Moderator: Moderatoren Forum 3
Absolut, aber mein Argument war dass ihm das selbst dann egal sein könnte wenn er nicht in Eton studiert hätte.Misterfritz hat geschrieben:(31 Mar 2018, 20:01) Sicherlich, aber aus diesem Grund kann es einem Boris Johnson ziemlich egal sein, wie die Verhandlungsergebnisse dann am Ende wirklich aussehen.
Am Ende wird die EU eine Zollgrenze in Irland errichten und die Britten werden der EU die Schuld geben.H2O hat geschrieben:(29 Mar 2018, 23:19)
So, wie ich die Sache verstanden habe, wird das nicht reichen. Ich meine, daß Norwegen nicht zugleich im EU-Binnenmarkt Handel treiben darf und weitere Handelsbündnisse eingehen kann. Der EU-Binnenmarkt beruht auf einheitlichen Zöllen beim Zugang zum Binnenmarkt zu allen übrigen Partnern außerhalb der EU. Norwegen kann ja nicht günstig in China einkaufen, die Ware geringfügig bearbeiten (umetikettieren) und sie dann zollfrei im Binnenmarkt verkaufen.
Dieser vorprogrammierte Ärger führte doch schon zum Vorschlag, zwischen der irischen Insel und der Hauptinsel eine Zollgrenze ein zu richten, also durch das britische Hoheitsgebiet, damit genau das unterbleibt. Das Problem ist immer noch ungelöst!
GB kann mit der EU ein Freihandelsabkommen abschließen mit den vereinbarten Zöllen, so wie das Kanada mit CETA gemacht hat. Kanada ist dennoch Mitglied der NAFTA. Dann ist GB frei, auch mit anderen Partnern außerhalb der EU solche Abkommen zu schließen.
Man landet immer wieder bei den beiden Möglichkeiten "Kanada" oder "Norwegen/Schweiz", mit Zollgrenze in Irland oder mit EU-Zollgrenze auch für GB, also offener Zollgrenze in Irland und den 4 Grundfreiheiten des Binnenmarktes.
Die EU sollte in großen britischen Tageszeitungen diesen Zwiespalt in einfachen Worten erklären und die Erklärung monatlich wiederholen.
Oder die EU tut gar nichts, und sie richtet sich auf ein ungeordnetes Ende des EU-Vertrags mit GB ein... also auf das, was einige BREXITeers von Anfang an durchziehen wollten. Darauf läuft diese Hängepartie mit immer neuen unerfüllbaren britischen Vorstellungen doch hin!
und wie steht es denn mit nachher? vide schröders einkommen.tabernakel hat geschrieben:(31 Mar 2018, 19:59)
Das ist jetzt eher ein englisches (und teilweise amerikanisches) Phänomen, wir haben in Deutschland genau aus diesem Grunde vermieden solche Elite-der-Elite-Unis übermäßig zu fördern ...
Wir müssen das Gas nicht über Weltmarktpreis bezahlen... wenn den Russen dieser Kontakt so wichtig ist, dann sollen sie ihn doch so gut bezahlen, wie sie wollen.Nomen Nescio hat geschrieben:(31 Mar 2018, 22:43)
und wie steht es denn mit nachher? vide schröders einkommen.
Das ist ja richtig; wenn es die EU nicht gäbe und die Iren 1919-1921 ihre Unabhängigkeit nicht errungen hätten, dann gäbe es diese Zollgrenze nie. Und an all diesem tragen wir Deutschen die Hauptschuld, diese verdammten Krauts!garfield336 hat geschrieben:(31 Mar 2018, 22:14)
Am Ende wird die EU eine Zollgrenze in Irland errichten und die Britten werden der EU die Schuld geben.
Aber auch die Briten werden lernen, dass man von anderen die Schuld geben nicht den Teller voll bekommt.H2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 00:06)
Das ist ja richtig; wenn es die EU nicht gäbe und die Iren 1919-1921 ihre Unabhängigkeit nicht errungen hätten, dann gäbe es diese Zollgrenze nie. Und an all diesem tragen wir Deutschen die Hauptschuld, diese verdammten Krauts!
Klar; diese Suppe werden die Briten allein auslöffeln müssen. Aber vielleicht kommen sie ja schon vorher zur Vernunft?Misterfritz hat geschrieben:(01 Apr 2018, 11:04)
Aber auch die Briten werden lernen, dass man von anderen die Schuld geben nicht den Teller voll bekommt.
Das glaube ich eher nicht, das ganze Thema ist bei den Briten immer noch zu emotionsbeladen, da dreht sich die Vernunft mit Grausen wegH2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 11:09)
Klar; diese Suppe werden die Briten allein auslöffeln müssen. Aber vielleicht kommen sie ja schon vorher zur Vernunft?
Na ja, ~50% der Briten wissen ja, was auf dem Spiel steht. Da sind vielleicht doch nicht alle Hoffnungen vergebens!Misterfritz hat geschrieben:(01 Apr 2018, 11:21)
Das glaube ich eher nicht, das ganze Thema ist bei den Briten immer noch zu emotionsbeladen, da dreht sich die Vernunft mit Grausen weg
Die Suppe leert sich. Es gibt kaum noch was zum löffeln.H2O hat geschrieben:(01 Apr 2018, 11:09)
Klar; diese Suppe werden die Briten allein auslöffeln müssen. Aber vielleicht kommen sie ja schon vorher zur Vernunft?
Dann haben wir alle deutlich früher gute Gründe, zur Vernunft zurück zu kehren.garfield336 hat geschrieben:(02 Apr 2018, 13:42)
Die Suppe leert sich. Es gibt kaum noch was zum löffeln.
Das wäre so wenn die Brexit-Gründe eher rationaler Natur wären, statt emotionaler Art. Wenn die Briten einfach nur raus aus der EU wöllten um mehr Geld zu haben, dann wäre der Spuk spätestens jetzt zu Ende, und hätte wohl zudem erst gar nicht begonnen - kann mir keiner erzählen Typen wie Boris Johnson & Co wären auch nur für einen Bruchteil der Briten in irgend einer Form "glaubwürdig" gewesen. Die Briten wollen schlicht raus aus einer politischen Konstellation die sie als Korsett empfinden, bei der zu viele ihnen in ihre Politik reinreden. Die Briten wollen wieder ein Stückchen Empire, das verbindet den Brexit mit Erdogan's Türkei. Und das würde auch nicht aufhören wenn die halbe Wirtschaft das Land verließe (was durchaus so kommen kann) ...H2O hat geschrieben:(02 Apr 2018, 13:45) Dann haben wir alle deutlich früher gute Gründe, zur Vernunft zurück zu kehren.
Also zwar arm aber stolz?tabernakel hat geschrieben:(02 Apr 2018, 16:57)
Das wäre so wenn die Brexit-Gründe eher rationaler Natur wären, statt emotionaler Art. Wenn die Briten einfach nur raus aus der EU wöllten um mehr Geld zu haben, dann wäre der Spuk spätestens jetzt zu Ende, und hätte wohl zudem erst gar nicht begonnen - kann mir keiner erzählen Typen wie Boris Johnson & Co wären auch nur für einen Bruchteil der Briten in irgend einer Form "glaubwürdig" gewesen. Die Briten wollen schlicht raus aus einer politischen Konstellation die sie als Korsett empfinden, bei der zu viele ihnen in ihre Politik reinreden. Die Briten wollen wieder ein Stückchen Empire, das verbindet den Brexit mit Erdogan's Türkei. Und das würde auch nicht aufhören wenn die halbe Wirtschaft das Land verließe (was durchaus so kommen kann) ...
Kann ich alles verstehen; nur die Begleitumstände waren bisher wenig gentleman like. Dann haben wir also irgendwann ein paar stolze Rüpel auf den Britischen Inseln, in Rußland und in Osmanien. Das soll uns übrige Europäer nicht davon abhalten, uns auf freundliche Weise von ihnen unabhängig und wehrhaft zu machen.tabernakel hat geschrieben:(02 Apr 2018, 16:57)
Das wäre so wenn die Brexit-Gründe eher rationaler Natur wären, statt emotionaler Art. Wenn die Briten einfach nur raus aus der EU wöllten um mehr Geld zu haben, dann wäre der Spuk spätestens jetzt zu Ende, und hätte wohl zudem erst gar nicht begonnen - kann mir keiner erzählen Typen wie Boris Johnson & Co wären auch nur für einen Bruchteil der Briten in irgend einer Form "glaubwürdig" gewesen. Die Briten wollen schlicht raus aus einer politischen Konstellation die sie als Korsett empfinden, bei der zu viele ihnen in ihre Politik reinreden. Die Briten wollen wieder ein Stückchen Empire, das verbindet den Brexit mit Erdogan's Türkei. Und das würde auch nicht aufhören wenn die halbe Wirtschaft das Land verließe (was durchaus so kommen kann) ...
Mich wundert aber auch, daß ein Land mit eigener Nationaldruckerei für nationale Dokumente und Geldscheine solche Aufträge ins Ausland vergibt. Das wäre etwa so wie eine mit viel Steuergeld am Leben erhaltene Schiffswerft im MeckPom, aber Kriegsschiffe lasse ich in Danzig zusammen bauen. Da würde ich auch am Verstand der Regierung zweifeln... aber das mache ich ohnehinEiskalt hat geschrieben:(03 Apr 2018, 18:58)
Blaue Brexit-Pässe sollen auf dem Kontinent hergestellt werden – britischer Drucker will dagegen klagen
...
Was für ein Volk....
Dann soll er doch klagen. Die Klageinstanz dafür ist der EuGH.Eiskalt hat geschrieben:(03 Apr 2018, 18:58)
Blaue Brexit-Pässe sollen auf dem Kontinent hergestellt werden – britischer Drucker will dagegen klagen
Der Auftrag für die neuen blauen Pässe ging ausgerechnet an eine Firma aus der EU. Das will der britische Drucker De La Rue nicht hinnehmen.
Das wollen tausende Briten nicht hinnehmen. Auch nicht De La Rue, das britische Unternehmen, das bei der Ausschreibung den Kürzeren gezogen hatte. Wie die „Financial Times“ unter Berufung auf das Unternehmen berichtet, hat De La Rue erste Schritte eingeleitet, um gegen die Auftragsvergabe zu klagen.
Das ist NATIONAL!!!garfield336 hat geschrieben:(04 Apr 2018, 09:14)
Ich frage mich warum man so eine Polemik macht über blaue Pàsse.
Das weiss ich, deshalb finde ich es blöd, das jetzt ändern zu wollen.Eiskalt hat geschrieben:(04 Apr 2018, 12:35)
Das ist NATIONAL!!!
Übrigens gab es nie eine Pflicht den burgunderfarbenen Pass zu nehmen.
Man hat das mitgemacht als man der EU beitrat aber man hätte auch die eigenen blauen behalten können
Du denkst nicht nationalistisch genuggarfield336 hat geschrieben:(04 Apr 2018, 12:54)
Das weiss ich, deshalb finde ich es blöd, das jetzt ändern zu wollen.
Ich habe mich jedesmal gefreut, wenn ich im fernen Korea an den Paßkontrollen von weitem schon die burgunder-roten Pässe der EU-Europäer erkennen konnte. Erste Grüße aus der gemeinsamen Heimat!
Villeicht sollten Benelex Deutschland und Frankreich ihre staatliche Union vervollständigen und den Rest aussen vor lassen. Die wollen eh nicht.H2O hat geschrieben:(04 Apr 2018, 16:13)
Ich habe mich jedesmal gefreut, wenn ich im fernen Korea an den Paßkontrollen von weitem schon die burgunder-roten Pässe der EU-Europäer erkennen konnte. Erste Grüße aus der gemeinsamen Heimat!
Das macht doch etwas her!
- Europäische Union
Bundesrepublik Deutschland
Eine Mehrheit in Benelux, Deutschland und Frankreich will aber auch keine staatliche Union. Es gibt, soweit mir bekannt, keine Umfrage in der in einem EU-Mitgliedsland eine Mehrheit für die Gründung der "Vereinigten Staaten von Europa" gestimmt hätte. Ist aber im Grunde genommen nicht so wichtig. Solche elitären Projekte werden sowieso ohne Beteiligung oder Bestätigung durch die Bürger durchgezogen.garfield336 hat geschrieben:(05 Apr 2018, 09:18)
Villeicht sollten Benelex Deutschland und Frankreich ihre staatliche Union vervollständigen und den Rest aussen vor lassen. Die wollen eh nicht.
Meine Überlegung war schon, daß D & F erst einmal die große Linie gemeinsam überlegen, und wenn es um die hunderttausend Einzelheiten geht, dann die EU Partner einladen, sich daran zu beteiligen... wenn ihnen die große Linie zusagt. Ich würde niemanden ausschließen wollen, weil er gelegentlich etwas strubbelig auftritt. Aber die große Linie muß passen. Und da gibt es zwischen Franzosen und Deutschen auch Meinungsverschiedenheiten, die wir aber nicht mit 25 Zaungästen austragen sollten.garfield336 hat geschrieben:(05 Apr 2018, 09:18)
Villeicht sollten Benelex Deutschland und Frankreich ihre staatliche Union vervollständigen und den Rest aussen vor lassen. Die wollen eh nicht.
https://www.politico.eu/article/india-n ... l-tariffs/India may be a top U.K. target for a free-trade deal post Brexit but the Commonwealth economic powerhouse is in no hurry.
Two weeks before a high-profile gathering of Commonwealth leaders in London, where the U.K. and Indian prime ministers are due to meet, the country’s top official in the U.K. said a bilateral trade deal between the two countries is “not going to be done overnight.”
Speaking to POLITICO at the Indian High Commission in London, Yashvardhan Sinha also voiced concern that U.K. perceptions of his country were based on pre-independence nostalgia.
Brexiteers, including U.K. Trade Secretary Liam Fox, have long argued that one of the key benefits of leaving the European Union is the opportunity for new trade deals with burgeoning Commonwealth economies such as India.
Mir fällt da leider nichts ein.H2O hat geschrieben:(08 Apr 2018, 18:22)
Hat hier in Forum jemand eine Vorstellung, womit die Briten auf dem Weltmarkt auftrumpfen könnten? Wo sie den Vorteil der Einbindung und Mitwirkung in der Wirtschaft der EU wieder gewinnen könnten?
Bringe ich etwas durcheinander? Hat Jaguar nicht seit langer Zeit schon einen indischen Eigentümer?Misterfritz hat geschrieben:(08 Apr 2018, 18:45)
Mir fällt da leider nichts ein.
Wenn selbst Jaguar wichtige Teile von Amis in Deutschland fertigen lässt, dann sehe ich eher noch grössere Probleme.
Ja, Tata, wie Land Rover auch.H2O hat geschrieben:(08 Apr 2018, 19:26)
Bringe ich etwas durcheinander? Hat Jaguar nicht seit langer Zeit schon einen indischen Eigentümer?
Ich will's jetzt nicht überdehnen... aber hieß es nicht, daß die deutschen Autobauer von britischen Zulieferern Teile einkaufen? Aber ich weiß nicht welche Art Zulieferungen da eine Rolle spielen. Wenn diese Firmen sehr beweglich sind, dann könnten die doch ihre Lieferungen umstellen und die Nachfrage von Autobauern in GB damit versorgen. Ohne Verrenkungen ist da wohl nichts zu machen! Die Stückzahlen von Jaguar schätze ich auch nicht so besonders hoch ein; < 100.000?Misterfritz hat geschrieben:(08 Apr 2018, 19:46)
Ja, Tata, wie Land Rover auch.
Nur sind die Inder nicht die hauptsächlichen Kunden.
Was aber entscheidender ist: Wenn viele Teile aus Europa kommen, dann wird das ein Problem.
"Ich empfehle, die Schwierigkeiten nicht zu unterschätzen, die jene 25 Prozent des Textes bergen, die noch nicht grün sind", mahnt der Chefunterhändler der EU-Kommission für den Brexit im Gespräch.
Der Nebel scheint sich etwas zu lichten.Welche roten Linien kassiert werden könnten, darüber wird in Großbritannien längst diskutiert. So liebäugelt Labour mit dem Verbleib in der Zollunion. "Ich habe verschiedene britische Politiker empfangen. Ich finde diese Diskussionen sehr inspirierend. Meine Tür ist offen, aber verhandelt wird nur mit der britischen Regierung", sagt Barnier dazu...Dies wäre, wie Barnier klar macht, nach dem Brexit noch möglich. In einer Übergangsphase bis Ende 2020 seien die Briten ja noch drin in Zollunion und Binnenmarkt.
Sehr vernünftig, daß der Verhandlungsführer Barnier ein wenig den Druck abbaut. So haben die Briten jetzt Gelegenheit, sich innenpolitisch zu sortieren. Modell Norwegen in Sicht? Denn "Zollunion" heißt zugleich "Binnenmarkt" mit seinen Bedingungen. Mir war erst auch nicht klar, was der Unterschied zwischen Zollunion und Binnenmarkt sein könnte. Offenbar zwei Worte für ein und dieselbe Sache. Na, denn...Wähler hat geschrieben:(11 Apr 2018, 17:27)
http://www.sueddeutsche.de/politik/brex ... -1.3937858
SZ 11. April 2018 Michel Barnier zu den Brexit-Verhandlungen
Der Nebel scheint sich etwas zu lichten.
Wahrscheinlich werden aber diese Fahrzeuge die ersten Symptome der Krise sein, die auf die Briten noch in voller Härte zukommen werden - von dem wirklich extremen Problem der inneririschen Grenze ganz abgesehen...H2O hat geschrieben:(13 Apr 2018, 21:56)
Der Querverweis auf Jaguar und Land Rover gibt aber keine unmittelbare Verbindung von BREXIT und Fahrzeugproduktion her. Die Kursverluste des Britischen Pfundes haben die Kaufkraft der Briten vermindert. Dieser Schrumpfungsprozeß der britischen Hersteller hält aber auch schon seit 2 Jahren an. Vielleicht bieten Jaguar und Land Rover keinen besonderen technischen Anreiz, sich diese Fahrzeuge zu zu legen, nachdem fast sämtliche Fahrzeughersteller ihren eigenen SUV und Geländewagen anbieten. Mal ist auch ein Ruf wie Donnerhall verbraucht.
Na ja, technisch könnte das tatsächlich so sein...Misterfritz hat geschrieben:(13 Apr 2018, 22:30)
Wahrscheinlich werden aber diese Fahrzeuge die ersten Symptome der Krise sein, die auf die Briten noch in voller Härte zukommen werden - von dem wirklich extremen Problem der inneririschen Grenze ganz abgesehen...
Solche Fahrzeuge sind eben sehr kostspielig, und in der Liga muß man Besonderes bieten. Da ist aber nichts, außer einem glorreichen Namen und hohen Preisen. Und natürlich haben die arbeitenden Menschen dort einen Netto-Lohnverlust durch den Wechselkurs. Das ist der Preis für "nicht im Euro".Das ist ja pillepalle gegen Chikago.Senexx hat geschrieben:(15 Apr 2018, 19:21)
Warum London so kaputt ist
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/l ... 02776.html
Ab Ende 2020 mit einiger Sicherheit.
Das Drogenproblem erledigt gerade Amerikas Mittelschicht auf dem Lande. London ist womöglich nur der Vorbote in Europa.
In den USA sind die Unterschiede aber sehr groß; das will ich jetzt einmal für Europa ebenfalls hoffen.Senexx hat geschrieben:(15 Apr 2018, 19:46)
Das Drogenproblem erledigt gerade Amerikas Mittelschicht auf dem Lande. London ist womöglich nur der Vorbote in Europa.
