Schon wieder Raketen auf israelische Zivilisten

[bennyh]

Wer sieht denn hier in allem bösen der Welt die Juden? Ich sehe da niemand.
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Du

Erst war Israel ein nationalsozialistischer Staat. Dann musstest du einsehen, dass du groben Unsinn erzählt hast. Also musstest du dir eine andere Scheiße über Israel einfallen lassen. Dann ist Israel plötzlich vom "nationalsozialistischen Staat" zum "Gottesstaat" mutiert. Und diese Hetze nennst du "Israelkritik".

Wo ist da jetzt genau der Zusammenhang zu Juden? Selbst wenn seine Israelkritik undifferenziert wäre (was sie nicht ist), was genau hat das mit Juden zu tun?

[Kopernikus]

Abbas hat sich im Gegensatz zu Arafat seit seinem Amtsantritt dem Frieden verpflichtet. Arafat hat die zweite Intifada mehr oder weniger legitimiert, deren Nachbeben Abbas in den ersten Amtsjahren zu tragen hatte. Al Aqsa und Fatah bilden keine Einheit. Es ist nicht so, dass ein Selbstmordattentäter, der sich zu Al Aqsa bekennt, erst Abbas um Erlaubnis fragen muss, um sich in die Luft zu sprengen. Zeigen Sie mir doch mal auf, wann Abbas ein einziges Mal Gewalt legitimiert oder gar dazu aufgerufen hat. Eine Kranzniederlegung auf Särgen zählt nicht als Legitimierung. Sie machen sich lächerlich, wenn Sie ausgerechnet Abbas als bösen Terroristen darstellen wollen.

Was ist denn das bitte für eine durchschaubare Verteidigungs-Arie auf die Schandtaten der Fatah? Plötzlich gehört deren militärischer Arm wohl nicht mehr zur Fatah, sondern ist irgendwie eine ganz andere Organisation? Wen willst du denn hier veräppeln? Abbas weiß ganz genau, dass er die gewaltbereite Fraktion seiner Partei und deren militärischen Arm zu umgarnen hat, wenn er weiter deren Führer bleiben will. So friedliebend ist die Fatah schlichtweg nicht. Und Abbas als Grüßaugust ändert daran noch lange nichts. Brescht er einmal zu weit nach vorn, wird er postwendend zur Ordnung gerufen von seinen Kameraden:

Dadurch, dass nicht alle seine Gefährten die Kunst des Doublethink und Doublespeak verstehen, kommt es manchmal zu Missverständnissen, etwa, als Abu Mazen einem israelischen Fernsehsender kürzlich sagte, dass er nicht auf einem »Rückkehrrecht« für alle fünf Millionen Nachfahren der Kriegsflüchtlinge von 1948 bestehe. Diese Äußerung entfachte helle Aufregung unter seinen Kameraden, sodass sein Sprecher Abu Rudaineh erklären musste, sie sei lediglich dazu gedacht gewesen, die Stimmung in der israelischen Bevölkerung zu beeinflussen – das normale Doublespeak der PLO also, wie man es kennt.

http://lizaswelt.net/2012/12/20/lost-in-translation/

Zunächst einmal wird Hamas so schnell ganz sicher nicht von der politischen Bühne verschwinden, selbst wenn Fatah irgendwelche nennenswerten Erfolge in nächster Zeit macht, wovon nicht auszugehen ist.

Richtig. Israel soll halt einfach akzeptieren, dass es weiter angegriffen werden wird, selbst wenn sich Fatah und Israel über einen Frieden einigen sollten.

Ferner, hören Sie bitte mit dem Quote-Mining auf.

Mir ist schon klar, dass es dich stört, wenn man den Spieß mal herumdreht und den Fokus auf die angeblich so friedenswilligen Palästinenser legt. Plötzlich kommen von der Pali-Solidaritäts-Fraktion empörte Kommentare wo sich sonst über jedes Zitat gefreut wird, wenn es gegen Israel geht.

Die politische Führung Israels hat mitlerweile Jahrzehnte der Erfahrung mit den Palästinensern und ist im Gegensatz zu Ihnen nicht so naiv, jedes Word für bare Münze zu nehmen. Und um nochmal auf den doppelten Standard zurückzukommen, die PLO hatte genau dieselbe politische Agenda ohne den religiösen Unterbau, als Rabin seinen Friedensprozess einleitete.

Eben weil die isr. Führung Erfahrung mit den Palästinensern hat, weiß sie, dass beteuerter Friedenswille nichts als eine leere Worthülse ist, wenn erstens weiterhin an allen Ecken und Enden Gewalt glorifiziert wird und zweitens derjenige Palästinenserführer, der Verhandlungen anführen soll, noch nicht einmal über ein politisches Gewicht/Standing innerhalb der PLO verfügt, dass es ihm ermöglichte, Frieden zu schließen indem vielleicht Kompromisse eingegangen werden.

[Liegestuhl]

Wo ist da jetzt genau der Zusammenhang zu Juden? Selbst wenn seine Israelkritik undifferenziert wäre (was sie nicht ist), was genau hat das mit Juden zu tun?

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert? Es wird immer besser.

[Clark]

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert? Es wird immer besser.

Sie selbst betonen immer wieder, dass jede Kritik an Israel eine Kritik an Juden ist. Dann bleibt speziell für Sie alleine die Feststellung, dass Israel ein jüdischer Gottesstaat ist. Und nur für Sie.
Im realen Leben ist es mir schnurz, welche Religion irgendjemand hat.

[bennyh]

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert? Es wird immer besser.

Beantworten Sie bitte meine erste Frage, wo hier ein Zusammenhang zu Juden besteht.

[Liegestuhl]

Beantworten Sie bitte meine erste Frage, wo hier ein Zusammenhang zu Juden besteht.

Israel ist der Judenstaat.

[bennyh]

Was ist denn das bitte für eine durchschaubare Verteidigungs-Arie auf die Schandtaten der Fatah? Plötzlich gehört deren militärischer Arm wohl nicht mehr zur Fatah, sondern ist irgendwie eine ganz andere Organisation? Wen willst du denn hier veräppeln? Abbas weiß ganz genau, dass er die gewaltbereite Fraktion seiner Partei und deren militärischen Arm zu umgarnen hat, wenn er weiter deren Führer bleiben will. So friedliebend ist die Fatah schlichtweg nicht. Und Abbas als Grüßaugust ändert daran noch lange nichts. Brescht er einmal zu weit nach vorn, wird er postwendend zur Ordnung gerufen von seinen Kameraden:

Ich habe geschrieben, dass die Al-Aqsa Brigaden und Fatah keine Einheit bilden, womit ich meinte, dass ein Selbstmordattentäter, der sich zu Al Aqsa bekennt, seine Befehle nicht von Abbas empfängt. Dass sie zusammen gehören, habe ich nicht in Abrede gestellt. Zeigen Sie mir doch bitte auf, wo Abbas jemals zu Gewalt aufgerufen oder sie legitimiert hat.

Zunächst einmal wird Hamas so schnell ganz sicher nicht von der politischen Bühne verschwinden, selbst wenn Fatah irgendwelche nennenswerten Erfolge in nächster Zeit macht, wovon nicht auszugehen ist.
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Richtig. Israel soll halt einfach akzeptieren, dass es weiter angegriffen werden wird, selbst wenn sich Fatah und Israel über einen Frieden einigen sollten.

Strohmannargument. Dass Hamas sich auf der politischen Bühne befindet, heißt nicht, dass Israel "angegriffen" wird. Mit Hamas ist eine dauerhafte Hudna durchaus möglich, wie die letzten Monate gezeigt haben.

Mir ist schon klar, dass es dich stört, wenn man den Spieß mal herumdreht und den Fokus auf die angeblich so friedenswilligen Palästinenser legt. Plötzlich kommen von der Pali-Solidaritäts-Fraktion empörte Kommentare wo sich sonst über jedes Zitat gefreut wird, wenn es gegen Israel geht.

Was meinen Sie genau mit Spieß umdrehen? Ich habe in meinen 100+ Beiträgen der letzten Tage meines Wissen in einem 3 Zitate gehabt.

Eben weil die isr. Führung Erfahrung mit den Palästinensern hat, weiß sie, dass beteuerter Friedenswille nichts als eine leere Worthülse ist, wenn (...) weiterhin an allen Ecken und Enden Gewalt glorifiziert wird (...)

So etwas nennt man auch Dämonisierung. Israel kann also keinen Frieden schließen, weil die Palästinenser sowieso alle nur Gewalt im Kopf haben. Schon klar.

[bennyh]

Beantworten Sie bitte meine erste Frage, wo hier ein Zusammenhang zu Juden besteht.
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Israel ist der Judenstaat.

Erster Einwand: Nicht mal die Hälfte der Juden weltweit leben in Israel.
Zweiter Einwand: Nicht alle Einwohner Israels sind Juden.
Dritter Einwand: Wenn die einzige Verbindung zwischen Israelkritik und Juden darin besteht, dass Israel der Judenstaat ist, warum sagen Sie dann nicht lieber "Israelis" als "Juden", das ist dann nämlich eine deutlich präzisere Formulierung?

[Liegestuhl]

Erster Einwand: Nicht mal die Hälfte der Juden weltweit leben in Israel.
Zweiter Einwand: Nicht alle Einwohner Israels sind Juden.

Richtig, das ändert aber nichts daran, dass Israel der Judenstaat ist.

Dritter Einwand: Wenn die einzige Verbindung zwischen Israelkritik und Juden darin besteht, dass Israel der Judenstaat ist, warum sagen Sie dann nicht lieber "Israelis" als "Juden", das ist dann nämlich eine deutlich präzisere Formulierung?

Wenn es um "Israelkritik" gehen würde, wäre das in Ordnung.

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert?

[bennyh]

Wenn es um "Israelkritik" gehen würde, wäre das in Ordnung.

Beziehen Sie sich denn auf etwas anderes als Kritik an der Innen- und Außenpolitik Israels (in einem politischen Internetforum)?

Mir ist durchaus bewusst, dass Sie subtil oder weniger subtil dem User Clark Antisemitismus unterstellen wollen.

[Liegestuhl]

Benny:

Ich habe deine Frage beantwortet. Bitte beantworte zunächst meine:

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert?

[bennyh]

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert?

Nein. Mich ödet Ihre rhetorische Technik, ihr Gegenüber auf eine schwammig formulierte Aussage festzunageln, um dann mit dem Finger zu zeigen, an. Tut mir leid.

[Liegestuhl]

Nein. Mich ödet Ihre rhetorische Technik, ihr Gegenüber auf eine schwammig formulierte Aussage festzunageln, um dann mit dem Finger zu zeigen, an. Tut mir leid.

Im Gegensatz zu dir (Antisemitismuskeule) nagel dich nicht fest. Ich frage dich ausdrücklich, weil ich wissen will, ob ich dich richtig verstanden habe. Ich möchte es mit deinen Worten erklärt haben.

Israel zunächst als "nationalsozialistischen Staat" zu bezeichnen, um anschließend festzustellen, dass Israel ein Gottesstaat wäre, ist deiner Meinung nach nicht undifferenziert?

[Clark]

Beziehen Sie sich denn auf etwas anderes als Kritik an der Innen- und Außenpolitik Israels (in einem politischen Internetforum)?

Mir ist durchaus bewusst, dass Sie subtil oder weniger subtil dem User Clark Antisemitismus unterstellen wollen.

Das versucht der User Liegestuhl seit Anbeginn, was ihm aber nicht gelingt. Und deshalb muss er damit leben, dass ich ihm selbst vorwerfe, bewusst Antisemitismus zu fördern.

[Liegestuhl]

Das versucht der User Liegestuhl seit Anbeginn, was ihm aber nicht gelingt.

Dafür sorgst du doch selber. Mach mich doch bitte nicht für deine absurden Aussagen verantwortlich. Du warst es, der Israel zunächst als nationalsozialistisch und anschließend als "Gottesstaat" bezeichnet hast. Du schießt dich mit deinen Aussagen selber ins Abseits.

[Dr. Ahmed Cakar]

Die demokratische Republik Katar, einer der besten Freunde des Westens und guter Partner Deutschlands hat die Hamas unter ihre Fittiche genommen und berherbergt auch die Auslandszentrale der Hamas. Wie konnten wir uns in Katar nur so täuschen?

[Clark]

Dafür sorgst du doch selber. Mach mich doch bitte nicht für deine absurden Aussagen verantwortlich. Du warst es, der Israel zunächst als nationalsozialistisch und anschließend als "Gottesstaat" bezeichnet hast. Du schießt dich mit deinen Aussagen selber ins Abseits.

Beide Aussagen waren alles andere als absurd, sondern eine logische Konsequenz und Antwort auf vorhergehende absurde Aussagen von Ihnen.

[Praia61]

Die demokratische Republik Katar, einer der besten Freunde des Westens und guter Partner Deutschlands hat die Hamas unter ihre Fittiche genommen und berherbergt auch die Auslandszentrale der Hamas. Wie konnten wir uns in Katar nur so täuschen?

Wir uns täuschen konnten.
Wir , die meisten in Deutschland lebenden Menschen mit einem Funken Verstand wissen sehr gut wo Katar steht.
Wenn du hier einen auf blöd machst, dann schreibe wenigsten " Wie konnte ich mich in Katar so täuschen"
Ich weiß, dass du es sarkastisch gemeint hast, dennoch verdienst du eigentlich keine Antwort auf dein billiges Theater hier.

[Dr. Ahmed Cakar]

Wir uns täuschen konnten.
Wir , die meisten in Deutschland lebenden Menschen mit einem Funken Verstand wissen sehr gut wo Katar steht.
Wenn du hier einen auf blöd machst, dann schreibe wenigsten " Wie konnte ich mich in Katar so täuschen"
Ich weiß, dass du es sarkastisch gemeint hast, dennoch verdienst du eigentlich keine Antwort auf dein billiges Theater hier.

Wieso? Katar ist doch unser Freund und Vorposten des Westens am arabischen Golf, wohin wir gern Waffen liefern. Wenn jetzt Katar Hamas unterstützt, dann stimmt doch etwas nicht, oder? Entweder ist Katar nur zum Schein der Freund des Westens, oder die Hamas ist gar keine Terrororganisation. Eine dritte Möglichkeit gibt's nicht. Was ist Deine Wahl?

[Praia61]

Wieso? Katar ist doch unser Freund und Vorposten des Westens am arabischen Golf, wohin wir gern Waffen liefern. Wenn jetzt Katar Hamas unterstützt, dann stimmt doch etwas nicht, oder? Entweder ist Katar nur zum Schein der Freund des Westens, oder die Hamas ist gar keine Terrororganisation. Eine dritte Möglichkeit gibt's nicht. Was ist Deine Wahl?

Spiel deine vereinfachenden 1 mal 1 Spielchen alleine Herr. Doktor

[bennyh]

Dafür sorgst du doch selber. Mach mich doch bitte nicht für deine absurden Aussagen verantwortlich. Du warst es, der Israel zunächst als nationalsozialistisch und anschließend als "Gottesstaat" bezeichnet hast. Du schießt dich mit deinen Aussagen selber ins Abseits.

Hier mal ein paar Artikel, die sich mit Clarks ach so absurden Aussagen auseinandersetzen.

http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/gideon-levy-let-s-face-the-facts-israel-is-a-semi-theocracy-1.2438
http://www.haaretz.com/opinion/if-it-walks-like-fascism-and-talks-like-fascism.premium-1.483207
[url=http://www.haaretz.com/print-edition
/opinion/fascism-is-already-here-1.311858]http://www.haaretz.com/print-edition/op ... e-1.311858[/url]


Ich nehme an, Haaretz ist eine undifferenzierte, antisemitische Tageszeitung.

[Liegestuhl]

Ich nehme an, Haaretz ist eine undifferenzierte, antisemitische Tageszeitung.

Ich nehme an, dass du lesen kannst. Dort steht mit keinem Wort, dass Israel ein nationalsozialistischer Staat oder ein Gottesstaat wäre.



Und ausgerechnet das Rückkehrrecht für Juden anzuführen ist schon absurd. Das bezieht sich nämlich ausdrücklich auf das jüdische Volk und ist weitaus weiter gefasst als die Halacha. Ansonsten wären kaum so viele säkulare Juden aus der Sowjetunion gekommen.

[Dr. Ahmed Cakar]

Unsere türkischen Juden sind auch säkular und bleiben lieber bei uns, weil sie die säkulare Republik Türkei lieben.

[Dr. Ahmed Cakar]

Netanjahu ist eifersüchtig auf Türkei, weil unsere Juden lieber bei uns leben.

[Liegestuhl]

Netanjahu ist eifersüchtig auf Türkei, weil unsere Juden lieber bei uns leben.

Bei uns in Berlin?

[Dr. Ahmed Cakar]

Bei uns in Berlin?

Gibt es sowohl Juden als auch Türken und auch türkische Juden. Wir halten in der Diaspora zusammen. Solange die BRD zahlt, bleiben wir auch in Berlin.

[bennyh]

Netanjahu ist eifersüchtig auf Türkei, weil unsere Juden lieber bei uns leben.

Netanjahu hat allen Grund eifersüchtig auf die Türkei zu sein, da diese sich in den letzten Jahren mit Riesenschritten nach vorne bewegt hat, während bei Israel spätestens seit Sharon das genaue Gegenteil festzustellen ist.

[Dr. Ahmed Cakar]

Netanjahu hat allen Grund eifersüchtig auf die Türkei zu sein, da diese sich in den letzten Jahren mit Riesenschritten nach vorne bewegt hat, während bei Israel spätestens seit Sharon das genaue Gegenteil festzustellen ist.

Juden und Türken sind unzertrennlich, wie siamesische Zwillinge. Uns kann man nicht auseinanderdividieren.

[bennyh]

Da das gesellschaftlich übergreifend immer mehr um sich greift, ist somit wahrscheinlich, dass in absehbarer Zeit der Staat Israel endlich mal ernsthaft über seine Politik nachdenken muss, eine Lösung des Nahostkonfliktes herbeiführen muss, und für alle Menschen in der Region völlig unabhängig von ihrer Herkunft oder ihrem Glauben eine Lösung herbeiführt, wie man in Frieden miteinander leben kann.

Den gegenwärtigen Kurs kann Israel auf jeden Fall nicht mehr lange fahren. Netanjahu hatte bei seiner UN-Rede letztes Jahr ja immer wieder von einer roten Linie, die Iran nicht übertreten darf, geredet. Diese rote Linie sollte er lieber in seinem eigenen Land suchen. Wenn das Westjordanland erstmal mit x*100.000 jüdischen Siedlern besiedelt ist und zum y-ten mal eine kollektive Racheaktion gegen die Zivilbevölkerung im Gazastreifen durchgeführt wurde, wird Israel unter massiven internationalen Druck kommen, um endlich eine Lösung für Palästina zu schaffen. Wie die dann aussehen wird, weiß zurzeit wohl niemand so wirklich.

Die einzige Frage ist, wie groß x und y sind.

[Liegestuhl]

Den gegenwärtigen Kurs kann Israel auf jeden Fall nicht mehr lange fahren.

Der gegenwärtige Kurs ist durch den gegenwärtigen Kurs der Palästinenser bedingt. Und andersherum ist genauso. Beide müssen aufeinander zu gehen. Nicht nur einer.

[bennyh]

Beide müssen aufeinander zu gehen. Nicht nur einer.

Genau so sieht es aus. Netanjahu muss auch mal einen Schritt auf Abbas zugehen.

[Liegestuhl]

Genau so sieht es aus. Netanjahu muss auch mal einen Schritt auf Abbas zugehen.

Ja und die Hamas sollte einen Schritt auf Netanjahu zugehen.

[Dr. Ahmed Cakar]

Der gegenwärtige Kurs ist durch den gegenwärtigen Kurs der Palästinenser bedingt. Und andersherum ist genauso. Beide müssen aufeinander zu gehen. Nicht nur einer.

Israel's unendliche Geduld scheint grenzenlos zu sein. Da haben die Palis noch einmal Glück gehabt.

[bennyh]

Ja und die Hamas sollte einen Schritt auf Netanjahu zugehen.

Wenn Bibi nicht mal auf Abbas zugehen kann, welchen Grund hätte Mashal dann, auf Bibi zuzugehen? Wenn Netanjahu anfangen würde, Fatah mit dem Respekt zu behandeln, den sie verdient, dann würde auch automatisch der Gazastreifen ruhiger und gefügiger werden. Ist doch ganz klar.

[Liegestuhl]

Wenn Bibi nicht mal auf Abbas zugehen kann, welchen Grund hätte Mashal dann, auf Bibi zuzugehen?

Siehst du! Jeder zeigt zunächst auf den Anderen.

Dein Verhalten ist exemplarisch für den gesamten Konflikt.

[bennyh]

Siehst du! Jeder zeigt zunächst auf den Anderen.

Dein Verhalten ist exemplarisch für den gesamten Konflikt.

Hamas hast du eingebracht. Abgesehen davon, dass Hamas durchaus auf Bibi zugegangen ist, welches Hindernis stellt Hamas denn genau für die Verhandlungen zwischen Israel und Fatah?

[bennyh]

Das ist ungefähr genauso albern, wie dass sich Bibi und Peres permanent auf den Standpunkt stellen, dass Iran jegliche politische Annäherung zwischen Israel und den Palästinensern sowie Israel und den arabischen Staaten verhindert. Wenn Iran nicht wäre, würde wohl der negative Einfluss, den die Mongolei und Zimbabwe haben, herhalten müssen.

[Clark]

Siehst du! Jeder zeigt zunächst auf den Anderen.

Dein Verhalten ist exemplarisch für den gesamten Konflikt.

Und wieder die zynische Grundeinstellung: "wir sind aber die Stärkeren, ätsch..."
"Wir verhandeln nicht mit Abbas, weil die Fatah im Gaza Forderungen stellt..."

So mancher lernt nicht mal dann dazu, wenn er sogar einen Film präsentiert bekommt, in dem 6 ehemalige Shin Bet Chefs ausdrücklich erklären, dass die israelische Politik ausdrücklich nicht an Frieden interessiert ist.

[Liegestuhl]

Und wieder die zynische Grundeinstellung: "wir sind aber die Stärkeren, ätsch..."

Das ist genau das Gegenteil von dem, was ich geschrieben habe.

Was verstehst du nicht an der Aussage, dass jeder aufeinander zu gehen muss?

[fred76]

Und wieder die zynische Grundeinstellung: "wir sind aber die Stärkeren, ätsch..."
"Wir verhandeln nicht mit Abbas, weil die Fatah im Gaza Forderungen stellt..."

So mancher lernt nicht mal dann dazu, wenn er sogar einen Film präsentiert bekommt, in dem 6 ehemalige Shin Bet Chefs ausdrücklich erklären, dass die israelische Politik ausdrücklich nicht an Frieden interessiert ist.

Ich denke dazu braucht man nichtmal den Shin Bet um zu erkennen, dass Israel Land und Ressourcen wichtig sind, aber nicht ein Friedensvertrag mit einem völlig unterlegenen Gegner.

Israels rechte Regierung versucht nichtmal mehr, den Anschein zu wahren.

Sie werden die Westbank annektieren, ohne Frage. Einfach deshalb, weil sie es können.
Ich vermute man wird eine neue Initfada oder dergleichen vom Zaun brechen und in derem Zug ein Großteil der arabischen Bevölkerung -in reiner Notwehr versteht sich- ermorden bzw. vertreiben.

Die Annexion wird dann anschliessend als Sicherheitsmaßnahme für die eigene Bevölkerung verkauft.

Ich denke so in der Richtung wird es ablaufen.

Abbas wäre gut beraten umgehend die Autonomiebehörde aufzulösen und Israel vollständig deren Verpflichtungen als Besatzer zu übertragen, bevor Israel die B- und C- Gebiete annektiert hat.

[Dr. Ahmed Cakar]

Das ist genau das Gegenteil von dem, was ich geschrieben habe.

Was verstehst du nicht an der Aussage, dass jeder aufeinander zu gehen muss?

Muss oder soll?

[Clark]

Das ist genau das Gegenteil von dem, was ich geschrieben habe.

Was verstehst du nicht an der Aussage, dass jeder aufeinander zu gehen muss?

Abbas ist auf Israel zugegangen und hat bereits Zugeständnisse gemacht, auch wenn Sie das immer wieder ignorieren.

[Liegestuhl]

Abbas ist auf Israel zugegangen und hat bereits Zugeständnisse gemacht, auch wenn Sie das immer wieder ignorieren.

Das hat Israel auch. Oder ignorierst du das?

[bennyh]

Das hat Israel auch. Oder ignorierst du das?

Welche genau?

[fred76]

Das hat Israel auch. Oder ignorierst du das?

Womit? Seinen Baustopps, die keine waren? Seinem forcierten Siedlungsbau?
Oder den Angeboten von Barak, die weder einen palästinensischen Staat ermöglicht hätten noch von Barak durchsetzbar gewesen wären? Also auf deutsch, reine Verarsche waren?

[bennyh]

Vielleicht meint er auch den Diebstahl von 100 Mio. Dollar an palästinensischen Steuergeldern. Aber glücklicherweise ist Palästina ja bekanntermaßen so wohlhabend, dass sie es locker verkraften können.

[Clark]

Das hat Israel auch. Oder ignorierst du das?

Wann? Wo? Wie?

[fred76]

In erster Linie wäre das eine Katastrophe für die Thor-Steinar-Träger, die ihren Juden- und Araberhass unter dem Deckmantel der Israelkritik in die Gesellschaft treiben.

Es ist eine glatte Lüge von dir zu behaupten, Israel wäre zu einem Frieden bereit, da du selbst weisst, dass es niemanden in der israelischen Regierung mit entsprechendem politischem Einfluß gibt, der sich für einen gerechten Frieden mit den Palästinensern einsetzt.

[Liegestuhl]

Wann? Wo? Wie?

Du ignorierst sie also.

Das war eine aufschlussreiche Antwort.

[Liegestuhl]

Es ist eine glatte Lüge von dir zu behaupten, Israel wäre zu einem Frieden bereit, da du selbst weisst, dass es niemanden in der israelischen Regierung mit entsprechendem politischem Einfluß gibt, der sich für einen gerechten Frieden mit den Palästinensern einsetzt.

Wer genau hätte auf palästinensischer Seite den Einfluss und den Willen?