Flug MH17 / Passagierjet über der Ukraine abgeschossen

[zollagent]

Reine Spekulation.

Guggsdu Wahlergebnisse und schämst du dich.

[IndianRunner]

"Andere Meinung" und Verschwörungsspinnerei sind zwei paar Stiefel.

Du bestimmst wohl nicht was Verschwörungspinnereien sind, abgesehen davon hätte man so ziemlich alles was heute erwiesen ist, noch vor 20 Jahren als VT abgetan.

Deiner 2 Drähte Logik nach hältst du den Stein der Weisen in der Hand, während alle die es wagen weiter zu denken als du ( nicht schwer ) Verschwörungsspinner sind....

[nichtkorrekt]

Erbeutete vielleicht nicht. Wie aber sieht es mit gelieferten aus?

Warum sollte Rußland Flugabwehrraketenpanzer (google mal nach BUK M1) liefern, wenn Fliegerfäuste oder neudeutsch Manpads gegen Militärflugzeuge auch reichen, das wäre in etwa so als würde man den Rebellen Scud Raketen liefern, völlig übertrieben. Dass die Ukrainer es nicht gerne zugeben wenn ihnen Highend-Material abhanden kommt ist eigentlich auch verständlich, möglich ist auch, dass ganze ukrainische Einheiten samt Ausrüstung übergelaufen sind.

[zollagent]

Du meinst sie sollten sich auf die Integrität des UA Regimes blind verlassen?

Immer lustig, wenn nicht sehr Integre die Integrität anderer anzweifeln.

[IndianRunner]

14.31 Uhr – Die Boeing 777 flog nach Angaben von Malaysia Airlines niedriger als eigentlich geplant. Beantragt sei eine Flughöhe von 35.000 Fuß (10.700 Meter) gewesen. Die ukrainische Flugsicherung habe aber angewiesen, auf 33.000 Fuß zu fliegen.

Da fragt man sich doch warum....oder?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... nruhe-auf/

[Cobra9]

Warum sollte Rußland Flugabwehrraketenpanzer (google mal nach BUK M1) liefern, wenn Fliegerfäuste oder neudeutsch Manpads gegen Militärflugzeuge auch reichen, das wäre in etwa so als würde man den Rebellen Scud Raketen liefern, völlig übertrieben. Dass die Ukrainer es nicht gerne zugeben wenn ihnen Highend-Material abhanden kommt ist eigentlich auch verständlich, möglich ist auch, dass ganze ukrainische Einheiten samt Ausrüstung übergelaufen sind.

Die nach dem Überlaufen dann plötzlich ihr Ausbildung vergessen.

[Kopernikus]

Die Niederlande werden in dem Fall ein großes Interesse haben, dass die richtigen Täter identifiziert werden. Vielleicht sollte man sie ihre Arbeit machen lassen.

[zollagent]

Keine Ahnung. Es würde mich auch wundern, wenn es China sonderlich interessieren würde.

China hat schon aus Eigeninteresse eine sehr eigene Meinung zu Sezessionen und die Unterstützung derselben durch Dritte.

[Abensberg]

14.31 Uhr – Die Boeing 777 flog nach Angaben von Malaysia Airlines niedriger als eigentlich geplant. Beantragt sei eine Flughöhe von 35.000 Fuß (10.700 Meter) gewesen. Die ukrainische Flugsicherung habe aber angewiesen, auf 33.000 Fuß zu fliegen.

Da fragt man sich doch warum....oder?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... nruhe-auf/

Und das über einem kriegsgebiet wo beide Seiten mit Abschüssen gedroht haben...

[Kopernikus]

14.31 Uhr – Die Boeing 777 flog nach Angaben von Malaysia Airlines niedriger als eigentlich geplant. Beantragt sei eine Flughöhe von 35.000 Fuß (10.700 Meter) gewesen. Die ukrainische Flugsicherung habe aber angewiesen, auf 33.000 Fuß zu fliegen.

Da fragt man sich doch warum....oder?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... nruhe-auf/

Reichen die 500m Unterschied schon für eine ordentliche VT? Was sagst du?

[zollagent]

http://diepresse.com/home/politik/ausse ... geschossen

Noch weiß man garnichts und schon wissen die AMIS alles.
Es könnte auch ein Irrtum gewesen sein und die Maschine könnte für ein Militärflugzeug gehalten worden sein ?
Möglichst unabhängige Leute aus Ländern denen man vertrauen kann sollten das untersuchen.
Die meisten Länder umfliegen die Ukraine-manche Airlines wählen aus Kostengründen den direkten Weg.
Solche Geschichten sollen auch in Afghanistan schon passiert sein.
Mein Mitgefühl gehört den Angehörigen.

Die Amis wissen mehr, als sie sagen. Oder meinst du, ihre Geheimdienste würden nur in Deutschland Informationen sammeln? Übrigens umfliegen (zumindest bis heute) keinesfalls "die meisten Airlines" die Ukraine. Die Malaysische Maschine nutzte eine Luftstraße, die täglich von ca. 700 Flugzeugen genutzt wurde.

[nichtkorrekt]

Die nach dem Überlaufen dann plötzlich ihr Ausbildung vergessen.

Vielleicht war die Ausbildung von Anfang an mangelhaft, die Ukrainer haben schonmal irrtümlich ein russisches Passagierflugzeug abgeschossen. Ich denke wir sind uns alle einig, dass solange es keine false flag Aktion war, niemand das Flugzeug absichtlich abgeschossen hat, bzw. es für ein Militärflugzeug gehalten hat.

[Teamchef]

+++ 17:26 Fidel Castro beschuldigt ukrainische Regierung +++

Kubas früherer Präsident Fidel Castro hat die ukrainische Regierung für den Abschuss des Flugs MH17 verantwortlich gemacht. Die Regierung in Kiew habe eine "außergewöhnlichen Provokation" begangen, das Flugzeug habe sich im von der ukrainischen Armee kontrollierten Luftraum befunden, hieß es in einem Leitartikel des kommunistischen Revolutionsführers in der Parteizeitung "Granma". Kuba könne "nicht aufhören, seine Ablehnung für eine solch anti-russische, anti-ukrainische, pro-imperialistische Regierung zum Ausdruck zu bringen."

+++ 19:37 Separatisten verwehren OSZE-Experten die Absturzstelle +++

Prorussische Separatisten haben internationalen Beobachtern den vollständigen Zugang zur Absturzstelle des malaysischen Passagierflugzeugs in der Ostukraine verwehrt. Die Beobachter könnten sich nicht uneingeschränkt bewegen, heißt es von der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) in Wien. Die Organisation hat etwa 20 Vertreter zu der Absturzstelle nahe Grabowo geschickt. Sie sollten über die Situation vor Ort berichten. Die Führung der Separatisten hatten ihnen zuvor freien Zugang zum Unglücksort zugesichert.

[zollagent]

Du bestimmst wohl nicht was Verschwörungspinnereien sind, abgesehen davon hätte man so ziemlich alles was heute erwiesen ist, noch vor 20 Jahren als VT abgetan.

Deiner 2 Drähte Logik nach hältst du den Stein der Weisen in der Hand, während alle die es wagen weiter zu denken als du ( nicht schwer ) Verschwörungsspinner sind....

Wer für seine politischen Spinnereien solche VT's braucht, muß wohl so reden wie du.

[IndianRunner]

Reichen die 500m Unterschied schon für eine ordentliche VT? Was sagst du?

Zumindest darf man darüber nachdenken warum der Flieger tiefer fliegen sollte. Je tiefer desto leichter zu treffen, das ist relativ unkompliziert. Ein halber Kilometer ist da eine Menge Holz...

....abgesehen davon, findest du diese Art der Diskussion, bei der man penetrant alle mit anderer Sichtweise als Verschwörungstheoretiker bezeichnet bzw. jede andere Sichtweise als Verschwörungstheorie nicht auch ein wenig dümmlich?

Du gehörst doch zu den etwas helleren, solche platten Argumentationsversuche hast du doch nicht nötig...oder?

[zollagent]

Warum sollte Rußland Flugabwehrraketenpanzer (google mal nach BUK M1) liefern, wenn Fliegerfäuste oder neudeutsch Manpads gegen Militärflugzeuge auch reichen, das wäre in etwa so als würde man den Rebellen Scud Raketen liefern, völlig übertrieben. Dass die Ukrainer es nicht gerne zugeben wenn ihnen Highend-Material abhanden kommt ist eigentlich auch verständlich, möglich ist auch, dass ganze ukrainische Einheiten samt Ausrüstung übergelaufen sind.

Um die Moral der Rebellen zu heben?

[IndianRunner]

Wer für seine politischen Spinnereien solche VT's braucht, muß wohl so reden wie du.

Ja schon gut. Alles VT wohin man auch schaut...nur du kennst die alleinige Wahrheit. Toller Bursche.

[JJazzGold]

Ich stelle mir gerade die Angehörigen vor, denen die Attentäter sinngemäß vermitteln, "wir wollten eigentlich andere Menschen töten, nun sind es leider ihre Angehörigen geworden, Shit happens. Dafür haben sie doch sicher Verständnis."

[Abensberg]

Überall wird geschrieben dass die osze angetroffen ist und nach Verhandlungen auch zugang hat

[zollagent]

14.31 Uhr – Die Boeing 777 flog nach Angaben von Malaysia Airlines niedriger als eigentlich geplant. Beantragt sei eine Flughöhe von 35.000 Fuß (10.700 Meter) gewesen. Die ukrainische Flugsicherung habe aber angewiesen, auf 33.000 Fuß zu fliegen.

Da fragt man sich doch warum....oder?

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... nruhe-auf/

Passiert auf jedem Flug, Gründe können wetterbedingt sein, Luftströmungen, selbst besserer Kontakt.

[Cobra9]

Vielleicht war die Ausbildung von Anfang an mangelhaft, die Ukrainer haben schonmal irrtümlich ein russisches Passagierflugzeug abgeschossen. Ich denke wir sind uns alle einig, dass solange es keine false flag Aktion war, niemand das Flugzeug absichtlich abgeschossen hat, bzw. es für ein Militärflugzeug gehalten hat.

Ich warte mal ab was die Ermittlungen ergeben

[JJazzGold]

http://www.ad-hoc-news.de/osze-beobacht ... s/37896993

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa ... 53582.html

http://www.tagesspiegel.de/politik/news ... 19058.html

[zollagent]

Und das über einem kriegsgebiet wo beide Seiten mit Abschüssen gedroht haben...

Eine Seite hatte nichts, was hätte abgeschossen werden können.

[IndianRunner]

Ich stelle mir gerade die Angehörigen vor, denen die Attentäter sinngemäß vermitteln, "wir wollten eigentlich andere Menschen töten, nun sind es leider ihre Angehörigen geworden, Shit happens. Dafür haben sie doch sicher Verständnis."

Passiert sehr oft. Die USA müsste sich z.B diesbezüglich in einer unendlich - Dauerschleife entschuldigen.

....macht sie aber nicht.

[EducatedGuess]

/ Ich muss mal weit ausholen.

"Weder die EU noch USA haben Interessen "

Da muss ich intervenieren. Die Behauptung stimmt so gar nicht! Schon vor 16 Jahren hat der Sicherheitsberater von Jimmy Carter und vierer weiterer US-Präsidenten offiziell dokumentiert, die Ukraine sei neben Iran, Syrien etc. ein geopolitischer Hotspot, ein Dominostein, an dem Russland als "eurasisches Reich" auferstehen und fallen werde. Es ist vor dem Hintergrund nicht erstaunlich, dass 5 Milliarden US-Dollar, wie "Fuck the EU" Nuland bestätigt, zur jahrelangen 1. Demoralisierung, 2. Destabilisierung und 3. Krise der Ukraine geflossen sind, als nämlich faschistische Kräfte eine legitime Regierung unter Federführung und Drehbuch ("Jazenjuk sei geeignet") der USA geputscht haben! Dem braucht man keine großen Worte zu widmen, dass Putin als Menschen- und Völkerrechtsverbrecher unter Menschen- und Völkerrechtsverbrechern den 4. Schritt: die Normalisierung (=Zementierung der Verhältnisse) vehement zu konterkarieren versucht.

Für alle die skeptisch sind: dieses Schema ist keine Phantasie meinerseits. Das sind grundlegende Geheimdienstmethoden, wie sie in der KGB gelehrt werden
http://tinyurl.com/mu3vuwm

Was bringt dich zu dieser Spekulation?

http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/mc ... 1.18284890

Dazu muss ich sagen, Zollagent, dass Senator McCain ein Neocon der übelsten Sorte ist. Nicht umsonst nannte man sie in jeder Ecke der Administration früher die Verrückten, das ist leider kein Scherz. Es sind Leute, die regelmäßig einen nuklearen Erstschlag für denkbar erachten und computersimulieren. Pitbullpolitiker, die sein Vater noch dem Weißen Haus fernhielte, bis George W. Bush die etablierte.

Dass die USA von 10.000 km Entfernung in der Ukraine schalten und walten ist genauso wie die Reaktion Putins brandgefährlich. Und ganz besonders bei Propagandafloskeln "die Russischen Bürger schützen", "die Ukraine zu bewaffnen" oder "Russland für den Abschuss zu sanktionieren" gießen in einer brandgefährlichen Situation Öl ins Feuer. Sieht es ins Auge:

Ein dem Untergang weihendes US-Imperium clashed mit einem erstarkenden Russland. Für die Ukrainer ist es halt eine beschissene Situation..... weil sie beschissen wissen. Und ich erkenne den Bias in unseren Medien, wenn die Krim-Annektion eine unverzeihliche Aggression ist, während wir beste "transatlantische Freundschaft" zum Irak-Schänder pflegen.

Ich darf anmerken: Über eine halbe Million Tote

Vor dem Hintergrund wird dieser tragische Massenmord ein Wendepunkt im Konflikt darstellen, und die anderen Konfliktparteien werden sich in Unschuld waschen.


Das muss man doch mal beim Namen nennen!

[IndianRunner]

Eine Seite hatte nichts, was hätte abgeschossen werden können.

Achso. Erkläre es bitte nicht...

[Lomond]

Für V-Theoretiker ist natürlich immer alles eine "false flag Aktion".

Aber nicht alles auf dieser Welt ist immer eine false flag Aktion.

Manchmal sind auch tatsächlich jene für eine Tat verantwortlich, die es auch sehr offensichtlich sind.

In diesen Fall: die pro-russischen Separatisten.

[IndianRunner]

Passiert auf jedem Flug, Gründe können wetterbedingt sein, Luftströmungen, selbst besserer Kontakt.

Sicher. Macht gerade mit Bezugnahme auf dieses Kriegsgebiet und den danach erfolgten Abschuss Sinn...

Du solltest Detektiv werden, wenn du es nicht schon bist.

[zollagent]

Ja schon gut. Alles VT wohin man auch schaut...nur du kennst die alleinige Wahrheit. Toller Bursche.

Bist nicht du der mit der "alleinigen Wahrheit"? Wer Spinnereien nicht von vernünftigen Argumenten unterscheiden kann, ist zu Bedauern. Der kann die Fakten nicht mit seinem Bild der Welt in Übereinstimmung bringen.

[IndianRunner]

Bist nicht du der mit der "alleinigen Wahrheit"? Wer Spinnereien nicht von vernünftigen Argumenten unterscheiden kann, ist zu Bedauern. Der kann die Fakten nicht mit seinem Bild der Welt in Übereinstimmung bringen.

Ich mach mir meine Gedanken, spekuliere natürlich auch nur, genauso wie du. Allerdings ist es mir schlicht zu blöde, alle mit anderer Sichtweise als Verschwörungstheoretiker zu diffamieren, oder eben jede andere Sichtweise als Verschwörungstheorie...

....ein bischen mehr sollte schon drinn sein.

[JJazzGold]

Passiert sehr oft. Die USA müsste sich z.B diesbezüglich in einer unendlich - Dauerschleife entschuldigen.

....macht sie aber nicht.

DAS ist für Sie eine Rechtfertigung für den Abschuss eines zivilen Flugzeugs, ein lapidares, "das haben Andere auch schon getan"? Sie müssen den Attentätern ja sehr zugeneigt sein.

[zollagent]

Überall wird geschrieben dass die osze angetroffen ist und nach Verhandlungen auch zugang hat

Offenbar ist das nicht der Fall.

[Rautenberger]

Achso. Erkläre es bitte nicht...

Ist doch so. Die Separatisten haben bis jetzt keine Luftwaffe. Wen soll die ukrainische Armee da abschießen?

[IndianRunner]

DAS ist für Sie eine Rechtfertigung für den Abschuss eines zivilen Flugzeugs, ein lapidares, "das haben Andere auch schon getan"? Sie müssen den Attentätern ja sehr zugeneigt sein.

Es ist ja nicht mal sicher ob es Attentäter waren. Sollten es welche gewesen sein, weiß man nicht aus welcher Gruppierung sie stammen, es kommen viele in Frage. Fakt ist das es andere auch schon getan haben, vorrangig genau die, welche jetzt den moralinsauren Zeigefinger erheben...

[zollagent]

/ Ich muss mal weit ausholen.

"Weder die EU noch USA haben Interessen "

Da muss ich intervenieren. Die Behauptung stimmt so gar nicht! Schon vor 16 Jahren hat der Sicherheitsberater von Jimmy Carter und vierer weiterer US-Präsidenten offiziell dokumentiert, die Ukraine sei neben Iran, Syrien etc. ein geopolitischer Hotspot, ein Dominostein, an dem Russland als "eurasisches Reich" auferstehen und fallen werde. Es ist vor dem Hintergrund nicht erstaunlich, dass 5 Milliarden US-Dollar, wie "Fuck the EU" Nuland bestätigt, zur jahrelangen 1. Demoralisierung, 2. Destabilisierung und 3. Krise der Ukraine geflossen sind, als nämlich faschistische Kräfte eine legitime Regierung unter Federführung und Drehbuch ("Jazenjuk sei geeignet") der USA geputscht haben! Dem braucht man keine großen Worte zu widmen, dass Putin als Menschen- und Völkerrechtsverbrecher unter Menschen- und Völkerrechtsverbrechern den 4. Schritt: die Normalisierung (=Zementierung der Verhältnisse) vehement zu konterkarieren versucht.

Für alle die skeptisch sind: dieses Schema ist keine Phantasie meinerseits. Das sind grundlegende Geheimdienstmethoden, wie sie in der KGB gelehrt werden
http://tinyurl.com/mu3vuwm
http://www.nzz.ch/aktuell/startseite/mc ... 1.18284890

Dazu muss ich sagen, Zollagent, dass Senator McCain ein Neocon der übelsten Sorte ist. Nicht umsonst nannte man sie in jeder Ecke der Administration früher die Verrückten, das ist leider kein Scherz. Es sind Leute, die regelmäßig einen nuklearen Erstschlag für denkbar erachten und computersimulieren. Pitbullpolitiker, die sein Vater noch dem Weißen Haus fernhielte, bis George W. Bush die etablierte.

Dass die USA von 10.000 km Entfernung in der Ukraine schalten und walten ist genauso wie die Reaktion Putins brandgefährlich. Und ganz besonders bei Propagandafloskeln "die Russischen Bürger schützen", "die Ukraine zu bewaffnen" oder "Russland für den Abschuss zu sanktionieren" gießen in einer brandgefährlichen Situation Öl ins Feuer. Sieht es ins Auge:

Ein dem Untergang weihendes US-Imperium clashed mit einem erstarkenden Russland. Für die Ukrainer ist es halt eine beschissene Situation..... weil sie beschissen wissen. Und ich erkenne den Bias in unseren Medien, wenn die Krim-Annektion eine unverzeihliche Aggression ist, während wir beste "transatlantische Freundschaft" zum Irak-Schänder pflegen.

Ich darf anmerken: Über eine halbe Million Tote

Vor dem Hintergrund wird dieser tragische Massenmord ein Wendepunkt im Konflikt darstellen, und die anderen Konfliktparteien werden sich in Unschuld waschen.


Das muss man doch mal beim Namen nennen!

Ja, Mr. "das muß man doch sagen dürfen", vielleicht ist dir aufgefallen, daß Senator McCain keine Regierungsfunktion ausübt? Auch bei uns fordern alle möglichen schillernden und nicht schillernden Figuren alles Mögliche und haben doch nichts zu sagen. Weißt du, Pseudoargumente wie "das muß man doch noch sagen dürfen" haben ein Gschmäckle. Und rate mal, warum. Tipp: Guck, wer meint "er müsse doch was was sagen dürfen".

[IndianRunner]

Ist doch so. Die Separatisten haben bis jetzt keine Luftwaffe. Wen soll die ukrainische Armee da abschießen?

Jeden den sie abschießen wollen, und sei es zu Propagandazwecken. Das die Separatisten keine Luftwaffe besitzen, bedeutet ja nicht das die Ukraine deshalb zwangsläufig keine Flugabwehr besitzt.

....so dumm dieser Logik zu folgen, ist niemand.

[zollagent]

Achso. Erkläre es bitte nicht...

...denn es käme, selbst mit Engelszungen gesprochen, nicht an. Ich weiß! Quack!

[JJazzGold]

Es ist ja nicht mal sicher ob es Attentäter waren. Sollten es welche gewesen sein, weiß man nicht aus welcher Gruppierung sie stammen, es kommen viele in Frage. Fakt ist das es andere auch schon getan haben, vorrangig genau die, welche jetzt den moralinsauren Zeigefinger erheben...

Selbst nach Meinung von Fachleuten, ist die Wahrscheinlichkeit einer Explosion an Bord, oder eines Triebwerksausfalls nahe Null.

Zumindest haben ja jetzt die Separatisten, die Spezialisten für Flugzeugunfälle schlechthin, Zynismus off, mit den Bergungsarbeiten begonnen. Was danach noch zur Auswertung übrig bleibt, wird diesen Unfall für ewig der Spekulation überlassen.

[IndianRunner]

...denn es käme, selbst mit Engelszungen gesprochen, nicht an. Ich weiß! Quack!

....die Zunge ist diesbezüglich mit Sicherheit nicht der Fehler in der Anatomie.

[zollagent]

Sicher. Macht gerade mit Bezugnahme auf dieses Kriegsgebiet und den danach erfolgten Abschuss Sinn...

Du solltest Detektiv werden, wenn du es nicht schon bist.

Luftdruckunterschiede und Wetterbedingungen halten sich nicht an Kriegsgebiete und haben auch keinen Respekt vor Verschörungsspinnern.

[IndianRunner]

Selbst nach Meinung von Fachleuten, ist die Wahrscheinlichkeit einer Explosion an Bord, oder eines Triebwerksausfalls nahe Null.

Zumindest haben ja jetzt die Separatisten, die Spezialisten für Flugzeugunfälle schlechthin, Zynismus off, mit den Bergungsarbeiten begonnen. Was danach noch zur Auswertung übrig bleibt, wird diesen Unfall für ewig der Spekulation überlassen.

Welche Experten wissen denn so genau bescheid, wenn niemand den Absturzort inspizieren durfte?

[zollagent]

Ich mach mir meine Gedanken, spekuliere natürlich auch nur, genauso wie du. Allerdings ist es mir schlicht zu blöde, alle mit anderer Sichtweise als Verschwörungstheoretiker zu diffamieren, oder eben jede andere Sichtweise als Verschwörungstheorie...

....ein bischen mehr sollte schon drinn sein.

Definitiv nicht jede, nur die, die Spinnereien als Grundlage haben. Andere hast du leider bisher nicht zustande gebracht.

[frems]

Tausendfach verbreiten sich im russischen Internet Meldungen, ein spanischer Fluglotse in Diensten der Luftüberwachung in Kiew habe ukrainische Jagdflugzeuge in der Nähe des Passagierjets geortet. Das ist zwar falsch, denn bei Flight Controll in Kiew arbeiten nur Ukrainer. Viele Russen glauben es aber gern.

Russia Today, der Auslandssender des Kreml, meldet gar, die Luftwaffe der Ukraine habe in Wahrheit die Maschine von Präsident Putin abschießen wollen, aber das falsche Flugzeug beschossen.

Das Faible für Verschwörungstheorien ist keine russische Besonderheit, auch im Westen glauben viele, die Anschläge vom 11. September 2001 habe in Wahrheit die CIA orchestriert. In Russland aber werden sie kultiviert: von den großen TV-Sendern und vom politischen Establishment.

Beispiele? Bitteschön: [...]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 81851.html

(selbst weiterlesen, ich hab nicht alles zitiert ob der Übersichtlichkeit)

[Schnitter]

Ob Wladolf Putler stolz auf den Abschuss ist ?

Sein heldenhaftes Eingreifen im Fall der drei Mädchen war ja schon legendär.

So einen Führer hat die Welt gebraucht.

[IndianRunner]

Definitiv nicht jede, nur die, die Spinnereien als Grundlage haben. Andere hast du leider bisher nicht zustande gebracht.

Klar. Benenne mal eine Spinnerei von mir bzw. etwas das du als solche bezeichnen würdest.

[frems]

Welche Experten wissen denn so genau bescheid, wenn niemand den Absturzort inspizieren durfte?

Steht im letzten Link auch, den ich reinstellte. Beobachter der OSZE wurden daran gehindert das Wrack zu untersuchen. Die Terroristen hatten angeboten, Rußland die erbeutete Blackbox zu übergeben zwecks Auswertung, aber der Kreml lehnt dies ab.

[JJazzGold]

Welche Experten wissen denn so genau bescheid, wenn niemand den Absturzort inspizieren durfte?

Diejenigen, die sich im Gegensatz zu Ihnen, schon seit Jahen, oder Jahrzehnten mit Flugzeugunfällen beschäftigen.

[IndianRunner]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 81851.html

(selbst weiterlesen, ich hab nicht alles zitiert ob der Übersichtlichkeit)

So ist das immer, vorher wird festgelegt was nicht sein darf ( Verschwörungstheorie ) und wie es wirklich war ( die alleinige Wahrheit ) . Mittlerweile wird dies medial allerdings schon so auffällig praktiziert, das es geradezu surreal wirkt...dein Link ist ein sehr gutes Beispiel.

[zollagent]

....die Zunge ist diesbezüglich mit Sicherheit nicht der Fehler in der Anatomie.

Sicher nicht! Eher der Ort, wo's ankommen sollte. Da könnte so was wie ein Begriffs-Flaschenhals als Engstelle existieren.

[IndianRunner]

Diejenigen, die sich im Gegensatz zu Ihnen, schon seit Jahen, oder Jahrzehnten mit Flugzeugunfällen beschäftigen.

Achso. Na dann brauchen solche Absturzorte zukünftig ja nicht mehr untersucht werden. Das müssen schon tolle Experten sein...Hut ab!