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X3Q hat geschrieben:Der Lokalkolorit wird zwar gerne mitgenommen, die Super League schielt aber auf ein ganz anderes Publikum.

Nur ohne den Lokalkolorit wird das Stadion sehr leer werden. Aber gut sollen sie machen was sie wollen, ich tue mir das jedenfalls nicht an. Mittlerweile sind 2.te Ligaspiele teilweise sogar interessanter. Da gibt's noch die Bratwurst mit dem passenden Bier, nix vegan oder alkoholfrei und wenigstens noch Stehplätze.

Guckt euch die Clubs doch mal an, die da mitmachen, die sitzen alle in größeren Städten, da kommt genug Publikum zusammen.

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 15:34)

So isses, aber der Durchschnittsfan leistet sich so etwas vielleicht einmal im Jahr und dann muss das schon ein besonderes Spiel sein

Das sind doch alles besondere Spiele, das ist doch der Kern der Super-League. Da lässt sich bei den Eintrittspreisen und den TV-Geldern mit Sicherheit noch eine Schippe drauflegen und die Einnahmen muss man sich auch nicht mit der UEFA teilen. Finanziell wird sich das mit Sicherheit lohnen, deswegen soll es ja auch gemacht werden.

Sehe gerade die UEFA hat die Reform der Champions League beschlossen. Mehr Geld würde es da für die Top-Vereine über mehr Spiele geben. Da glaub ich ist die Super-League für die Top-Vereine attraktiver.

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Apr 2021, 15:59)

Guckt euch die Clubs doch mal an, die da mitmachen, die sitzen alle in größeren Städten, da kommt genug Publikum zusammen.

Für die Mannschaft die ein Heimspiel hat sicher aber was ist mit dem Auswärtsgast ? Also ich kann mir nicht vorstellen das zehntausende Real-Fans zu einem Ligaspiel nach München reisen.

Orbiter1 hat geschrieben: Das sind doch alles besondere Spiele, das ist doch der Kern der Super-League.

Alles was zu Gewohnheit wird ist dann aber schnell nichts besonderes mehr.

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 15:55)

Nur ohne den Lokalkolorit wird das Stadion sehr leer werden. Aber gut sollen sie machen was sie wollen, ich tue mir das jedenfalls nicht an. Mittlerweile sind 2.te Ligaspiele teilweise sogar interessanter. Da gibt's noch die Bratwurst mit dem passenden Bier, nix vegan oder alkoholfrei und wenigstens noch Stehplätze.

Wenn es nicht voll wird, gibt es schlechte Stimmung und somit wiederum weniger interessierte TV Gucker.

Es ist schon Geil wenn 50.000 we will never walk alone singen, auch vor dem Fernseher hört sich das Geil an.

garfield336 hat geschrieben: Wenn es nicht voll wird, gibt es schlechte Stimmung und somit wiederum weniger interessierte TV Gucker.

Es ist schon Geil wenn 50.000 we will never walk alone singen, auch vor dem Fernseher hört sich das Geil an.

Naja wenigstens die Spieler sind es ja jetzt schon gewohnt vor leeren Rängen zu spielen. Die Pay-TV Sender werden dann schon mit "Stimmung" aus der Technikkonserve die fehlende Atmosphäre in die Lautsprecher einspielen. Der Rest ist die Perspektive der Kameras, das können die auch. Einfach nur noch seelenloser Kommerz was da umgesetzt wird. Wundert nicht das es ein US-Unternehmen ist das dort federführend ist. Man muss sich nur den US-Baseball anschauen (Vorsicht Gefahr von Augenkrebs) um zu wissen was da kommt.

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:04)

...aber was ist mit dem Auswärtsgast ?

Auf den wird keine Rücksicht genommen, wer sich das nicht leisten kann, muss eben zu Hause bleiben, das ist den Geldsackvereinen doch schietegaal.

Tom Bombadil hat geschrieben:
wer sich das nicht leisten kann, muss eben zu Hause bleiben,

steht zu befürchten. Weil dann die Zuschauer fehlen endet es wie im US-Baseball bzw. US-Football, alle 5 Minuten wird das Spiel unterbrochen weil die TV-Sender erstmal eine fette Werbeunterbrechung einspielen um die Lizenzgebühren wieder reinzuholen.

garfield336 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 15:10)

Die Bayern brauchen ein volles Stadion. Die hatten noch nie viel Geld aus TV Vermarktung. Und für ein volles Stadion sind Spiele zwischen Mainz und Bayern attraktiver als zwischen den Spurs und Bayern. Davon bin ich 100% überzeugt.
Die Bundesliga lebt auch von dem Umherfahrenden Auswärtsfans. Die werden ausbleiben wenn die Distanzen grösser werden.

In den USA sind sowohl die Stadien als auch die Entfernungen grösser als in Europa und die Stadien sind voll. Acht Stadien in den USA haben mehr als 100.000 Sitzplätze. In Europa gibt es kein einziges Stadion mit mehr als 100.000 Sitzplätzen.

Die Champions-League wird gerade auch weiter aufgebläht. Mehr Mannschaften und insgesamt 100 (!) zusätzliche Spiele. Das ist doch absurd und macht solche Wettbewerbe immer uninteressanter.

yogi61 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 09:55)
Einfach den Mist nicht kaufen.

Ich kaufe den Bundesliga-Mist schon nicht.

Da werde ich mich auch bei der Superleague zurückhalten können.

Bundesliga und CL gucke ich schon seit Jahren nicht mehr.

Dann lieber Regionalliga. Sicher kein Leckerbissen, aber von der Spannung her tut sich nichts.

Zu Operettenwettbewerben wie Nations League, Supercup und dann künftig die Super League sage ich besser nichts. Wer interessiert sich für so einen Schwachsinn ?

Der Fußball wird peu a peu kaputt gemacht.

Schnitter hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:18)

Bundesliga und CL gucke ich schon seit Jahren nicht mehr.

Dann lieber Regionalliga. Sicher kein Leckerbissen, aber von der Spannung her tut sich nichts.

Sehe ich genauso.

Zudem habe ich den Bezirksliga-Fußball für mich entdeckt. Da kann man herumpöbeln, Flaschenbier trinken und nach Spielende angetrunken mit dem Fahrrad nach Hause. Was will man mehr?

Liegestuhl hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:22)

Sehe ich genauso.

Zudem habe ich den Bezirksliga-Fußball für mich entdeckt. Da kann man herumpöbeln, Flaschenbier trinken und nach Spielende angetrunken mit dem Fahrrad nach Hause. Was will man mehr?

Und Bratwürstchen vom Rost auf Holzkohle.

In den ganzen Plastiktempeln ab 2. Liga aufwärts hat man sich ja entschlossen die Gummiwürste von der heißen Platte zu "servieren". Würg.

also ich finde Regionalliga und 2-te Liga für spannend. Die Mannschaften sind enger aneinander, die finanziellen Unterschiede dann nicht so absurd wie in der BL/CL auch wenn es da durchaus Ausnahmen in der RL/2.ten gibt. Man merkt auch das in den letzten Jahren immer mehr Fans zu den Spielen kommen. Mich interessiert die 2.te Mannschaft meines Clubs mittlerweile auch mehr. Die spielen zwar nur RL aber trotzdem. Vom Freizeitgehalt jedenfalls interessanter als die BL-Verar$che.

Schnitter hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:26)

Und Bratwürstchen vom Rost auf Holzkohle.

In den ganzen Plastiktempeln ab 2. Liga aufwärts hat man sich ja entschlossen die Gummiwürste von der heißen Platte zu "servieren". Würg.

nüscht vegan und nüscht alkoholfrei und auch keine Kevins und andere Plagen die von den Eltern ins Stadion geschleift werden und dort wegen der vollge.chissenen Windel rumheulen !!

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 16:59)

Weil dann die Zuschauer fehlen endet es wie im US-Baseball bzw. US-Football, alle 5 Minuten wird das Spiel unterbrochen weil die TV-Sender erstmal eine fette Werbeunterbrechung einspielen um die Lizenzgebühren wieder reinzuholen.

Stört mich nicht im Geringsten, ich werde den Mist sowieso nicht gucken

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:10)

Die Champions-League wird gerade auch weiter aufgebläht. Mehr Mannschaften und insgesamt 100 (!) zusätzliche Spiele. Das ist doch absurd und macht solche Wettbewerbe immer uninteressanter.

Es geht im modernen Fußball nicht um den Sport an sich sondern ums Geld egal ob WM, EM Champions League oder Bundesliga.

Meruem hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:07)

Es geht im modernen Fußball nicht um den Sport an sich sondern ums Geld egal ob WM, EM Champions League oder Bundesliga.

Ja, zumindest für die Aktionäre der Super-League Vereine sieht es gut aus.

"Kursgewinne von bis zu 15 Prozent: Die Kurse der börsennotierten Fußballvereine steigen nach der Super-League-Bekanntgabe von zwölf großen europäischen Vereinen deutlich. Die Vereine, die nicht beteiligt sind, büßen dagegen ein." Quelle: https://m.faz.net/aktuell/finanzen/boer ... 8.amp.html

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:11)

Ja, zumindest für die Aktionäre der Super-League Vereine sieht es gut aus.

"Kursgewinne von bis zu 15 Prozent: Die Kurse der börsennotierten Fußballvereine steigen nach der Super-League-Bekanntgabe von zwölf großen europäischen Vereinen deutlich. Die Vereine, die nicht beteiligt sind, büßen dagegen ein." Quelle: https://m.faz.net/aktuell/finanzen/boer ... 8.amp.html

Das ist ja nicht nur bei dieser Super League jetzt so , auch in der Bundesliga wie oft gibt es,da Zoff bei der Verteilung der TV Gelder zwischen den Liga Primus Bayern München oder BVB und den kleineren Vereinen wie SC Freiburg.

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:10)

Die Champions-League wird gerade auch weiter aufgebläht. Mehr Mannschaften und insgesamt 100 (!) zusätzliche Spiele. Das ist doch absurd und macht solche Wettbewerbe immer uninteressanter.

Eine europäische Super League ist sinnvoller als die Champions League.

Ab der Saison 2024/25 werden 36 statt bislang 32 Teams teilnehmen, zudem wird es deutlich mehr Spiele geben. Das hat das Exekutivkomitee der europäischen Fußballunion Uefa bekannt gegeben

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 387797d9a3

Es gibt zu viele Vereine und dann noch nicht mal die besten Vereine, weil auch kleinere Länder mitspielen dürfen und weil einzelne Länder z.B. Deutschland halt zu wenig Top-Vereine haben und andere zu viele (England). Abhilfe könnte eine 1. Europäische Super League mit 18 Vereinen und eine 2. Europäische Super League mit ebenfalls 18 Vereinen schaffen.

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 18:11)

Ja, zumindest für die Aktionäre der Super-League Vereine sieht es gut aus.

"Kursgewinne von bis zu 15 Prozent: Die Kurse der börsennotierten Fußballvereine steigen nach der Super-League-Bekanntgabe von zwölf großen europäischen Vereinen deutlich. Die Vereine, die nicht beteiligt sind, büßen dagegen ein." Quelle: https://m.faz.net/aktuell/finanzen/boer ... 8.amp.html

Dann sollen sie sich das Geld doch in den Arsch schieben.

Kann die ganzen tätowierten Muttersöhnchen mit pinken Schuhen und Haarhelm eh nicht mehr sehen. Bei der ersten Blutgrätsche fliegste schon vom Platz. Ist doch lachhaft. Die cremen sich nach der Dusche bestimmt auch noch schön mit Lotion ein.

Adam Smith hat geschrieben:(19 Apr 2021, 17:09)

In den USA sind sowohl die Stadien als auch die Entfernungen grösser als in Europa und die Stadien sind voll. Acht Stadien in den USA haben mehr als 100.000 Sitzplätze. In Europa gibt es kein einziges Stadion mit mehr als 100.000 Sitzplätzen.

keines dieser Stadien über 100.000 ist überdacht.

Während das in Europa bei den Topclubs Standart ist.

Schnitter hat geschrieben:Kann die ganzen tätowierten Muttersöhnchen mit pinken Schuhen und Haarhelm eh nicht mehr sehen. Bei der ersten Blutgrätsche fliegste schon vom Platz. Ist doch lachhaft. Die cremen sich nach der Dusche bestimmt auch noch schön mit Lotion ein.

Und für das Elend wird noch Eintritt verlangt.

garfield336 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 20:14)

keines dieser Stadien über 100.000 ist überdacht.

Während das in Europa bei den Topclubs Standart ist.

Stimmt. Trotzdem sind diese Stadien fast immer ausverkauft.

Bei seiner Eröffnung 1927 fasste das Stadion 72.000 Zuschauer. Erst 1949 wurde es auf die heutige Kapazität erweitert. Obwohl seit 1975 jedes Spiel mit über 100.000 Zuschauern besucht war, gilt die Stimmung im Stadion als relativ leise verglichen mit anderen College-Football-Stadien.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Michigan_Stadium

https://amp.spox.com/de/sport/ussport/n ... vania.html

Hier mal die Rekorde in Bezug auf die Anzahl der Zuschauer.

https://11freunde.de/artikel/volle-h%C3%BCtten/325921

Damals gab es halt noch Stehplätze.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Maracan%C3%A3

olli hat geschrieben:(19 Apr 2021, 20:22)



Und für das Elend wird noch Eintritt verlangt.

Wer es bezahlt?

Wäre aber schön, wenn sich die Bayern dann aus der Bundesliga verabschieden müssten.
Sollte es so sein, dass diese League Geld ohne Ende scheffelt, würden auch ganz normale Vereine davon profitieren, da deren Spieler für horrende Summen verkauft werden könnten.

Misterfritz hat geschrieben:(19 Apr 2021, 21:40)

Wer es bezahlt?

Wäre aber schön, wenn sich die Bayern dann aus der Bundesliga verabschieden müssten.
Sollte es so sein, dass diese League Geld ohne Ende scheffelt, würden auch ganz normale Vereine davon profitieren, da deren Spieler für horrende Summen verkauft werden könnten.

Naja, wer was kann spielt in der Super-League. Der Rest weiter unten.

Orbiter1 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 01:04)

Naja, wer was kann spielt in der Super-League. Der Rest weiter unten.

Wer eingeladen wird spielt da. Ac Mailand kann nix ist aber dabei

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Apr 2021, 09:19)

Mitten in der Nacht platzte die Bombe, 12 Clubs haben die Gründung der lange angekündigten Super League vollzogen und verkündet, hier die Presseerklärung: https://thesuperleague.com/press.html

Man darf gespannt sein, ob das jetzt auch verwirklicht wird oder ob es sich um die ultimative Drohgebärde gegen die UEFA handelt, um noch mehr Geld für die "großen" Clubs rauszupressen.

Es wird spannend, vllt. erleben wir im Moment einen historischen Umbruch im Profifußball.

Ich schau schon eine Weile kein Fussball mehr.
Die Kluft ist zu groß und damit auch viel zu langsam.
Das Geld hat Überhand genommen!

relativ hat geschrieben:(19 Apr 2021, 09:24)

Die Bürohengste und kurzsichtigen Egomanenvereine schaffen es und fahren den Fußball gegen die Wand.

Der Fussball ist schon lange zuvor gegen die Wand gefahren worden

Ich habe kein Problem damit. sollen sie doch.

Doch ich habe ein Problem damit wenn die nationale Liga weiterlaufen soll mit oben genannten Clubs.

Denn welchen Sinn macht das? Das wäre ein komplett unfairer Wettbewerb. Noch unfairer als es ohnehin schon ist.
Aber zumindest gab es im bisherigen Modell die Möglichkeit des "Aufstiegs"

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 09:27)

Das wäre ein komplett unfairer Wettbewerb. Noch unfairer als es ohnehin schon ist.

Richtig. Selbst wenn diese Superliga nicht kommt, wird der Abstand der "großen" Clubs zum Rest noch größer werden, Champions League-Reform sei Dank.

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Apr 2021, 09:43)

Richtig. Selbst wenn diese Superliga nicht kommt, wird der Abstand der "großen" Clubs zum Rest noch größer werden, Champions League-Reform sei Dank.

Der Unterschied der aber zur Superleague besteht ist, dass es zumindest Aufstiegschancen gibt.

Siehe Leipzig. Die haben von 0 bis zum Halbfinale der CL geschafft in sehr kurzer Zeit.
ok durch grosszügige Geldspenden, egal, im Geschlossenen System ist sowas von vornherein ausgeschlossen.

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 09:56)

ok durch grosszügige Geldspenden, egal, im Geschlossenen System ist sowas von vornherein ausgeschlossen.

Nein, nicht egal. "Rasenballsport" ist eines der Geschwüre dieses pervertierten Fußballsystems, eine mit viel Geld aufgeblasene Marketingmaßnahme, mit der lediglich das Gesöff an den Kunden gebracht werden soll. Ich bin auch ziemlich sicher, dass Mateschitz fieberhaft daran arbeitet, in dieser Superliga vertreten zu sein und wenn er genug Geld mitbringt, wird er sicherlich auch reingelassen.

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Apr 2021, 10:03)

Nein, nicht egal. "Rasenballsport" ist eines der Geschwüre dieses pervertierten Fußballsystems, eine mit viel Geld aufgeblasene Marketingmaßnahme, mit der lediglich das Gesöff an den Kunden gebracht werden soll. Ich bin auch ziemlich sicher, dass Mateschitz fieberhaft daran arbeitet, in dieser Superliga vertreten zu sein und wenn er genug Geld mitbringt, wird er sicherlich auch reingelassen.

Sie suchen ja nach einem deutschen Vertreter. Leipzig ist da sicher eine gute Wahl.

Im Ruhrpott kann ich mir da eine Mitgliedschaft kaum vorstellen.

Ohne Geld gelingt ein Aufstieg ja nicht mehr.

Eiskalt hat geschrieben:(20 Apr 2021, 08:21)

Ich schau schon eine Weile kein Fussball mehr.
Die Kluft ist zu groß und damit auch viel zu langsam.
Das Geld hat Überhand genommen!

Das ist dass Kernproblem des modernen Profifußballs, wir sehen es doch auch an der Bundesliga nach ach so tollen FC Bayern München kommt lange Zeit nichts ( mit Abstrichen vielleicht nochvLeipzig und Dortmund) hat den irgendein anderer Bundesliga Verein in den letzten 20 Jahren international irgendein Titel geholt? Fehlanzeige in dieser Zeit ist etwa der FC Sevilla zum Serien Champion im UEFA Cup/ Europa League mutiert. Aber ich sage es noch mal was ich gestern schon schrieb um den Fußball an sich geht es nicht mehr sondern nur noch ums Geschäft ergo ums große Geld.

Meruem hat geschrieben:(20 Apr 2021, 10:08)

Das ist dass Kernproblem des modernen Profifußballs, wir sehen es doch auch an der Bundesliga nach ach so tollen FC Bayern München kommt lange Zeit nichts ( mit Abstrichen vielleicht nochvLeipzig und Dortmund) hat den irgendein anderer Bundesliga Verein in den letzten 20 Jahren international irgendein Titel geholt? Fehlanzeige in dieser Zeit ist etwa der FC Sevilla zum Serien Champion im UEFA Cup/ Europa League mutiert. Aber ich sage es noch mal was ich gestern schon schrieb um den Fußball an sich geht es nicht mehr sondern nur noch ums Geschäft ergo ums große Geld.

Und beim grossen Geld sind Cupwettbewerbe ein Problem.


Es gibt da zu wenig lukrative Duelle. Einmal im Jahr ein Viertelfinale, das wars dann auch schon.

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 10:05)

Im Ruhrpott kann ich mir da eine Mitgliedschaft kaum vorstellen.

Das bleibt abzuwarten, wie die Konsequenzen ausfallen, dem Verein auf Aktien ist eine Teilnahme zuzutrauen.

Es wird von 3.7 Mia euro gesprochen. Sehr viel Geld, mehr als in der UCL.

Was sie aber nicht sagen ist, wie das Geld zusammenkommen soll. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das Geld in Form von Krediten ausbezahlt wird.
Das unternehmerische Risiko wird bei den Clubs liegen und nicht bei der amerikanischen Grossbank.

Was natürlich wiederum zum Problem werden könnte wenn das Projekt scheitert.

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Apr 2021, 11:04)

Das bleibt abzuwarten, wie die Konsequenzen ausfallen, dem Verein auf Aktien ist eine Teilnahme zuzutrauen.

Mittlerweile sind die meisten Bundesligaclubs AGs.

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 11:08)

Mittlerweile sind die meisten Bundesligaclubs AGs.

Nein.

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Apr 2021, 11:17)

Nein.

Bayern
Dortmund
Ok Leipzig ist eine GMBH
Frankfurt.
Leverkusen, ok och eine GmBH
Wolfsburg idem
Hannover
Augsburg
Stuttgart
Hoffenheim
Hertha

Das sind dann doch schon sehr viele.

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 11:23)

Das sind dann doch schon sehr viele.

GmbHs sind keine AGs.

Das spielt für die Super League aber auch nur eine untergeordnete Rolle, es gibt in D eh nur die Bayern, Leipzig und Dortmund, die dafür in Frage kommen. Ich würde das begrüßen, dann gäbe es in der Bundesliga endlich wieder Spannung.

Meruem hat geschrieben:(20 Apr 2021, 10:08)

Das ist dass Kernproblem des modernen Profifußballs, wir sehen es doch auch an der Bundesliga nach ach so tollen FC Bayern München kommt lange Zeit nichts ( mit Abstrichen vielleicht nochvLeipzig und Dortmund) hat den irgendein anderer Bundesliga Verein in den letzten 20 Jahren international irgendein Titel geholt? Fehlanzeige in dieser Zeit ist etwa der FC Sevilla zum Serien Champion im UEFA Cup/ Europa League mutiert. Aber ich sage es noch mal was ich gestern schon schrieb um den Fußball an sich geht es nicht mehr sondern nur noch ums Geschäft ergo ums große Geld.

Ja ich weiss darum schaue ich auch kein Fussball mehr.
Da es aber noch genug andere machen.......

Die Preise selbst für mittelmässige Spieler sind ja inzwischen lächerlich.
Der Markt gibt das her ja, aber für mich ist das zu obszön!

garfield336 hat geschrieben:(20 Apr 2021, 10:05)
Sie suchen ja nach einem deutschen Vertreter. Leipzig ist da sicher eine gute Wahl.

Im Süden würde sich die TSG Hoffenheim anbieten.

Beide Vereine würden den deutschen Fußball sicherlich hervorragend in der Super League vertreten.

Liegestuhl hat geschrieben:(20 Apr 2021, 12:30)

Im Süden würde sich die TSG Hoffenheim anbieten.

Beide Vereine würden den deutschen Fußball sicherlich hervorragend in der Super League vertreten.

Sie,suchen noch nach deutschen und französischen Vertretern die Gründungsmitglieder haben sowohl den Bayern, Borrussia Dortmund wie auch Paris bereits angeboten Gründungsmitglied zu werden.

Es gab aber auch noch einige Clubs die Eier haben und bei dem Quatsch nicht mitmachen wollen sprich abgelehnt haben sowohl der FC Porto wie auch der Europa League Rekordsieger FC Sevilla.

Real Präsident Perez ist der Erfinder dieser Super-League

Schulden:

Real ca. 600 Mio
Barca ca. 1 Mrd

Noch Fragen?