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Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 15:32
von schokoschendrezki
franzmannzini hat geschrieben:(20 Jan 2021, 15:07)

Können wir dann also über den Klimawandel froh sein, weil dieser der Umdrehungsgeschwindigkeit entgegen wirkt ? :)
Ganz grundsätzlich würde ich mal vermuten, dass eine Zunahme der Gesamttageslänge, also eine Abnahme der Rotationsgeschwindigkeit für Lebewesen und für die Natur schwerer zu verkraften ist. Das Phänomen Mittagshitze zöge sich in entsprechenden Regionen in die Länge (verbunden mit Austrocknung) ebenso wie anderswo Nachtdunkellheit.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 15:48
von JosefG
Troh.Klaus hat geschrieben:(20 Jan 2021, 13:22)

Ich habe daraus "entlang der Rotationsachse von den Polen nach innen" gemacht, da es hier ja um Beschleunigung der Rotationsgeschwindigkeit geht.
Bin nicht ganz sicher, wie du das gemeint hast. Aber ich möchte doch darauf hinweisen: Wenn Masse sich entlang der Rotationsachse von den Polen zum Mittelpunkt hin verlagern würde, dann würde sich die Rotationsgeschwindigkeit gar nicht ändern. Entscheidend ist ausschließlich der senkrechte Abstand der Massen von der Rotationsache, und der wäre und bliebe in diesem Fall Null.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 18:28
von Troh.Klaus
JosefG hat geschrieben:(20 Jan 2021, 15:48)
Bin nicht ganz sicher, wie du das gemeint hast. Aber ich möchte doch darauf hinweisen: Wenn Masse sich entlang der Rotationsachse von den Polen zum Mittelpunkt hin verlagern würde, dann würde sich die Rotationsgeschwindigkeit gar nicht ändern. Entscheidend ist ausschließlich der senkrechte Abstand der Massen von der Rotationsache, und der wäre und bliebe in diesem Fall Null.
Genau. Falls die verschobene Masse keine Ausdehnung hat.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 18:34
von Troh.Klaus
schokoschendrezki hat geschrieben:(20 Jan 2021, 15:32)
Ganz grundsätzlich würde ich mal vermuten, dass eine Zunahme der Gesamttageslänge, also eine Abnahme der Rotationsgeschwindigkeit für Lebewesen und für die Natur schwerer zu verkraften ist. Das Phänomen Mittagshitze zöge sich in entsprechenden Regionen in die Länge (verbunden mit Austrocknung) ebenso wie anderswo Nachtdunkellheit.
Naja. Wir reden aktuell von einer Beschleunigung um einen Faktor von weniger als 0,2 Millionstel. Eine Abnahme in ählicher Größenordnung - who cares.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 19:27
von Teeernte
JosefG hat geschrieben:(20 Jan 2021, 15:48)

Bin nicht ganz sicher, wie du das gemeint hast. Aber ich möchte doch darauf hinweisen: Wenn Masse sich entlang der Rotationsachse von den Polen zum Mittelpunkt hin verlagern würde, dann würde sich die Rotationsgeschwindigkeit gar nicht ändern. Entscheidend ist ausschließlich der senkrechte Abstand der Massen von der Rotationsache, und der wäre und bliebe in diesem Fall Null.
Erderwärmer verschiebt Wasser vom Pol (Achsenmitte) nach..... ? Wasser ....wohin wirds denn fliessen ? Erdmittelpunkt ? Geht nicht da iss schon...

Also "Meeresspiegelerhöhung" am Äquator...das BREMST dann aber.

Nur zur Info...

Verfasst: Mittwoch 20. Januar 2021, 22:47
von Teeernte
In ihrer Arbeit, die sie nun im Fachmagazin Nature Geoscience veröffentlicht haben, konnten die Forscher auf diesem Weg die Sonnenaktivität lückenlos für die Jahre 969 bis 1933 ermitteln. Dabei hätten sie nicht nur den solaren Aktivitätszyklus bestätigt, sondern auch erkennen können, dass die Ausschläge nach oben und unten in langandauernden Zeiten minimaler Aktivität geringer sind. Bestätigt haben sie demnach auch ein sogenanntes SEP-Ereignis (solar energetic particle event), einen Strahlungsausbruch im Jahr 993. Zwei ähnlich massive Ereignisse in den Jahren 1052 und 1279 seien bislang nicht bekannt gewesen. Anhand von Baumring-Archiven wollen die Wissenschaftler nun Zurückrechnungen der Sonnenaktivität bis zur letzten Eiszeit erstellen.
https://www.heise.de/news/Elfjahreszykl ... 30275.html

Da ist auch das "finstre" Mittelalter zu sehen..

über C14 im Baumring.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Donnerstag 21. Januar 2021, 07:16
von Papaloooo
JosefG hat geschrieben:(17 Jan 2021, 22:12)

Vielleicht hat der LHC entgegen aller Beschwichtigungen doch stabile subatomare Schwarze Löcher erzeugt,
die zum Erdmittelpunkt gesunken sind. Dort wachsen sie, und der Erdkern fällt langsam in sich zusammen.
Würde der LHC tatsächlich kleine Schwarze Löcher erzeugen können,
dann wäre das Weltall schon längst nicht mehr in dieser Form existent.
So gut wie jede Galaxie hat ein zentrales Schwarzes Loch,
welches entlang der Rotationsachse (bzw. orthogonal zur Rotationsrichtung) einer Scheibengalaxie Materiejets ins All schießt,
weit jenseits der Beschleunigungen, welche man im LHC noch erreichen kann.
Diese hochenergetischen Materieteilchen treffen ständig auf Himmelskörper,
meist liegen diese in anderen Galaxien, da der Jet ja die eigene Galaxie verlässt.
(Ein Anteil davon wird durch die Gravitation zurückgezogen).
Es müsste dann im Universum quasi nur noch schwarze Löcher geben.

Minimale Veränderungen der Rotationsgeschwindigkeit,
die dem Trend der Gezeitenbremsung durch den Mond widerstreben,
sind meist auf die Plattentektonik zurückzuführen.
Man denke mal an Ereignisse wie das Erdbeben im Indischen Ozean 2004,
Es sind Megatonnen von Masse, die in Sekunden plötzlich um Meter versetzt werden.
Je nach Richtung kann sich sowas beschleunigend oder verlangsamend auf die Erdrotation auswirken.

Wenn man dann aber an die Zeitspannen denkt, um die es sich handelt.
Also vielleicht um eine Sekunde in einem Jahrzehnt,
dann nimmt sich diese Zeitspanne jedoch wieder mikroskopisch klein aus.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Donnerstag 21. Januar 2021, 19:09
von schokoschendrezki
Troh.Klaus hat geschrieben:(20 Jan 2021, 18:34)

Naja. Wir reden aktuell von einer Beschleunigung um einen Faktor von weniger als 0,2 Millionstel. Eine Abnahme in ählicher Größenordnung - who cares.
Ja klar doch. Wie soll man denn aber sonst auf die Angst vor einer sich schneller drehenden Erde oder vor vom LHC erzeugten schwarzen Minilöchern reagieren ...

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Donnerstag 21. Januar 2021, 22:24
von Troh.Klaus
schokoschendrezki hat geschrieben:(21 Jan 2021, 19:09)
Ja klar doch. Wie soll man denn aber sonst auf die Angst vor einer sich schneller drehenden Erde oder vor vom LHC erzeugten schwarzen Minilöchern reagieren ...
Das gefährliche ist ja nicht allein die Rotationsgeschwindigkeit. Wir haben ja auch ein Problem mit der Fliehkraft. Wenn es uns dann von der Erdoberfläche schleudert ...

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 01:38
von JosefG
Hier legen es wohl manche Leute darauf an, dass der Strang tatsächlich in die Weinstube verschoben wird.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 08:12
von Papaloooo
Troh.Klaus hat geschrieben:(21 Jan 2021, 22:24)

Das gefährliche ist ja nicht allein die Rotationsgeschwindigkeit. Wir haben ja auch ein Problem mit der Fliehkraft. Wenn es uns dann von der Erdoberfläche schleudert ...
Aber nur in Äquatornähe,
in unseren gemäßigten breiten wirkt sich das für die vielen Fettleibigen ja positiv aus.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 08:38
von Teeernte
Papaloooo hat geschrieben:(22 Jan 2021, 08:12)

Aber nur in Äquatornähe,
in unseren gemäßigten breiten wirkt sich das für die vielen Fettleibigen ja positiv aus.
Die Gewichtskraft, oder auch Schwerkraft genannt, ist die Kraft auf einen Körper, welche durch die Wirkung einer Gravitation erzeugt wird. Du kannst sie mit dem Produkt aus Masse m und Erdbeschleunigung g berechnen.

Je größer dabei die Masse des Körpers ist, umso größer ist auch seine Gewichtskraft. Die Größe der Kraft hängt ebenso vom Ort ab, an dem sich der betreffende Körper befindet. Dies wird durch den Ortsfaktor g ausgedrückt, welcher auf der Erdoberfläche der Erdbeschleunigung entspricht. Die Einheit der Gewichtskraft ist Newton [N].
https://studyflix.de/ingenieurwissensch ... kraft-1768

>> Hänge - Ohren. :D :D :D

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 12:07
von Papaloooo
Auf einer rotierenden Kugel (oder eben Geoid),
hat die Rotationsgeschwindigkeit und somit die Fliehkraft je nach Breitengrad einen unterschiedlichen Wert.
Würde diese Rotationsgeschwindigkeit um den Faktor 10 oder 100 gesteigert sein,
so würde das durchaus einen Unterschied machen, auf welchem Breitengrad man sich befindet.
Ab einer gewissen Rotationsgeschwindigkeit würde sich dann auch ein Planet verformen, zu einem mehr scheibenhaften Gebilde,
welches am Äquator seine Materie ins All schleudern würde.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 14:11
von Troh.Klaus
Papaloooo hat geschrieben:(22 Jan 2021, 12:07)
Ab einer gewissen Rotationsgeschwindigkeit würde sich dann auch ein Planet verformen, zu einem mehr scheibenhaften Gebilde,
Ach komm, wir wissen doch - die Erde ist eine Scheibe.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 14:33
von Papaloooo
Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2021, 14:11)

Ach komm, wir wissen doch - die Erde ist eine Scheibe.
Wozu sonst die Schildkröte mit den vier Elefanten?
Nur wäre es um deren Vestibulum bei einer schnelleren Rotation schlecht bestellt.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 16:41
von Cat with a whip
JosefG hat geschrieben:(22 Jan 2021, 01:38)

Hier legen es wohl manche Leute darauf an, dass der Strang tatsächlich in die Weinstube verschoben wird.
Wenn ich Mod wäre, läge Ihr Strang schon im Mülleimer. LHC..

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 17:19
von JosefG
Cat with a whip hat geschrieben:(22 Jan 2021, 16:41)

Wenn ich Mod wäre, läge Ihr Strang schon im Mülleimer. LHC..
Welche Erklärung hast du für die beobachtete Beschleunigung?
Die Beschleunigung scheint kontinuierlich zu sein, kein einmaliges Ereignis.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 17:21
von Corella
Cat with a whip hat geschrieben:(22 Jan 2021, 16:41)

Wenn ich Mod wäre, läge Ihr Strang schon im Mülleimer. LHC..
Du kannst solches rechnen, alledings bräuchte es noch zugehörige Höhenangaben: https://www.tagesschau.de/ausland/groen ... t-101.html
Das wäre nach Art der Pirouettentänzerin ein denkbarer Effekt. Könnte die Masse reichen?

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 19:45
von Troh.Klaus
Corella hat geschrieben:(22 Jan 2021, 17:21)
Du kannst solches rechnen, alledings bräuchte es noch zugehörige Höhenangaben: https://www.tagesschau.de/ausland/groen ... t-101.html
Das wäre nach Art der Pirouettentänzerin ein denkbarer Effekt. Könnte die Masse reichen?
Diese 532 Milliarden Tonnen sind knapp ein Billionstel der Erdmasse. Ich schätze, dass die jahreszeitlichen Schwankungen größer sind.

Ansonsten - Wikipedia hat einen recht guten Artikel zu dem Thema Erdrotation:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdrotati ... hungsdauer

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 21:02
von JosefG
Die Konvektion im Erdinneren macht vielleicht größere Effekte.

Hier ist von Kopplungsprozessen zwischen Kern und Mantel die Rede:
https://www.mdr.de/wissen/erde-dreht-im ... n-100.html

Edit: Sorry, das hat Adam Smith schon gebracht, mit anderer URL
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4915004

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 21:31
von Tom Bombadil
Ihr habt aber schon noch im Hinterkopf, dass hier die Rede von MILLIsekunden ist?

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 21:59
von JosefG
Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2021, 21:31)

Ihr habt aber schon noch im Hinterkopf, dass hier die Rede von MILLIsekunden ist?
Ich schon. Millisekunden, im Gegensatz zu einigen Mikrosekunden wie früher beobachtet. Das ist ja das beunruhigende.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 22:04
von Tom Bombadil
Ich finde daran rein gar nichts beunruhigend. Bei Stunden wäre das schon anders.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Freitag 22. Januar 2021, 23:59
von Troh.Klaus
Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2021, 22:04)
Ich finde daran rein gar nichts beunruhigend. Bei Stunden wäre das schon anders.
Yo, bislang nicht der Rede wert.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 23. Januar 2021, 05:56
von Cat with a whip
Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2021, 23:59)

Yo, bislang nicht der Rede wert.
Kopfschüttel.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 23. Januar 2021, 05:57
von Cat with a whip
JosefG hat geschrieben:(22 Jan 2021, 17:19)

Welche Erklärung hast du für die beobachtete Beschleunigung?
Die Beschleunigung scheint kontinuierlich zu sein, kein einmaliges Ereignis.
Achwas. :D

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 23. Januar 2021, 21:23
von JosefG
Immerhin gab es schon vor Inbetriebnahme des LHC eine länger dauernde Beschleunigung,
auch wenn sie niedriger war als die heutige. Das ist schon mal beruhigend.
Ich meine, das wurde in diesem Strang noch nicht verlinkt:
https://www.wissenschaft.de/allgemein/e ... -dem-takt/

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Dienstag 26. Januar 2021, 21:05
von JosefG
Noch ein ganz aktueller beruhigender Artikel:
https://www.tuwien.at/tu-wien/aktuelles ... -schneller

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Dienstag 26. Januar 2021, 22:04
von Skeptiker
JosefG hat geschrieben:(26 Jan 2021, 21:05)

Noch ein ganz aktueller beruhigender Artikel:
https://www.tuwien.at/tu-wien/aktuelles ... -schneller
Tja, normale Schwankungen hat. Wer hätt‘s gedacht ...

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Sonntag 31. Januar 2021, 07:08
von Papaloooo
Skeptiker hat geschrieben:(26 Jan 2021, 22:04)

Tja, normale Schwankungen hat. Wer hätt‘s gedacht ...
Warten wir erst mal die Expertise von Attila Hildmann ab,
vielleicht ist es ja doch ein Merkel-Gates-Komplott.

Ach ja, zu den Profiteuren der höheren Rotationsgeschwindigkeit
würde doch auch Bodo Schiffmann mit seiner Schwindelambulanz zählen.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 6. März 2021, 19:35
von Alster
Skeptiker hat geschrieben:(26 Jan 2021, 22:04)

Tja, normale Schwankungen hat. Wer hätt‘s gedacht ...
der zitierte Link legts doch klar auf den Tisch: der Treibhauseffekt ist schuld.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 6. März 2021, 20:13
von Schnitter
Alster hat geschrieben:(06 Mar 2021, 19:35)

der zitierte Link legts doch klar auf den Tisch: der Treibhauseffekt ist schuld.
Dass geänderte Masseverteilungen das Rotationsverhalten der Erde verändern ist ein trivialer Zusammenhang.

Darf der Herr das nicht erwähnen ? Hat er "Jehova" gesagt ? :D

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 6. März 2021, 20:17
von Teeernte
Alster hat geschrieben:(06 Mar 2021, 19:35)

der zitierte Link legts doch klar auf den Tisch: der Treibhauseffekt ist schuld.
Wenn man nichtmal nen Fachtext lesen kann...

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 6. März 2021, 20:20
von Adam Smith
Hier noch mal der Fachtext.

https://www-mdr-de.cdn.ampproject.org/v ... n-100.html

Da steht übrigens meine Erklärung drin.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Samstag 17. Juli 2021, 09:01
von Alster
Das Machsche Prinzip stimmt nicht und das Universum dreht sich um uns.

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Donnerstag 28. Oktober 2021, 23:26
von JosefG
Die Beschleunigung hat anscheinend aufgehört:
Seit Sommer 2021 jedoch hat die Beschleunigung nachgelassen und die Erdrotation pendelt sich etwa bei den Werten des Vorjahres ein.
Seit Juli sind die Tageslängen sogar im Schnitt wieder 0,05 Millisekunden länger als 2020 um die gleiche Zeit, wie die Messungen ergaben.
https://www.scinexx.de/news/geowissen/e ... langsamer/

Re: Die Erde dreht sich schneller

Verfasst: Donnerstag 11. November 2021, 16:56
von firlefanz11
Is doch klar. Weils in diesem Jahr weniger Wind gab konnten die Windräder halt nicht genug Spin erzeugen... ;)