Re: Abtreibungsumfrage
Verfasst: Donnerstag 10. Januar 2013, 13:36
Das habe ich auch gemeint.epona » Do 10. Jan 2013, 12:12 hat geschrieben:
Babyklappen sind für Neugeborene gedacht.
Das habe ich auch gemeint.epona » Do 10. Jan 2013, 12:12 hat geschrieben:
Babyklappen sind für Neugeborene gedacht.
Das hat jawohl nichts mehr mit Kritik zu tun. Der Ku-Klux-Klan ist eine verfassungsfeindliche Organisation, der es bewusst um die Jagd und Tötung von Schwarzen, Ausländern, Juden, Katholiken etc. geht. Wenn jemand dir unterstellen würde, Mitglied im KKK zu sein, würde ich das auch streichen. Wenn du dich angegriffen fühlst, dann melde bitte die Beiträge und ich nehme das unter die Lupe. Im übrigen ist der Beitrag immer noch da.epona » Do 10. Jan 2013, 12:30 hat geschrieben:
Dann darf also niemand mehr die kath. Kirche kritisieren?
Warum werden Dampfloks Beiträge nicht regelmäßig gelöscht?
Er hetzt ständig gegen Frauen und ich bin eine Frau.
Genau genommen müsste das Forum geschlossen werden
Natürlich, wenn die Familien sich dagegen verwehren, kann man es ihnen nicht aufdrängen. Wenn sie das jedoch tun, sollte man diese Familien noch mal unter die Lupe nehmen, denn dann stimmt entweder etwas nicht, oder die Betroffenen können sich wirklich vollständig um das Kind kümmern.epona » Do 10. Jan 2013, 12:40 hat geschrieben:
Ist sicher sinnvoll, aber wie gezielt einsetzen?
Eine solche Unterstützung kann ja immer nur freiwillig v. den Familien angefordert werden.
deren Mütter ohne med. Hilfe unter unwürdigen Umständen ein Kind zur Welt brachten.Katenberg » Do 10. Jan 2013, 14:36 hat geschrieben:
Das habe ich auch gemeint.
Sie wollen allen Eltern einen Paten zur Seite stellen?Katenberg » Do 10. Jan 2013, 14:43 hat geschrieben:
Natürlich, wenn die Familien sich dagegen verwehren, kann man es ihnen nicht aufdrängen. Wenn sie das jedoch tun, sollte man diese Familien noch mal unter die Lupe nehmen, denn dann stimmt entweder etwas nicht, oder die Betroffenen können sich wirklich vollständig um das Kind kümmern.
Im Allgemeinen wäre ich für eine Umsetzung in Form von Familienpartenschaften. Außerdem wäre ein gezielter Aufbau solcher Vereine nützlich. Hier kann der Staat auf verschiedene Weise fördern, nicht nur mit Geld.
Also landen diese Kinder lieber in Tiefkühltruhen oder werden totgeschüttelt, wie es viel zu häufig in Deutschland passiert.epona » Do 10. Jan 2013, 14:50 hat geschrieben:
deren Mütter ohne med. Hilfe unter unwürdigen Umständen ein Kind zur Welt brachten.
Diese Mütter gehen ein hohes gesundheitl. Risiko ein und haben durch dieses traumatische Erlebnisse vermutl. einen Knacks für den Rest ihres Lebens weg.
Ein Ausbau v. Babyklappen wäre absolut unverantwortlich.
Katenberg, das Leben u. die Gesundheit der Frau sind doch wohl nicht völlig unwichtig?
Nicht allen, das Angebot sollte bestehen.epona » Do 10. Jan 2013, 14:53 hat geschrieben:
Sie wollen allen Eltern einen Paten zur Seite stellen?
Ja, das Angebot ist sinnvoll.Katenberg » Do 10. Jan 2013, 17:24 hat geschrieben:
Nicht allen, das Angebot sollte bestehen.
Babyklappen sind m.E. der falsche Weg.Katenberg » Do 10. Jan 2013, 17:23 hat geschrieben:
Also landen diese Kinder lieber in Tiefkühltruhen oder werden totgeschüttelt, wie es viel zu häufig in Deutschland passiert.
epona » Do 10. Jan 2013, 17:00 hat geschrieben:
Babyklappen sind m.E. der falsche Weg.
Man muss sich in diesen Fällen doch fragen, wie mies muss die Lebenssituation dieser Frauen sein, dass sie sich veranlasst sehen die Schwangerschaft zu verbergen, nicht einmal einen Arzt aufzusuchen und wie bereits gesagt, sich dem Risiko einer Geburt ohne med. Beistand auszusetzen.Das sind Frauen, die sich offenbar auch keiner Mutter oder Freundin anvertrauen und auch nicht dem Erzeuger des Kindes.
Solchen armen Dingern hilft nur eine Enttabuisierung der Themen ungewollte Schwangerschaft und Abtreibung. Nur dann bekommt man sie dazu rechtzeitig die vorhandenen Hilfsangebote wie zb. Profamilia anzunehmen. Hier können sie ihre Situation schildern und nach Möglichkeiten suchen die Schwangerschaft anzunehmen oder eben einen Abbruch vornehmen zu lassen.
Bukowski » Do 10. Jan 2013, 18:11 hat geschrieben:
"Entabuisierung"
Die Welt, wie sie ist und wie sie sein sollte.
Die Hilfsangebote GIBT es ja alle - Man kann sogar eine anonyme Geburt in einem Krankenhaus machen, man kann auch abtreiben, es gibt sogar Aufklärungsunterricht in Deutschland, sowie Zeitungen und Internet.
eine paralysierte Frau, verängstigt, bisserl blöd vielleicht,
bekommst Du nicht "entabuisiert"
Die legt ihr Kind halt sonst nachts auf einer Kirchentreppe ab, wo es erfriert, oder sonstwas.
Die, die nicht wissen, was ne Babyklappe ist, machen das übrigens weiterhin.
Wer soviel Angst davor hat, als Schlampe zu gelten, kümmert sich um die Verhütung, um ja nicht in die Situation zu kommen, als Schlampe zu enden.epona » Do 10. Jan 2013, 18:37 hat geschrieben:
paralysiert,verängstigt und ein bisserl blöd kommt hin.
Vor lauter Angst und Scham vertrauen sie sich niemanden an.
Woher die Angst u. Scham?
Weil ihnen eingeredet wird eine ungewollt schwangere Frau sei eine Schlampe.
Ich weiß schon wie das aussieht:epona » Do 10. Jan 2013, 17:00 hat geschrieben:
Babyklappen sind m.E. der falsche Weg.
Man muss sich in diesen Fällen doch fragen, wie mies muss die Lebenssituation dieser Frauen sein, dass sie sich veranlasst sehen die Schwangerschaft zu verbergen, nicht einmal einen Arzt aufzusuchen und wie bereits gesagt, sich dem Risiko einer Geburt ohne med. Beistand auszusetzen.Das sind Frauen, die sich offenbar auch keiner Mutter oder Freundin anvertrauen und auch nicht dem Erzeuger des Kindes.
Solchen armen Dingern hilft nur eine Enttabuisierung der Themen ungewollte Schwangerschaft und Abtreibung. Nur dann bekommt man sie dazu rechtzeitig die vorhandenen Hilfsangebote wie zb. Profamilia anzunehmen. Hier können sie ihre Situation schildern und nach Möglichkeiten suchen die Schwangerschaft anzunehmen oder eben einen Abbruch vornehmen zu lassen.
Katenberg » Do 10. Jan 2013, 18:48 hat geschrieben:
Ich weiß schon wie das aussieht:
Die Frau, die ihr Kind umbringt wird zum tragischen Opfer, die Tat wird zum Zeichen des Protests gegen die böse Männerwelt![]()
und am Ende wird es legalisiert...!
Mir geht es darum, das Leben des Kindes zu bewahren, da ist es mir lieber, wenn es anonym abgegeben wird, alsdass ihm das Leben genommen wird.
Warum ist Absatz 1 Schwachsinn?epona » Do 10. Jan 2013, 17:56 hat geschrieben:
Zum 1. Absatz sage ich nur Schwachsinn![]()
2. Teil ist schon klar, die Frauen interessieren Sie nie.![]()
Mit Ihren Babyklappen haben Sie aber nun sicher keine Chance mehr.
http://www.stern.de/panorama/entbindung ... 51533.html
Wo ich ich etwas in der Art geschrieben?Katenberg » Do 10. Jan 2013, 19:04 hat geschrieben:
Warum ist Absatz 1 Schwachsinn?
2. Da du nur die Frauen verteidigst, muss jemand anderes wohl das Leben des Kindes verteidigen.
epona » Do 10. Jan 2013, 18:26 hat geschrieben:
Wo ich ich etwas in der Art geschrieben?
Och, das Leben des Kindes verteidigen - mir kommen gleich die Tränen
Für jemanden der schon bei ganz pauschalen Aussagen UNTERSTELLUNG plärrt, unterstellen Sie hier sehr häufig![]()
Also los, wo habe ich das was Sie mir unterstellen geschrieben?
Katenberg » Do 10. Jan 2013, 20:04 hat geschrieben:
Dir geht es nur um das Wohl der Frau, wie man häufig lesen kann. Du lehnst anonyme Geburten und Babyklappen ab und hofierst hier Abtreibung.
Bevor ich dir meine Ansichten begründe, möchte ich erst wissen, was genau du jetzt meinst. Dann kann ich dir bitte eine Begründung schreiben.
Dann wäre es nett, wenn du mir genau sagen würdest, was du als Unterstellung empfandest, dann komme ich deiner Aufforderung höflicherweise nach.epona » Do 10. Jan 2013, 20:22 hat geschrieben:
Sie sollen nicht Ihre Ansichten begründen, Sie haben Ihre dämlichen Unterstellungen nachzuweisen.
Blicken Sie es wirklich nicht?Katenberg » Do 10. Jan 2013, 23:51 hat geschrieben:
Dann wäre es nett, wenn du mir genau sagen würdest, was du als Unterstellung empfandest, dann komme ich deiner Aufforderung höflicherweise nach.
Wieso Enttabuisierung der Schwangerschaft? Eine Schangerschaft ist in Deutschland doch kein Tabu, auch nicht wenn sie ungewollt ist. Tut mir leid, wenn es da ein Missverständnis gekommen ist.epona » Fr 11. Jan 2013, 06:09 hat geschrieben:
Blicken Sie es wirklich nicht?
Ich schreibe, dass die Enttabuisierung v. ungewollten Schwangerschaften u. Schwangerschaftsabbruch dazu beitragen könnten, dass Frauen in Notsituationen schneller Hilfsangebote annehmen würden.
Darauf Katenberg:
" Ich weiß schon wie das aussieht:
Die Frau die ihr Kind umbringt wird zum tragischen Opfer, die Tat zum Protest gegen die böse Männerwelt und am Ende legalisiert."
Meine Antwort: "Schwachsinn"
Katenberg: " Du willst die Frauen, die so etwas tun, in der deutschen Gesellschaft nicht mehr abgestraft werden. Das heißt, dass irgendwann die gesetzl. Schranken fallen werden oder was willst du?"
So, Sie hysterischer kleiner Kerl:
Hier ging es um Frauen, die ihre Kinder umbringen statt sie in Babyklappen abzugeben.
Ich habe zu keinem Zeitpunkt eine solche Tötung für gut befunden.
Bekommen Sie das in ihr Hirn rein?
Sollte sich Ihr dramatisches Gedöns rein auf den Umstand beziehen, dass Schwangerschaftsabbruch (im Rahmen gesetzl. Vorgaben) als ganz normale Möglichkeit gewählt werden kann, dann kann ich Ihnen nur empfehlen aus Ihrem Dornröschenschlaf aufzuwachen.
Es ist schon soweit, hat nur noch nicht diese armen, verängstigten bisserl blöden Mädels erreicht.
Denen muss geholfen werden.
Sie sollten sich mal mit Frauenärzten oder MitarbeiterInnen von Profamilia unterhalten um zu erfahren, wie es um die Aufklärung in D bestellt ist.Katenberg » Fr 11. Jan 2013, 11:43 hat geschrieben:
Wieso Enttabuisierung der Schwangerschaft? Eine Schangerschaft ist in Deutschland doch kein Tabu, auch nicht wenn sie ungewollt ist. Tut mir leid, wenn es da ein Missverständnis gekommen ist.
Nur ist meine Meinung, dass diese Mädchen, die du beschreibst, genau wissen, worauf sie sich einlassen. In Deutschland sind an die 99% umfassend aufgeklärt.
Blablabla, es gibt mindestens dreimal in der Schulzeit Sexualaufklärung und wie man verhütet bringt man ja sogar schon Kleinkindern bei.epona » Fr 11. Jan 2013, 13:20 hat geschrieben:
Sie sollten sich mal mit Frauenärzten oder MitarbeiterInnen von Profamilia unterhalten um zu erfahren, wie es um die Aufklärung in D bestellt ist.
Liegt übrigens auch daran, dass noch bis heute konservative Leutchen Sexualunterricht aus den Schulen verbannen möchten.
Soviel zu Ihrenn 99%.
Wichtiger noch ist, dass ein Kind als Strafe unter dem Motto:
" Du wußtest ja worauf du dich einläßt ", weder dem Kind noch der Frau etwas bringt.
Ungewollte Schwangerschaften passieren, da gibt es nichts dran zu rütteln.
Clevere, selbstbewußte Frauen wissen was zu tun ist und machen es wie hier v. einer Userin sehr treffend beschrieben wurde: " da lasse ich schneller abtreiben als andere atmen können" (sinngemäß).
Babyklappen sind also nur etwas für die armen, verhuschten, verängstigten Dummchen, die in ihrer Not verharren bis nichts mehr geht.
Was bringt es auf diesen Moment zu warten?
Eine Enttabuisierung v. Schwangerschaftsabbruch würde diese Dummerle schneller in die Beratungsstellen bringen und Klarheit schaffen.
Finden Sie einen Weg um das Kind zu behalten, dann werden sie während Schwangerschaft, Geburt an danach betreut.
Gibt es keinen Weg, wird abgetrieben.
Keine Babyklappe, keine Blumentöpfe, keine Tiefkühltruhen.
Die wenigen kranken und/oder kriminellen Elternteile, die ihre Kinder mißhandeln oder töten, die bekommt man so nicht, aber die Dummerle, die müsste es nicht geben.
Katenberg » Fr 11. Jan 2013, 15:19 hat geschrieben:
Blablabla, es gibt mindestens dreimal in der Schulzeit Sexualaufklärung und wie man verhütet bringt man ja sogar schon Kleinkindern bei.
Und jeder Mensch ist verantwortlich für seinen Taten. Wenn ich massenhaft rumvögle, ist mir klar, dass ich mir Geschlechtskrankheiten holen kann oder als Frau schwanger werden kann.
Bei einer Enttabuisierung von Schwangerschaftsabbruch würde das Dummerle gar nicht mehr verhüten und dann einfach kommen mit "dann treib ich eben ab". Dass es sich hierbei um menschliches Leben handelt wird ausgeblendet, es wird vollkommen wertlos. Im nächsten Schritt wird man die Tötung von Säuglingen legalisieren. Das wird ein wenig länger dauern, aber es wird kommen, ich habe den Bericht dazu aus renomierten Zeitschriften mehrfach verlinkt.
Komm mir jetzt nicht mit Religion. Sie können ja weiter abtreiben, wenn sie unbedingt wollen, wills ja nicht verbieten. Aber der deutsche Staat und die deutsche Gesellschaft zahlt NICHTS!epona » Fr 11. Jan 2013, 14:24 hat geschrieben:
Es gibt etliche Läner in denen Schwangerschaftsabbrüche legalisiert wurden; Ihre Hirngespinste haben sich dort nicht verwirklicht.
Und nochmals die Frage: Dummerle mit einem Kind zu bestrafen ist der richtige (christliche) Weg?
Der "Staat" zahlt jetzt schon nichts. Krankenkassen zahlen im Falle der Bedürftigkeit, also bei Personen, die die finanzellen Mittel nicht haben und/oder nicht aufbringen können.Katenberg » Fr 11. Jan 2013, 14:28 hat geschrieben: Komm mir jetzt nicht mit Religion. Sie können ja weiter abtreiben, wenn sie unbedingt wollen, wills ja nicht verbieten. Aber der deutsche Staat und die deutsche Gesellschaft zahlt NICHTS!
Die 1000 Kreuze-Geschichte ist nur lächerlich und kommt zu spätKatenberg » Fr 11. Jan 2013, 15:28 hat geschrieben:
Komm mir jetzt nicht mit Religion. Sie können ja weiter abtreiben, wenn sie unbedingt wollen, wills ja nicht verbieten. Aber der deutsche Staat und die deutsche Gesellschaft zahlt NICHTS!
Außerdem sollen die sich auch im Klaren sein, was sie da eigentlich tun.
Was meine "Hirngespinste" angeht:
So eine Bewegung kommt ja auch nich von heute auf morgen. Das wird sich langsam entwickeln, aber der Grundweg dafür ist schon gelegt und die Leute, die für so etwas demonstrieren würden, gibt es auch schon.
Du kommst gleich wieder mit Schlagworten wie Gebärzwangepona » Fr 11. Jan 2013, 14:50 hat geschrieben:
Die 1000 Kreuze-Geschichte ist nur lächerlich und kommt zu spät![]()
Weder Sie noch diese Männekens können rationale Gründe für einen Gebärzwang liefern. Frauen und Mädchen haben sich längst v. der Mutter-sein-ist-alles-Denke verabschiedet. Junge Männer sehen keinen Sinn mehr darin eine Partnerschaft einzugehen nur weil ein Kind unterwegs ist, daher besteht in dieser Beziehung eine Übereinkunft zwischen Männlein u. Weiblein die Gesetzgebung zu legalisieren.
Glücklich können nur erwünschte Kinder sein, deren Eltern sorgen dann auch für die richtige Pflege und Erzeihung. Was daran falsch sein soll erschließt sich mir nicht.
Wieder nur SchlagwörterDark Angel » Fr 11. Jan 2013, 14:49 hat geschrieben: Der "Staat" zahlt jetzt schon nichts. Krankenkassen zahlen im Falle der Bedürftigkeit, also bei Personen, die die finanzellen Mittel nicht haben und/oder nicht aufbringen können.
Mit Deinem "jeder soll gefälligst selbst zahlen", schaffst Du eine Zwei-Klassen-Gesellschaft - nämlich die die es "sich leisten können", die dürfen dann eine Abtreibung vornehmen lassen. Diejenigen, die sich die Abtreibung "nicht leisten können", weil ihnen die finanziellen Mittel fehlen, werden in die Illegalität gestrieben und machen sich entsprechend strafbar oder sie werden gezwungen, ein Kind zu gebären, welches sie sich noch weniger "leisten" können.
Letztendlich degradierst Du Frauen, die nicht über entsprechende finanzielle Mittel verfügen zu Gebärmaschinen.
Und sowas nennst Du dann auch noch gerecht. Oder was?
Davon musst du ja ein Lied singen können, oder warum kommen hauptsächlich Schlagworte von dir?epona » Fr 11. Jan 2013, 15:10 hat geschrieben:Ist schon Mist keine Argumente zu haben, gelle Katenberg
Katenberg » Fr 11. Jan 2013, 17:24 hat geschrieben:
Davon musst du ja ein Lied singen können, oder warum kommen hauptsächlich Schlagworte von dir?
Kann ich von dir auch sagen.epona » Fr 11. Jan 2013, 16:29 hat geschrieben:
Dummerchen, Sie sind so untergegangen in dieser Diskussion und wollen es einfach nicht akzeptieren.![]()
Katenberg » Fr 11. Jan 2013, 19:08 hat geschrieben:
Kann ich von dir auch sagen.
Wieso darf man unerwünschte Kinder dann nicht nach der Geburt töten?epona » 11. Jan 2013, 14:50 hat geschrieben: Glücklich können nur erwünschte Kinder sein, deren Eltern sorgen dann auch für die richtige Pflege und Erzeihung.
Epona, gewöhn dir die Beleidigungen ab
usaTomorrow » Fr 11. Jan 2013, 22:22 hat geschrieben: Wieso darf man unerwünschte Kinder dann nicht nach der Geburt töten?
Ob was geht?
Nein. Sonst hätte ich ja nicht nachgefragt.
Die Schweiz ist schön.epona » Fr 11. Jan 2013, 22:27 hat geschrieben:
Das war keine Beleidigung.
So hilflos, Katenberg?
Wissen Sie was, Katilein, wenn Ihre Wünsche wahr werden würden (was ich mir nicht vorstellen kann), dann würde ich folgendes tun:
Von meinem Wohnort aus bin ich in 12 Min. in Straßburg, in 20 Min. in Basel und in unter einer Std. in Zürich. Mein Mann schafft für ein Schweizer Unternehmen. Ich würde zu ihm sagen: Komm, ich hänge meine Tätigkeit an den Nagel,wir verkaufen unser Haus...such uns ein Grunstück in CH..wir wandern aus. Die Deutschen rasten wieder aus, diesmal getrieben von christl. Fundis..........nichts wie weg hier.
Katenberg » Sa 12. Jan 2013, 12:12 hat geschrieben:
Die Schweiz ist schön.![]()
Freut mich, wenn ich dir die Gelegenheit geben kann, in ein schöneres Land auszuwandern.![]()
Im übrigen bin ich kein chtistlicher Fundi, wenn du willst, schick ich dir mal ein paar Links, wie richtige Fundis aussehen, ihr habt beide schon etwas gemeinsam.
Da ich kein christlicher Fundi bin und auch nicht habe, hier Fundamentalismus einzuführen, ist mir das vollkommen egal. Keb wo du willst, aber ich würde die Schweiz ehrlich gesagt BW vorziehen.epona » Sa 12. Jan 2013, 12:23 hat geschrieben:
Katilein, vorher haben Sie noch jede Menge Arbeit und ich wette, das schaffen Sie nie
Worauf soll ich genau aufpassen?Katenberg » Mi 9. Jan 2013, 22:09 hat geschrieben:
Ach Rebhahn, dein Kommentar ist so unermesslich blöd, dass ich mir jede Erwiderung verkneife.
Pass bloß auf, in Deutschland gibt es mehrere Menschen, die nicht deiner Meinung folgen.
Naja, alle, die nicht deiner Meinung sind, deklarierst du ja als Rassisten und Mörder, denn das ist der KKK. Faschisten und Verfassungsfeinde, der Bodensatz der Gesellschaft. Das zeigt ein klares Bild deines Demokratieverständnisses, wenn du es nicht mal fertig bringst, anderer Leute Meinung zu respektieren.Rebhahn » So 13. Jan 2013, 14:44 hat geschrieben:
Worauf soll ich genau aufpassen?
Dass diese "mehreren" kommen und WAS tun?
2 australische Ethiker sind also eine Bewegung?Katenberg » Do 10. Jan 2013, 01:38 hat geschrieben:
Schon schlimm die Katholiken, ich weiß. Jetzt bildet sich eine neue Bewegung, die Frauen endlich mehr Rechte geben will (http://www.sueddeutsche.de/leben/artike ... -1.1300098) und die Katholiken als perverse Frauenfeinde sind natürlich dagegen.![]()
Warum sollte ICH Aktionen starten?Was hälst du davon, Aktionen gegen dieses Verbrechen gegen die Frauenrechte und Würde zu starten? Das Selbstbestimmungsrecht der Frau wird abgrundtief mit den bisherigen Einschränkungen bezüglich postnataler Abtreibung missachtet und ist demnach ein klarer Verstoß gegen das höchste Recht der Frau.![]()
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Du solltest in punkto Unterstellungen nicht immer von dir auf andere schließen - siehe oben "ICH könnte wollen /sollte Aktionenen starten......."Kleine Anmerkung: Herzlichen Dank für deine Unterstellung, ich sei Mitglied des Ku-Klux-Klans. Tatsächlich ziehen wir Katholiken jeden Abend los und verbrennen Kreuze in den Gärten von Frauen und knüpfen sie danach auf. Sei froh, dass dein Hetzbeitrag so bescheuert ist, dass ich bzw., da du ja mich angreifst, einer meiner Kollegen da nicht zum Edit greifen würde.
Dich stört es also nicht, dass Mütter entrechtet werden?`Rebhahn » 13. Jan 2013, 15:02 hat geschrieben:Warum sollte ICH Aktionen starten?
ICH kann mit der derzeitigen Regelung problemlos leben!