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Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 08:27
von Alexyessin
Iwan der Liebe hat geschrieben:(24 Jan 2019, 20:07)

Es geht das Imperium und seine Vasallen einen Scheißdreck an, wer in Venezuela regiert.
Putin hat sich doch geäussert :)

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 08:34
von Alexyessin
Iwan der Liebe hat geschrieben:(24 Jan 2019, 20:23)

Wer bestimmt, ob eine Wahl ungültig ist? FakeNews- Trump? US-Ölkonzerne? :?:
Demokratische Standards. Ist aber bekannt.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 08:36
von Alexyessin
Iwan der Liebe hat geschrieben:(24 Jan 2019, 20:51)

Was hat dieser Maduro eigentlich angestellt?
Er hat seine politischen Gegner zur Wahl nicht antreten lassen und somit jegliche demokratische Legitimation verloren.

Re: Putsch an die Macht geplant?

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 08:44
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(24 Jan 2019, 23:17)

Ist schwer wenn man einen wirtschaftlich isoliert und bekriegt
Hast du schon mal nachgedacht, das die Sanktionen etwas mit dem undemokratischen Verhalten zu tun haben könnten? Wenn nicht, dann mach es mal - und lies dich endlich mal in die Situation ein.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 08:46
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 07:16)

Dort ist auch ein Link zur nyt. Ist die jetzt hier im Forum auch "seltsam"?
Das ist schon witzig wenn man den Text nicht liest sondern gleich Mal schaut ob es ein Springer Verlag ist oder nicht....
Wenn nicht, dann ist die Quelle seltsam und man muss diese gar nicht erst lesen sondern verunglimpfen
Ein unseriöse Quelle bleibt eine unseriöse Quelle. Immer noch. Auch wenn du darüber dich noch so oft mokierst.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:12
von imp
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 07:16)

Dort ist auch ein Link zur nyt. Ist die jetzt hier im Forum auch "seltsam"?
Das ist schon witzig wenn man den Text nicht liest sondern gleich Mal schaut ob es ein Springer Verlag ist oder nicht....
Wenn nicht, dann ist die Quelle seltsam und man muss diese gar nicht erst lesen sondern verunglimpfen
Du weisst doch, dass einige hier etwas beschränkt sind was andere Standpunkte angeht. Auf deine Quelle gebe ich in dem Fall auch nicht so viel, der Primärartikel in der NYT ist aber für sich genommen eine Diskussion wert. Dafür, dass US-Bemühungen um einen Regierungswechsel nicht neu sind, braucht man auch keine exotischen Webplattformen. Das ist gut dokumentiert.

Inzwischen lässt Maduro die Luft aus der Blase und seine Gegner sind es, die auf Eskalation setzen.
https://www.sueddeutsche.de/politik/ven ... 302549!amp

Am Ende enttarnt sich Tschau möglicherweise zu früh. Hoffen wir, dass es erstmal friedlich bleibt.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:12
von Arcturus
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 08:46)

Ein unseriöse Quelle bleibt eine unseriöse Quelle. Immer noch. Auch wenn du darüber dich noch so oft mokierst.
Ist dir denn über die Quelle etwas unseriöses bekannt? Ansonsten verhälst du dich gerade ein wenig unseriös.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:13
von Tom Bombadil
Audi hat geschrieben:(24 Jan 2019, 22:52)

Als würde es den Amerikafanboys um wohlergehen der zerbombten Länder gehen.
Das weiß ich nicht, mir liegt das Wohlergehen der Menschen ma Herzen.
Frag mal die Vietnamesen oder Iraker wie es denen geht und wie sie die Invasion empfunden haben.
Da brauchen wir gar nicht so weit in die Vergangenheit zu gehen, frag doch mal einen Ukrainer, was er von der Invasion des Clowns aus dem Kreml hält.
Meinst du in Venezuela werden die auf der Straße tanzen?
Ich meine mich an Jubelszenen erinnern zu können, als Saddam gestürzt wurde. Und in Venezuela werden die Leute auch sehr froh, wenn sie den Sozialismus los sind, so wie sie überall auf der Welt froh waren, dieses unterdrückende, menschenverachtende Dreckssystem los zu sein.
Schon absurd was hier mit Antiamerikanismus betitelt wird
Du bellst laut genug :cool:

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:14
von Alexyessin
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:12)

Ist dir denn über die Quelle etwas unseriöses bekannt? Ansonsten verhälst du dich gerade ein wenig unseriös.
Ken Jebsen Zuarbeiter? Braucht es da mehr?
Ich post ja auch nicht Springers heißes Blatt.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:22
von Arcturus
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:14)

Ken Jebsen Zuarbeiter? Braucht es da mehr?
Ich post ja auch nicht Springers heißes Blatt.
Jebsen ist zwar dubios, aber nein, das reicht nicht.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:42
von Alexyessin
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:22)

Jebsen ist zwar dubios, aber nein, das reicht nicht.
Doch, für mich reicht das vollkommen.
Jebsen ist nicht nur dubios, er ist einer der schlimmsten VTler und Antisemiten die sich im Internet tummeln.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:44
von Arcturus
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:42)

Doch, für mich reicht das vollkommen.
Jebsen ist nicht nur dubios, er ist einer der schlimmsten VTler und Antisemiten die sich im Internet tummeln.
Das ist halt typisch - alle, die bei Ihm auftreten pauschal als VTler abstempeln. Ist schön einfach.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 09:57
von Alexyessin
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:44)

Das ist halt typisch - alle, die bei Ihm auftreten pauschal als VTler abstempeln. Ist schön einfach.
Welcher seriöse Journalist braucht denn Ken Jebsen als Plattform?

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:07
von DarkLightbringer
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 07:09)

Und jetzt, kannst du es als Lüge entlarven?
Wenn es eine dieser Art verschleierte Quelle ist, ist es wahrscheinlich Desinformation.
Es gibt doch aber auch richtige Nachrichten, die sich verfolgen lassen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:16
von Audi
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:57)

Welcher seriöse Journalist braucht denn Ken Jebsen als Plattform?
Man braucht nicht diskutieren deswegen, da die Primärquelle angegeben ist.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:21
von Arcturus
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:57)

Welcher seriöse Journalist braucht denn Ken Jebsen als Plattform?
Wer spricht denn hier nur von Journalisten? Jebsen ist dubios, mehr aber auch nicht. Da traten in letzter Zeit auch Leute wie Daniel Harrich (investigativer Autor und Regisseur mit zig Auszeichnungen), Andrea Komlosy (österr. Historikerin), Jean Feyder (lux. Diplomat) oder Gerald Hüther (Neurobiologe) auf. Und dutzende weitere Menschen, die frei von irgendwelchen Verschwörungstheorien sind. Bei diesen Gesprächen muss man den Jebsen halt ertragen, seine Gäste sind aber teilweise äußerst interessant.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:52
von DarkLightbringer
imp hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:12)

Du weisst doch, dass einige hier etwas beschränkt sind was andere Standpunkte angeht. Auf deine Quelle gebe ich in dem Fall auch nicht so viel, der Primärartikel in der NYT ist aber für sich genommen eine Diskussion wert. Dafür, dass US-Bemühungen um einen Regierungswechsel nicht neu sind, braucht man auch keine exotischen Webplattformen. Das ist gut dokumentiert.
Weniger exotisch wäre die Dokumentation dessen, was die venezolanische Bevölkerung will. Die Verelendung der Massen ist bekannt, der Umbau in einen Mafiastaat in einem ganz unbildlichen Sinne auch. Wenn das der "Sozialismus des 21. Jahrhunderts" sein soll, dann ist die Linke weit clownesker als so manche Twitterer.
Inzwischen lässt Maduro die Luft aus der Blase und seine Gegner sind es, die auf Eskalation setzen.
https://www.sueddeutsche.de/politik/ven ... 302549!amp
Am Ende enttarnt sich Tschau möglicherweise zu früh. Hoffen wir, dass es erstmal friedlich bleibt.
Die Amnestie ist doch ein gutes Angebot und weshalb die Generalität nicht schießen lassen will, darüber lassen sich Mutmaßungen anstellen.

A. Es sind zu viele, die sich dem Protest angeschlossen haben. Selbst enttäuschte Chavistas sind darunter. Wenn man die Massen niedermetzelt, geht man als Verbrecher in die Geschichte des Landes ein. Dieser Gedanke mag einigen Offizieren unangenehm sein.

B. Im Falle eines Bürgerkrieges würden wahrscheinlich einige Soldaten meutern bzw. die Seite wechseln. Die Privilegien der rund 2.000 Generäle wären nicht sicher.

C. Viele Militärs stehen auf Fahndungslisten, der Weg ins Exil wäre nicht so einfach und Mafiosi, die an sich ein gutes Leben haben, wollen nicht unbedingt nach Sibirien auswandern, sozusagen. Eine Amnestie ist da verlockend.

D. Die Militärs könnten sich ausrechnen, dass sich mit einem Machtwechsel nicht viel ändern würde. Guaido ist zwar der neue Hoffnungsträger der breiten Massen, aber kann er auch Wunder bewirken? Kann er mehr als es Chavez und Maduro konnten?

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:54
von Audi
Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jan 2019, 09:13)

Das weiß ich nicht, mir liegt das Wohlergehen der Menschen ma Herzen.


Da brauchen wir gar nicht so weit in die Vergangenheit zu gehen, frag doch mal einen Ukrainer, was er von der Invasion des Clowns aus dem Kreml hält.


Ich meine mich an Jubelszenen erinnern zu können, als Saddam gestürzt wurde. Und in Venezuela werden die Leute auch sehr froh, wenn sie den Sozialismus los sind, so wie sie überall auf der Welt froh waren, dieses unterdrückende, menschenverachtende Dreckssystem los zu sein.


Du bellst laut genug :cool:
Naja, die Krim ist ganz zufrieden mit Russland. Und so weit ich weiß wurde die Krim auch nicht von Russland zerbombt.
Und im donbass hat die Putschregierung Panzer und Luftwaffe und rechte banden geschickt.
2006 gab es eine Umfrage wo die meisten Iraker die Besatzer nicht haben wollten.
Wieso man die in Venezuela haben sollte weißt anscheinend nur du.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 10:55
von Audi
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 10:21)

Wer spricht denn hier nur von Journalisten? Jebsen ist dubios, mehr aber auch nicht. Da traten in letzter Zeit auch Leute wie Daniel Harrich (investigativer Autor und Regisseur mit zig Auszeichnungen), Andrea Komlosy (österr. Historikerin), Jean Feyder (lux. Diplomat) oder Gerald Hüther (Neurobiologe) auf. Und dutzende weitere Menschen, die frei von irgendwelchen Verschwörungstheorien sind. Bei diesen Gesprächen muss man den Jebsen halt ertragen, seine Gäste sind aber teilweise äußerst interessant.
Ja man regt sich auf die Quelle auf anstatt auf den Inhalt.
Muss man nicht verstehen

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:06
von DarkLightbringer
Nach der heftigen Konfrontation zwischen der Regierung und der Opposition in Venezuela hat sich Präsident Nicolás Maduro gesprächsbereit gezeigt. „Ich bin bereit für einen Dialog, Verhandlungen, ein Abkommen“, sagte der autoritäre Regierungschef am Donnerstag im Obersten Gerichtshof.
http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Po ... will-reden

Dieses Zugeständnis bestätigt die neue Realität.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:09
von Audi
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:06)

http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Po ... will-reden

Dieses Zugeständnis bestätigt die neue Realität.
Die Regierung bewahrt Ruhe . Sollten die Putschisten keinen Frieden haben wollen, kann es ganz anders aussehen.
Man sollte jetzt Gespräche führen und sich auf Neuwahlen unter internationaler Aufsicht einigen.
Das ist besser als Krieg von innen oder gar von außen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:14
von Senexx
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:06)

http://www.neuepresse.de/Nachrichten/Po ... will-reden

Dieses Zugeständnis bestätigt die neue Realität.
Er wartet nur auf einen günstigen Augenblick, um sie umzubringen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:17
von DarkLightbringer
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:09)

Die Regierung bewahrt Ruhe . Sollten die Putschisten keinen Frieden haben wollen, kann es ganz anders aussehen.
Man sollte jetzt Gespräche führen und sich auf Neuwahlen unter internationaler Aufsicht einigen.
Das ist besser als Krieg von innen oder gar von außen.
Die Nationalversammlung und Übergangspräsident Guaido verfügen über keine Armee, die Armee steht für sich selbst. Lediglich Maduro verfügt über ein oder zwei bewaffnete Extra-Milizen.

Es ist das venezolanische Volk, das einen Dialog erzwingt.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:21
von DarkLightbringer
Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:14)

Er wartet nur auf einen günstigen Augenblick, um sie umzubringen.
Schon möglich, wenn es nach Maduro ginge.

Der entscheidende General aber äußerte doch bereits, dass ein Krieg keine Lösung wäre. Also zumindest zögert man noch.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:26
von DarkLightbringer
Die deutsche "Linke" hält an ranziger Militärdiktatur fest: https://www.die-linke.de/start/presse/d ... b8698b5f54

Erdogans Wortwahl vom "Bruder" ist indes noch nicht übernommen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:31
von Arcturus
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:26)

Die deutsche "Linke" hält an ranziger Militärdiktatur fest: https://www.die-linke.de/start/presse/d ... b8698b5f54

Erdogans Wortwahl vom "Bruder" ist indes noch nicht übernommen.
Bundesregierung darf Putschversuch in Venezuela nicht unterstützen

Zu dem versuchten Putsch in Venezuela erklärt der stellvertretende Vorsitzende der Partei DIE LINKE Ali Al-Dailami:

Es gibt zu Recht viel Kritik an der Regierung Maduro. Diese berechtigt jedoch nicht dazu, den demokratischen Weg zu verlassen und einen Putsch zu initiieren. Diesem Putschversuch ging eine seit Jahren von der rechten Opposition verfolgte Strategie der Spannung voraus.

Der von den USA und anderen rechten Regierungen in der Region unterstützte Putschversuch muss entschieden abgelehnt werden. Gleiches gilt für das von den USA angedrohte militärische Eingreifen.

Die Bundesregierung ist gefordert, klar Stellung gegen diesen Putschversuch und den völkerrechtswidrigen Kriegsdrohungen zu beziehen. Gleichzeitig ist sie aufgerufen auch innerhalb der EU auf Vertreter, wie die EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini oder den Ratspräsidenten Donald Tusk einzuwirken. Diese haben sich bereits positiv über den Putschversuch geäußert.

Es sind die Menschen in Venezuela, und nur sie, die über ihre Zukunft und ihre demokratische Vertretung zu entscheiden haben.
Äußer dich doch mal zum Inhalt der Aussage und nicht so einen Quatsch.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:32
von Weltregierung
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:26)

Die deutsche "Linke" hält an ranziger Militärdiktatur fest: https://www.die-linke.de/start/presse/d ... b8698b5f54

Erdogans Wortwahl vom "Bruder" ist indes noch nicht übernommen.
Du musst anderen schon auch ihre Knuddeldiktatoren gönnen. Dir nimmt ja auch keiner Prinz Knochensäge weg.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:35
von Audi
Weltregierung hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:32)

Du musst anderen schon auch ihre Knuddeldiktatoren gönnen. Dir nimmt ja auch keiner Prinz Knochensäge weg.
Hahahaha zu geil....
:D :D
Danke, war genial ausgedrückt

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:36
von DarkLightbringer
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:31)

Äußer dich doch mal zum Inhalt der Aussage und nicht so einen Quatsch.
Habe ich doch und bewerte es als ein Festhalten an einer ranzigen Militärdiktatur.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:38
von Audi
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:36)

Habe ich doch und bewerte es als ein Festhalten an einer ranzigen Militärdiktatur.
Saudi Arabien ist auch eine Diktatur, Steinzeit Diktatur die heftiger ist als Venezuela.
Dort scheinst du es nicht schlecht zu finden. Hör auf dich über Diktaturen zu empören es macht dich sehr unglaubwürdig

Was die linke hier sagt ist nachvollziehbar. Es soll Wahlen geben und kein Putsch. Keine völkerrechtswidrige Einmischung

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:44
von DarkLightbringer
Weltregierung hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:32)

Du musst anderen schon auch ihre Knuddeldiktatoren gönnen. Dir nimmt ja auch keiner Prinz Knochensäge weg.
Im Nahen Osten geht es um die Verhinderung eines Flächenbrandes. Der Sturz Mubaraks war mir durchaus recht, "Knuddeldiktatoren" spazieren eben mal dem Sonnenuntergang entgegen. Ein Weltkrieg muss aber auch nicht gleich sein, wenn es sich vermeiden lässt.

Eine Linke, die sich mit dem Drogenkartell solidarisiert, muss sich aber schon fragen lassen, ob diese Knuddelei dem Zeitgeist geschuldet ist.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:48
von DarkLightbringer
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:38)

Saudi Arabien ist auch eine Diktatur, Steinzeit Diktatur die heftiger ist als Venezuela.
Dort scheinst du es nicht schlecht zu finden. Hör auf dich über Diktaturen zu empören es macht dich sehr unglaubwürdig

Was die linke hier sagt ist nachvollziehbar. Es soll Wahlen geben und kein Putsch. Keine völkerrechtswidrige Einmischung
Wenn das saudische Volk einen Guaido will, soll es ihn haben. Gerne.

In Venezuela ist es Guaido und die Protestbewegung, die Neuwahlen fordert. Maduro ist zum Dialog gezwungen.

Die deutsche Linke fordert nicht mal Neuwahlen, sie hängt sich stattdessen an die Lippen der Militärs.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:54
von Weltregierung
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:44)

Im Nahen Osten geht es um die Verhinderung eines Flächenbrandes. Der Sturz Mubaraks war mir durchaus recht, "Knuddeldiktatoren" spazieren eben mal dem Sonnenuntergang entgegen. Ein Weltkrieg muss aber auch nicht gleich sein, wenn es sich vermeiden lässt.

Eine Linke, die sich mit dem Drogenkartell solidarisiert, muss sich aber schon fragen lassen, ob diese Knuddelei dem Zeitgeist geschuldet ist.
Ich lese da keine Solidarisierung mit irgendwem, aber davon abgesehen ist es auch nicht die "deutsche Linke", sondern die Partei Die Linke.

Re: Putsch an die Macht geplant?

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 11:57
von Iwan der Liebe
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 08:44)

Hast du schon mal nachgedacht, das die Sanktionen etwas mit dem undemokratischen Verhalten zu tun haben könnten? Wenn nicht, dann mach es mal - und lies dich endlich mal in die Situation ein.

Aha. Und die USA sind der Schiedsrichter, der andere Länder bombardieren und terrorisieren darf, wenn der US- Präsident in demokratisch-rechtsstaatlicher Weise undemokratisches Verhalten feststellte?

Da wollen wir mal hoffen, dass sie nicht demnächst Deutschland in Schutt und Asche legen, denn hier leben in jeder großen Stadt auch korrupte Politiker...

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:03
von DarkLightbringer
Weltregierung hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:54)

Ich lese da keine Solidarisierung mit irgendwem, aber davon abgesehen ist es auch nicht die "deutsche Linke", sondern die Partei Die Linke.
Die Sprachregelung ist ganz ähnlich wie im Sommer 2017, als die Proteste noch blutig niedergeschlagen wurden.

Ein gewisser Liebich äußerte allerdings auch verhaltenes Verständnis für die jetzigen Proteste.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:04
von Europa2050
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:38)

Was die linke hier sagt ist nachvollziehbar. Es soll Wahlen geben und kein Putsch. Keine völkerrechtswidrige Einmischung
Da hätte die Linke sich - wie so manche Foristen hier - besser erstmal mit dem Begriff „Putsch“ vertraut gemacht. Zur Hilfe verlinke ich ihn hier aber gerne nochmal:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Putsch

Ich sehe aktuell in Venezuela keine militärischen noch paramilitärischen Einheiten aus dem In- oder Ausland, die die Macht an sich reißen wollen, sondern Massen von Menschen, angeführt vom Parlamentspräsidenten, die gegen die Entmachtung des Parlamentes und die ihrer Meinung nach getürkten Präsidentschaftswahlen bzw. deren Ergebnis protestieren, was in der genannten Quelle wiederum als Putsch durch Maduro & Co. Bezeichnet wird.

In sofern ist auch die Frage nach Wahlen durchaus sinnvoll, allerdings besitzt Venezuela ja ein gewähltes Parlament. Da wäre eine Wiederherstellung der verfassungsmäßigen Rechte des Parlamentes ein schnellerer Weg zu einer geeigneten Zwischenlösung.

In sofern würde ich die Vorgänge in Venezuela als Aufstand (evtl. Revolution) zur Herstellung verfassungsmäßiger Zustände - und vermutlich sogar vorrangig - Wiederherstellung der wirtschaftlichen Überlebensgrundlagen sehen.

Im Ausland werden diese - egal ob pro- oder antiUSamerikanisch - aber ausschließlich nach Freund oder Feind gesehen, das wiederum wird das hungernde venezolanische Volk vermutlich am wenigsten stören.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:06
von Weltregierung
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 01:55)

Das Problem ist eindeutig hausgemacht, nennt sich Korruption.

http://taz.de/Experte-ueber-Krise-in-Ve ... /!5568036/

Ein Leutnant kommt zu 5 Milliarden Dollar Privatvermögen, während viele hungern.
Und wieso ist massiver Reichtum auf der einen und Hunger auf der anderen Seite jetzt plötzlich ein Problem?

Re: Putsch an die Macht geplant?

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:09
von DarkLightbringer
Iwan der Liebe hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:57)

Aha. Und die USA sind der Schiedsrichter, der andere Länder bombardieren und terrorisieren darf, wenn der US- Präsident in demokratisch-rechtsstaatlicher Weise undemokratisches Verhalten feststellte?

Da wollen wir mal hoffen, dass sie nicht demnächst Deutschland in Schutt und Asche legen, denn hier leben in jeder großen Stadt auch korrupte Politiker...
Fast ganz Lateinamerika sieht Maduros Korruptionsregime kritisch.

Die USA zieht lediglich einen Teil ihres Botschaftspersonals ab und erkennt - wie viele andere Staaten - die Legitimität des Übergangspräsidenten an. Ein Krieg ist das nicht.

Zur Stunde erwägt auch Deutschland die Anerkennung der neuen Realität.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:12
von Senexx
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:38)

Saudi Arabien ist auch eine Diktatur, Steinzeit Diktatur die heftiger ist als Venezuela.
Dort scheinst du es nicht schlecht zu finden. Hör auf dich über Diktaturen zu empören es macht dich sehr unglaubwürdig

Was die linke hier sagt ist nachvollziehbar. Es soll Wahlen geben und kein Putsch. Keine völkerrechtswidrige Einmischung
Saudi-Arabien ist Islam. Nicht unsere Welt. Der Islam ist gefährlich, aus ihm verbreitet sich islamistischer Terror. Dort können wir wenig ausrichten.

Venezuela ist lateinische Welt, Abendland. Unsere Sache.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:13
von DarkLightbringer
Weltregierung hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:06)

Und wieso ist massiver Reichtum auf der einen und Hunger auf der anderen Seite jetzt plötzlich ein Problem?
Die These war, dass es ein hausgemachter Umstand ist. Das hat etwas mit dem Umbau zum Gangsterstaat zu tun.

Wenn die dt. Linke darin den "Sozialismus des 21. Jahrhunderts" erkennen mag, ist das ihre Sache.
Gleichwohl denke ich, für die Venezulaner ist das teils schon ein Problemchen.

Re: Putsch an die Macht geplant?

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:14
von Alexyessin
Iwan der Liebe hat geschrieben:(25 Jan 2019, 11:57)

Aha. Und die USA sind der Schiedsrichter, der andere Länder bombardieren und terrorisieren darf, wenn der US- Präsident in demokratisch-rechtsstaatlicher Weise undemokratisches Verhalten feststellte?

Da wollen wir mal hoffen, dass sie nicht demnächst Deutschland in Schutt und Asche legen, denn hier leben in jeder großen Stadt auch korrupte Politiker...
Deinen Antiamerikanismus kannst du getrost stecken lassen. Niemand in der US Administraion hat Maduro angewiesen die Wahlen zu missbrauchen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:17
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 10:55)

Ja man regt sich auf die Quelle auf anstatt auf den Inhalt.
Muss man nicht verstehen
Wenn in einem Kinderbuch steht, das Blutkörper reden können werde ich auch den wissensgehalt der Quelle - in dem Falle das Kinderbuch - kritisieren. :thumbup:

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:17
von DarkLightbringer
Die Bundesregierung hat umgehend freie Wahlen in Venezuela gefordert. Sollte es dazu nicht kommen, sollte der Oppositionsführer Juan Guaidó als Interims-Präsidenten des Landes anerkannt werden, sagte Regierungssprecher Steffen Seibert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/v ... 49935.html

Unsere Bundesregierung ist damit progressiver als die bräsige Linke. Das ist die Ironie des 21. Jahrhunderts.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:19
von Alexyessin
Arcturus hat geschrieben:(25 Jan 2019, 10:21)

Wer spricht denn hier nur von Journalisten? Jebsen ist dubios,
Jebsen ist nicht nur dubios, sondern einer der schlimmsten Antisemiten und VTler in der Internetwelt. Kannst du jetzt akzeptieren, das ich diese Quellen aus der Richtung einfach ablehne - aber das gehört bei mir zur Grundüberzeugung. Lese ja auch nicht die Blöd

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:20
von Alexyessin
Audi hat geschrieben:(25 Jan 2019, 10:16)

Man braucht nicht diskutieren deswegen, da die Primärquelle angegeben ist.
Warum postest du nicht gleich die Primärquelle? Schon sonderbar auf welchen Seiten du schwimmen musst um dich deinem antiamerikanischen Beißreflex bedienen zu können.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:27
von Alpha Centauri
Weltregierung hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:06)

Und wieso ist massiver Reichtum auf der einen und Hunger auf der anderen Seite jetzt plötzlich ein Problem?

Natürlich kann man sagen dass ist rein global betrachtet immer noch im 21 Jhr. die Regel.

Doch zurück nach Venezuela , ich befürchtet nur dass Maduro und seine Companeros nichts so einfach das Handtuch werfen werden.zumal Maduro in der Bevölkerung selbst auch noch einige Anhänger hat .

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:36
von Europa2050
Alpha Centauri hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:27)

Natürlich kann man sagen dass ist rein global betrachtet immer noch im 21 Jhr. die Regel.

Doch zurück nach Venezuela , ich befürchtet nur dass Maduro und seine Companeros nichts so einfach das Handtuch werfen werden.zumal Maduro in der Bevölkerung selbst auch noch einige Anhänger hat .
Die Entscheidung - wenn nicht einer der Kontrahenten das Handtuch wirft oder man sich doch auf einen Modus Vivendi einigt - wird die Armeeführung herbeiführen.

Erklärt sie den Kriegszustand, ist der Aufstand erstmal schnell vorbei. Zeigt sie auch nur andeutungsweise, dass sie Maduro nicht stützen wird, ist Maduro vorbei.

Natürlich denke die Generäle dabei - als klassische zu Stellung und Reichtum gekommene Sozialisten - erstmal an sich selbst.

Halten sie zu Maduro und der Aufstand scheitert, haben sie erstmal ihr Biotop erhalten. Der Preis könnte eine spätere Rache des Volkes und eine feindlichere Welt außerhalb des Biotops sein.

Lassen sie Maduro fallen, sind erstmal auch ihre Privilegien weg. Dafür können Sie beim Volk Pluspunkte sammeln, bei einemNeuanfang mitwirken und auch das Ausland vergisst schnell.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:36
von Weltregierung
DarkLightbringer hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:13)

Die These war, dass es ein hausgemachter Umstand ist. Das hat etwas mit dem Umbau zum Gangsterstaat zu tun.

Wenn die dt. Linke darin den "Sozialismus des 21. Jahrhunderts" erkennen mag, ist das ihre Sache.
Gleichwohl denke ich, für die Venezulaner ist das teils schon ein Problemchen.
Da muss ich Dich enttäuschen, auch wenn Maduro weg ist, wird es weiterhin diese sozialen Ungleichheiten geben. Sie werden dann nur nicht mehr angeprangert, weil sich die Damen und Herren in Regierungsverantwortung nicht als Sozialisten bezeichnen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:37
von Senexx
Alexyessin hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:19)

Jebsen ist nicht nur dubios, sondern einer der schlimmsten Antisemiten und VTler in der Internetwelt. Kannst du jetzt akzeptieren, das ich diese Quellen aus der Richtung einfach ablehne - aber das gehört bei mir zur Grundüberzeugung. Lese ja auch nicht die Blöd
Ich wundere mich, was Sie für Leute kennen.

Re: Situation Venezuela 2019

Verfasst: Freitag 25. Januar 2019, 12:41
von Alexyessin
Senexx hat geschrieben:(25 Jan 2019, 12:37)

Ich wundere mich, was Sie für Leute kennen.
Allgemeinbildung Senexx. Ganz einfach.