin zurück.

Junge Leute - hier wie da - den Luxus (angespartes Geld) der Alten...... und möglichst MANAGER - NUR 100.000 Eu/$ im ersten Jahr.

Teeernte hat geschrieben:(01 May 2017, 18:57)

Ja so ists..... die Eingeborenen in Russland WISSEN dass in der Zeitung NUR Lügen stehen ........

nicht umsonst kennen sie schon jahrelang die »pravda«.

Teeernte hat geschrieben:(01 May 2017, 19:51)

Keiner GLAUBT da den Medien (egal wo her). Zeitung ist zum Feuer machen im Ofen gedacht... TV als Hintergrundgeräusch nutzbar.

Zwiespältig ? Ähmm Ja - manche wollen einen Stalin zurück.

Junge Leute - hier wie da - den Luxus (angespartes Geld) der Alten...... und möglichst MANAGER - NUR 100.000 Eu/$ im ersten Jahr.

Die Verunsicherung gehört zur Diktatur. Und in Form der Abteilung für Auslandspropaganda ist die Verunsicherung eines der zentralen Exportgüter.

Heute gibt es viele Informationsquellen, vor allem das Internet. Wenn man sich für andere Meinungen interessiert, hat man die Möglichkeit dazu. Aber bei den meisten Menschen besteht kein Verlangen danach. Das Problem ist ein anderes: Das heutige politische Regime in Russland.

http://www.dw.com/de/boris-akunin-russl ... a-19249198

Nomen Nescio hat geschrieben:(01 May 2017, 20:46)

nicht umsonst kennen sie schon jahrelang die »pravda«.

Wir kennen auch BBC und Co. Die und 2003 von den bösen Atomwaffen Saddams berichtet haben und voll die Propagandamaschine hoch gefahren haben Da hat man noch euphorisch zur Schlacht gerufen
Oder Bilder aud Libyen die eigentlich aus dem Irak stammten . Die Liste wäre ganz schön lang

Propaganda betreiben alle Seiten, denn es ist eine Art die Meinung zu lenken. NATO Staaten, Russland, China.... Da ist die Pravda nur wirklich kein Außenseiter. Die Russen sehen ihre Propaganda als Gegenpropaganda zum Westen

Artikel über Flüchtlinge wurden verheimlicht damit die Meinung über Merkel und Asylanten nicht kippt...

Cobra9 hat geschrieben:(01 May 2017, 09:10)

Ein Bericht von FB zu den Machenschaften auch russ. Dienste

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/face ... 45224.html

So viel geschrieben - und KEIN EINZIGES BEISPIEL von dieser tueckischen russ.Propaganda wurde angefuehrt ! Immer umfangreichere Artikel - die gar keine Tatsachen enthalten ! Oder habe ich etwas verpasst im Artikel?

Es wird hingewiesen auf einen Vortrag aus 13 Seiten - wer weiss, ob dort auch eine einzige Tatsache (Beispiel einer wirklichen Luege, einer Fake-Neuigkeit) angefuehrt ist. Oder will man einfach, dass die Russen schweigen und hinter den westlichen Massmedien wiederholen?

Audi hat geschrieben:(02 May 2017, 09:35)

Wir kennen auch BBC und Co. Die und 2003 von den bösen Atomwaffen Saddams berichtet haben und voll die Propagandamaschine hoch gefahren haben Da hat man noch euphorisch zur Schlacht gerufen
Oder Bilder aud Libyen die eigentlich aus dem Irak stammten . Die Liste wäre ganz schön lang

Propaganda betreiben alle Seiten, denn es ist eine Art die Meinung zu lenken. NATO Staaten, Russland, China.... Da ist die Pravda nur wirklich kein Außenseiter. Die Russen sehen ihre Propaganda als Gegenpropaganda zum Westen

Artikel über Flüchtlinge wurden verheimlicht damit die Meinung über Merkel und Asylanten nicht kippt...

ach soo... du wußtest also nicht was pravda bedeutet? WAHRHEIT!! sie verkaufen propaganda SOWIE LÜGEN als wahrheit.

Nomen Nescio hat geschrieben:(02 May 2017, 11:02)

ach soo... du wußtest also nicht was pravda bedeutet? WAHRHEIT!! sie verkaufen propaganda SOWIE LÜGEN als wahrheit.

Also sind wir uns da einig, dass die Pravda genau das macht, was auch BBC und Co machen. Wenigstens einmal einer Meinung

Propaganda ist immer abzulehnen egal von welcher Seiter

Audi hat geschrieben:(02 May 2017, 12:18)

Also sind wir uns da einig, dass die Pravda genau das macht, was auch BBC und Co machen. Wenigstens einmal einer Meinung

Propaganda ist immer abzulehnen egal von welcher Seiter

hineininterpretieren kannst du also auch. du agitprop.

Mal diese Doku anschauen, dann weiß man wie Russland vorgeht

http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage ... d=36820880

durch le penns schreckliches benehmen verpaßte ich leider ein teil einer sehr informativen sendung. die handelte über die protesten in rußland. was ich aber hörte war noch enthüllend genug.
der moderator verstand die proteste nicht. die regierung hat ja eigentlich alle TV-sender unter kontrolle. ebenso die zeitungen. »warum wurde dann doch in moskau, st. petersburg, usw, protestiert«?

der rußlandkennner antwortete »irre dich nicht. nicht nur in den großstädten wurde protestiert. in viel kleinere und kleine städten auch«. ich erinnere nur perm, aber mehrere namen wurden genannt.
weiter merkte der expert auf, daß die protesten überwiegend kamen von menschen jünger als 40 jahre. ein großteil war sogar wirklich jugend. sag mal 13-14 bis 18-19.
er sagte darauf »ein jungen von 15 jahren wurde verhaftet und in seiner klasse tadelte die lehrerin ihn und alle die sich daran aktiv betätigen. "wollt ihr wieder die zeiten von 1990 zurück" fragte sie. darauf lautete die reaktion der klasse "davon wissen wir nichts. wir waren damals noch nicht geboren. wir kennen nur eine situation: die heutige. und DAS wollen wir geändert sehen«.
der expert erklärte daß dieser dialog mit einem telephon aufgenommen war und jetzt im netz zirkuliert. da hat er ihn gesehen.

zum schluß, und deas ist vllt das wichtigste: nicht nur im westen wird durch die jugend viel weniger TV geschaut. in rußland passiert das auch. in R hat ± 70 % der menschen internet. die jugend holt seine weisheit, kenntnisse und kontakte aus dem netz.
dadurch weiß sie daß z.b. medvedev eine anzahl teure villas hat.

putin soll erschrocken sein über diese aktionen der jugend und hat dem staats-TV auftrag gegeben programme für jugendlichen zu machen. die böse außenwelt und syrien scheinen vorläufig weniger priorität zu bekommen.

Cobra9 hat geschrieben:(03 May 2017, 06:23)

Mal diese Doku anschauen, dann weiß man wie Russland vorgeht

http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage ... d=36820880

Der Beitrag bringt jetzt zum einen nicht allzuviel neues. Und zum anderen gehts auch ganz wesentlich darum, was in Deutschland vorgeht. Die verbreiteten Sympathien für die Politik Putins bei konservativ gesinnten Deutschen können kaum allein durch Interventionen und Desinformationspolitik von seiten Russlands erklärt werden. Auch wenn die unzweifelhaft betrieben werden. Das müsste man mal ernsthaft, auch sozusagen sozialpsychologisch analysieren. Was bringt einen gesetzten, aufgeregten älteren deutschen Herren eigentlich dazu, sich so vehement für ein positiveres Russland-Bild einzusetzen? Man/Ich würde da eher erwarten, dass er sich über Ruhestörung, Radfahrer oder Kinderlärm aufregt.

Man merkt doch schon hier im Forum wie manche geradezu dannach gieren sich von der Propaganda aufhetzen zu lassen.
Man sucht geradezu nach Quellen die einem mit Hass und Lügen eindecken.
Man muss schon zugeben daß die Politik und unsere Gesellschaft genügend Gründe geliefert hat unser System zu hassen.
Jetzt stehen so manche in den Startlöchern und putschen sich gegenseitig mit Hass und Wut auf, wie die Berserker um in ihrem „gerechten“ Zorn gegen alles zu Wüten wessen sie die Schuld an ihrer Unzufriedenheit geben.
Solche Wellen, auch global laufen immer wieder mal durch unsere Gesellschaft, besonders erfolgreich wenn sie auf ein neues Medium treffen aus welchem man seine Portion Hass schöpfen kann.
Einmal war es das gedruckte Wort, dann waren es die neuen Medien wie Rundfunk die Agitatoren wie einem Mussolini Duce oder Hitler eine Bühne gaben, dann kam das TV mit seinen Vietnambildern etc. und jetzt ist es das Internet.
Da passt es gerade gut das die Russische Propaganda dem Westen den Krieg erklärt hat und dieses Verlangen erfüllt.
Aber bei dir ist das doch eh nur eine rethorische Frage, du hast dir da doch schon längst weitergehende Denkmodele erarbeitet, spielst ein wenig den Sokrates mit deiner Dialektik.