Russland aktiv in Syrien

[zollagent]

Russland hat die Genehmigung der syrischen Regierung, dort "aktiv" zu sein, die von mir erwähnten Ganoven haben diese nicht und begehen somit einen glasklaren Völkerrechtsbruch.

Diese "syrische Regierung" hat keinen funktionsfähigen Staat mehr, von daher sind ihre "Genehmigungen" in etwa so viel wert wie ein Blatt Toilettenpapier: Nach Gebrauch umdrehen, dann liegt der Beweis klar auf der Hand.

[zollagent]

Natürlich verletzen die USA, Frankreich und GB die Souveränität Syriens, da diese ihre Militäraktionen weder auf Bitten der syrischen Regierung, noch in Abstimmung mit dieser durchführen.

Rußland natürlich nicht, da auf Bitten der syrischen Regierung aktiv.

Diese Argumentation nun auf die Lage in der Ukraine angewendet, dann käme Unangenehmes raus, meinst du nicht, Doktorchen?

[zollagent]

Deiner verquasten Argumentation zufolge ist Syrien demnach ein illegales UN - Mitglied, von zwei oder drei Dutzend anderer internationalen Organisation gar nicht zu reden.

Sein Volk wehrt sich gerade gegen einige 10 000 Halsabschneider aus aller Welt und wird diesen Kampf hoffentlich auch gewinnen

Mit Schüssen auf ebendieses Volk begann der ganze Schlamassel. Schüssen von Heckenschützen des Tyrannen. Magst du Tyrannen? Oder magst du nur die Tyrannen, die zu Putin gehören?

[zollagent]

Ich sage es wie es ist. Der Kreuzer ist dort nicht umsonst. S-400 wird nicht umsonst dort stationiert. Mehr Jagdflugzeuge sollen folgen. Wen es hart auf hart kommt wird geschossen. Ob da die Nato sich groß einmischt bzweifel ich, man weis ganz genau wen und was erdogan unterstützt. Anscheinden willst du es nicht wahrhaben

SPD-Chef Gabriel die Türkei scharf angegriffen: Der wahre, "unkalkulierbare" Risikofaktor in der Region sei nicht Moskau, sondern Ankara.

Putin muß aufpassen, daß er noch genug davon zu Hause behält, sonst marschiert die Ukraine plötzlich noch gen Moskau!

[zollagent]

Russland vergisst nicht, das ist richtig.

Seine früheren Satelliten auch nicht. Das ist doch der Grund für die vielbeklagte NATO-Erweiterung.

[Poet]

Was soll das geheule der Putinfreunde hier?
Niemand streitet ab dass der Abschuss unnötig war, allerdings war er vollkommen legal und im Rahmen der Standard RoE.

Das die Türken die Gelegenheit genutzt haben um ein paar offene Rechnungen zu begleichen steht ausser Frage.

Habt ihr geglaubt Russlands Ausslands Abenteuer werden ohne Verluste über die Bühne gehen?
Willkommen in Nah Ost.

welche offenen Rechnungen soll dies den sein ???

[Abensberg]

welche offenen Rechnungen soll dies den sein ???

Das man seine islamisten/ Terroristen gebombt hat. Vergessen wir mal das is Öl nicht

[Poet]

Das man seine islamisten/ Terroristen gebombt hat. Vergessen wir mal das is Öl nicht

naja die türkei hat sehr viele Leichen im Keller.Gut erkannt von Putin, dass die Türkei die Achillisverse der Nato ist.

[Nomen Nescio]

lange rede, kurzer sinn: putin denkt immer zuerst an sich selbst. daher...
1. die russische marine- und luftbases müssen gesichert bleiben.
erst dann kommt
2. assad muß im amt bleiben
und seit sharm al scheik
3. IS muß auch bekämpft werden. denn ungestraft soll es sowieso nicht bleiben. daneben hat putin schon genügend probleme mit den muslim in seinem lande. mehr braucht er nicht.

[Cobra9]

Ich weiß nicht. Die Russen haben jetzt Systeme geholt, wo man tief in die Türkei blicken kann. Bei der nächsten Möglichkeit wird man sich rechen. Selbst, wenn es nicht von Putin autorisiert ist. Es gibt überall hitzköpfe

Genau Russlands Streitkräfte feuern in das türkische Staatsgebiet und lösen damit zumindest heftige Gegenreaktionen aus. Das die Türkei dann zurückschlägt dürfte Dir nicht klar sein ? Die Türkei wird dann in Syrien russ. Streitkräfte angreifen und die NATO ins Boot holen. Völlig zurecht dann. Ja ich weiss das mächtige Russland kann den Boden mit allen wischen. Das Leute wie Du nix lernen wollen ist mir ein Rätsel.

[Yossarian]

Genau Russlands Streitkräfte feuern in das türkische Staatsgebiet und lösen damit zumindest heftige Gegenreaktionen aus. Das die Türkei dann zurückschlägt dürfte Dir nicht klar sein ? Die Türkei wird dann in Syrien russ. Streitkräfte angreifen und die NATO ins Boot holen. Völlig zurecht dann. Ja ich weiss das mächtige Russland kann den Boden mit allen wischen. Das Leute wie Du nix lernen wollen ist mir ein Rätsel.

Vielleicht steht ein Politoffizier mit durchgeladener Pistole hinter seinem Schreibtisch

[Cobra9]

Ich sage es wie es ist. Der Kreuzer ist dort nicht umsonst. S-400 wird nicht umsonst dort stationiert. Mehr Jagdflugzeuge sollen folgen. Wen es hart auf hart kommt wird geschossen. Ob da die Nato sich groß einmischt bzweifel ich, man weis ganz genau wen und was erdogan unterstützt. Anscheinden willst du es nicht wahrhaben

SPD-Chef Gabriel die Türkei scharf angegriffen: Der wahre, "unkalkulierbare" Risikofaktor in der Region sei nicht Moskau, sondern Ankara.

Du hast sicher die Quelle wo das gesagt wurde Russland wird sich nix trauen können oder es kriegt auf die Finger. Zwei US Zerstörer sind mittlerweile sehr nahe an dem Kreuzer Moskau dran, ebenso eine britisches Schiff. In deren Schatte eine Fregatte der Türken, Gabya-Klasse. Glaubst Du jetzt im Ernst das die Moskau da eine Chance hätte Nehmen wir mal an Russland greift tatäächlich ine Air Base in der Türkei an. Da sind auch Soldaten aus anderen NAO Ländern. Was glaubst Du würde passieren ? Allein aus Gründen der Glaubwürdigkeit würde eine massive Reaktion erfolgen. Russland hat im Mittelmeer keine Chance ein Gefech zu gewinnen. Russland ist der globale Agressor mittlerweile, die Türkei sowas dazischen. Aber Erdogan und Putin....die passen eigentlich zusammen.

Und wenn Putin nur Soldaten hat die nicht navigieren können, zu blöde sind ein Funkgerät auf Guard Freuq. zu hören und nun noch nur Hitzköpfe im Kommando hat.....ohje.

[Cobra9]

Vielleicht steht ein Politoffizier mit durchgeladener Pistole hinter seinem Schreibtisch

Eventuell glaubt er seine Texte auch. Ist ja egal. Wenn die Moskau bsp. die türkische Fregatte angehen will die in der nächsten Nachbarschaft zu einem US Zerstörer liegt dürfte es unschön werden. Die NAVY hat Befehl Agressionen russ. Seite die ein Schiff bedrohen mit Gewalt zu beantworten. Kleine Reaktion auf russ. Provokationen. Was im CIC des US Zerstörers los ist wenn die Moskau die Türken erfasst wäre dann die erste Warnung an die Russen, eine zweite Warnung wird es nicht geben. Aber ist doch typisch als Reaktion unserer Pro Russland Fraktion. Gewalt androhen, tolles BUMM BUMM Militär aus Russland wird alle fertig machen wenn man nicht den Wünschen aus Russland sich beugt....interessante Gedankengänge. So schlimm waren die Sowjets nichts.

Aber alles besser als sich über eine UN Mission zu unterhalten. Weit ist man mit Putin ja gekommen Auch finde ich super das sich die meisten nur mit einer Eskalation befassen statt mal nachzudenken wieso die Türkei und Russland nicht das Israelische/ Russ. Model mit Pufferzonen fahren wo passabel klappt. Stimmt dann könnte man nicht mehr über die tolle Moskau mit mächtigem BUMM BUMM tippen.

[Cobra9]

Den Besitz von Atomwaffen wird die NATO verhindern.
Wie du gesagt hast: Die sind dazu da, um nicht eingesetzt zu werden.
Das ist zur Zeit mit dieser türkischen Regierung natürlich nicht gegeben.

Wie in Pakistan die USA den Bau von Atomwaffen verhinderten ? Die Türkei wird Atomwaffen bekommen wenn Sie die haben will. Frage des Geldes und Willens. Geheimprogramm kann klappen. Ist ja schon lustig. Böse NATO auf der einen Seite, gute NATO auf der anderen Seite

[JFK]

Wie in Pakistan die USA den Bau von Atomwaffen verhinderten ? Die Türkei wird Atomwaffen bekommen wenn Sie die haben will. Frage des Geldes und Willens. Geheimprogramm kann klappen. Ist ja schon lustig. Böse NATO auf der einen Seite, gute NATO auf der anderen Seite

Grundsätzlich albern über Atombomben zu reden, nur weil der ein und der andere Putin Fanboy in seiner Ehre gekränkt und seinen latenten komplexen erliegt, das schon eine Atombombe her muss und das Ego wieder aufzubauen.
Oder hat Putin mit seinen Atombomben Gedroht?

[zollagent]

naja die türkei hat sehr viele Leichen im Keller.Gut erkannt von Putin, dass die Türkei die Achillisverse der Nato ist.

Das erklärt die Provokation mit der Verletzung des Luftraums.

[zollagent]

Genau Russlands Streitkräfte feuern in das türkische Staatsgebiet und lösen damit zumindest heftige Gegenreaktionen aus. Das die Türkei dann zurückschlägt dürfte Dir nicht klar sein ? Die Türkei wird dann in Syrien russ. Streitkräfte angreifen und die NATO ins Boot holen. Völlig zurecht dann. Ja ich weiss das mächtige Russland kann den Boden mit allen wischen. Das Leute wie Du nix lernen wollen ist mir ein Rätsel.

Seit frühester Jugend vierzig Jahre den Unfug gehört, das brennt sich ein.

[yogi61]

Grundsätzlich albern über Atombomben zu reden, nur weil der ein und der andere Putin Fanboy in seiner Ehre gekränkt und seinen latenten komplexen erliegt, das schon eine Atombombe her muss und das Ego wieder aufzubauen.
Oder hat Putin mit seinen Atombomben Gedroht?

Erst lesen, dann schreiben. Hier träumen ja einige Leute offensichtlich von einer Versenkung eines russischen Kreuzers,oder einem Krieg. Das die sogenannten Putin Gegner jetzt der Türkei zujubeln ist auch aus ihrer Sicht natürlich recht kurz gedacht, da die Russen den Vorfall nutzen werden ihre Militärpäsenz jetzt massiv auszubauen dürfte wohl klar sein.
Derweil hetzt Herr Hollande durch die Gegend und versucht den Fokus wieder auf den wirklichen Gegner zu richten und das ist natürlich äusserst schwierig, wenn die Türkei offensichtlich kein Interesse hat den IS zu stoppen.
Gabriel hat völlig recht, wenn er die Türkei als unkalkulierbares Risiko bezeichnet und deswegen scheint zumindest bei der Bundesregierung jetzt auch ein Umdenken stattzufinden, denn das Volk in diesem Land dürfte es nicht besonders prickelnd finden sich in einen Konflikt mit Russland zu begeben. Hier möchte kein Mensch den Arsch für eine Türkei hinhalten, die offensichtlich wegen ihrer eigenen Interessen Terroristen unterstützt.

[Moses]

Erst lesen, dann schreiben. Hier träumen ja einige Leute offensichtlich von einer Versenkung eines russischen Kreuzers,oder einem Krieg. Das die sogenannten Putin Gegner jetzt der Türkei zujubeln ist auch aus ihrer Sicht natürlich recht kurz gedacht, da die Russen den Vorfall nutzen werden ihre Militärpäsenz jetzt massiv auszubauen dürfte wohl klar sein.
Derweil hetzt Herr Hollande durch die Gegend und versucht den Fokus wieder auf den wirklichen Gegner zu richten und das ist natürlich äusserst schwierig, wenn die Türkei offensichtlich kein Interesse hat den IS zu stoppen.
Gabriel hat völlig recht, wenn er die Türkei als unkalkulierbares Risiko bezeichnet und deswegen scheint zumindest bei der Bundesregierung jetzt auch ein Umdenken stattzufinden, denn das Volk in diesem Land dürfte es nicht besonders prickelnd finden sich in einen Konflikt mit Russland zu begeben. Hier möchte kein Mensch den Arsch für eine Türkei hinhalten, die offensichtlich wegen ihrer eigenen Interessen Terroristen unterstützt.

Hier gebe ich Dir uneingeschrenkt Recht, auch wenn ich mich zu den "Putin Gegnern" zähle. In diesem speziellen Fall hat, nach meiner Sicht, die Türkei mindestens genau so falsch gehandelt wie die RU-Luftwaffe. Die Privokationen an der Türkischen grenze sind falsch und unnötig aber auch diese übertriebenen Reaktion der Türken ist nicht gutzuheißen!

[zollagent]

Erst lesen, dann schreiben. Hier träumen ja einige Leute offensichtlich von einer Versenkung eines russischen Kreuzers,oder einem Krieg. Das die sogenannten Putin Gegner jetzt der Türkei zujubeln ist auch aus ihrer Sicht natürlich recht kurz gedacht, da die Russen den Vorfall nutzen werden ihre Militärpäsenz jetzt massiv auszubauen dürfte wohl klar sein.
Derweil hetzt Herr Hollande durch die Gegend und versucht den Fokus wieder auf den wirklichen Gegner zu richten und das ist natürlich äusserst schwierig, wenn die Türkei offensichtlich kein Interesse hat den IS zu stoppen.
Gabriel hat völlig recht, wenn er die Türkei als unkalkulierbares Risiko bezeichnet und deswegen scheint zumindest bei der Bundesregierung jetzt auch ein Umdenken stattzufinden, denn das Volk in diesem Land dürfte es nicht besonders prickelnd finden sich in einen Konflikt mit Russland zu begeben. Hier möchte kein Mensch den Arsch für eine Türkei hinhalten, die offensichtlich wegen ihrer eigenen Interessen Terroristen unterstützt.

Du sagst da ein wahres Wort: Der richtige Gegner. Russland hat vorgegeben, diesen "richtigen Gegner" bekämpfen zu wollen und tut das nicht, sondern bekämpft die, die diesen Gegner tatsächlich bekämpfen. Alles, um einen Tyrannen zu behalten, der ausreichend devot gegenüber russischen Wünschen ist. Übrigens hat mit dem stolzen Kreuzer einer aus der Putin-Riege gedroht. Opfergeweine ist da nicht angebracht, auch wenn das offenbar eine noch aus Kalten-Kriegs-Zeiten übernommene Tradition ist.

[yogi61]

Hier gebe ich Dir uneingeschrenkt Recht, auch wenn ich mich zu den "Putin Gegnern" zähle. In diesem speziellen Fall hat, nach meiner Sicht, die Türkei mindestens genau so falsch gehandelt wie die RU-Luftwaffe. Die Privokationen an der Türkischen grenze sind falsch und unnötig aber auch diese übertriebenen Reaktion der Türken ist nicht gutzuheißen!

In einem Krieg kommt es immer zu falschen Handlungen, früher oder später. Man muss nur aufpassen, dass dich die Sache nicht aufschaukelt. Anders als in den Kriegen die wir aus den letzten Jahrzehnten so kennen, stehen sich in Syrien aber die NATO und Russland fast direkt (leider) gegenüber. So etwas ist brandgefährlich. Für einen Krieg gegen Russland stehe ich persönlich nicht zur Verfügung und lasse meine Klamotten im Keller, da können die selbsternannten Militärexperten und Wehrdienstverweiger die immer ein grosses Maul haben mal zeigen was sie so draufhaben.

[zollagent]

In einem Krieg kommt es immer zu falschen Handlungen, früher oder später. Man muss nur aufpassen, dass dich die Sache nicht aufschaukelt. Anders als in den Kriegen die wir aus den letzten Jahrzehnten so kennen, stehen sich in Syrien aber die NATO und Russland fast direkt (leider) gegenüber. So etwas ist brandgefährlich. Für einen Krieg gegen Russland stehe ich persönlich nicht zur Verfügung und lasse meine Klamotten im Keller, da können die selbsternannten Militärexperten und Wehrdienstverweiger die immer ein grosses Maul haben mal zeigen was sie so draufhaben.

Dafür stehst du für das Bejahen und der Verteidigung der Aggressionen des großen Bruders aber sehr eifrig zur Verfügung. Ich hätte auch nicht erwartet, daß ein bekennender Linker für den Kampf gegen diesen großen Bruder "zur Verfügung steht".

[yogi61]

Dafür stehst du für das Bejahen und der Verteidigung der Aggressionen des großen Bruders aber sehr eifrig zur Verfügung. Ich hätte auch nicht erwartet, daß ein bekennender Linker für den Kampf gegen diesen großen Bruder "zur Verfügung steht".

Ich habe meine Pflicht ja schon erfüllt und stand für eine Verteidigungsarmee zu Verfügung. Für einen grössenwahnsinnigen Osmanen stehe ich aber eben nicht zu Verfügung.

[Yossarian]

Ich habe meine Pflicht ja schon erfüllt und stand für eine Verteidigungsarmee zu Verfügung. Für einen grössenwahnsinnigen Osmanen stehe ich aber eben nicht zu Verfügung.

Kommst du denn noch mit wer heute der Feind ist?
Ist ja zugegebener Maßen schwierig den Überblick zu behalten.

Stehst du denn für einen Krieg zur Verfügung falls Russland die Balten angreift? Oder Gotland besetzt? Oder Polen?
Nur rein hypothetisch natürlich.

[yogi61]

Kommst du denn noch mit wer heute der Feind ist?
Ist ja zugegebener Maßen schwierig den Überblick zu behalten.

Stehst du denn für einen Krieg zur Verfügung falls Russland die Balten angreift? Oder Gotland besetzt? Oder Polen?
Nur rein hypothetisch natürlich.

Ich stünde zur Verfügung wenn Russland mein Land angreifen würde.

[lobozen]

Ich stünde zur Verfügung wenn Russland mein Land angreifen würde.

Um es mit MediMarkt zu sagen:
So muss Nato!

[yogi61]

Die Türkei bemüht sich unterdessen um Deeskalation, das ist gut.

Das türkische Militär wusste nach eigenen Angaben nicht, dass das an der syrischen Grenze abgeschossene Kampfflugzeug russisch war. "Die Nationalität des Flugzeugs war nicht bekannt und die Einsatzregeln wurden auf automatische Weise angewendet", erklärten die türkischen Streitkräfte. Sie versicherten zudem, sich nach dem Abschuss am Dienstag bemüht zu haben, die Piloten zu finden und zu retten. Demnach kontaktierten sie auch das russische Militär, um ihre Bereitschaft zu "jeder Form der Kooperation" kundzutun.

Bereits zuvor hatte sich die türkische Regierung um Deeskalation bemüht. Präsident Recep Tayyip Erdogan erklärte, die Türkei habe "nicht die Absicht, diesen Zwischenfall hochzuspielen."

http://www.n-tv.de/politik/Tuerkei-Kann ... 35751.html

Unterdessen gibt es Berichte aus den türkischen Medien, dass Russland einen türkischer LKW-Konvoi, vermutlich beladen mit Baumaterialien bombardiert hat und es Tote und Verletzte gab. Genau so eine Gewaltspirale kann kein Mensch gebrauchen.

[Yossarian]

Ich stünde zur Verfügung wenn Russland mein Land angreifen würde.

Also fühlst du dich weder an Nato Verträge noch an Europa (Artikel 47/2ff Lissabon) gebunden?
Ja, auch die EU ist seit 2008 ein Verteidigungsbündnis.
Soviel zur gelobten internationalen Solidarität

[JFK]

Erst lesen, dann schreiben. Hier träumen ja einige Leute offensichtlich von einer Versenkung eines russischen Kreuzers,oder einem Krieg. Das die sogenannten Putin Gegner jetzt der Türkei zujubeln ist auch aus ihrer Sicht natürlich recht kurz gedacht, da die Russen den Vorfall nutzen werden ihre Militärpäsenz jetzt massiv auszubauen dürfte wohl klar sein.
Derweil hetzt Herr Hollande durch die Gegend und versucht den Fokus wieder auf den wirklichen Gegner zu richten und das ist natürlich äusserst schwierig, wenn die Türkei offensichtlich kein Interesse hat den IS zu stoppen.
Gabriel hat völlig recht, wenn er die Türkei als unkalkulierbares Risiko bezeichnet und deswegen scheint zumindest bei der Bundesregierung jetzt auch ein Umdenken stattzufinden, denn das Volk in diesem Land dürfte es nicht besonders prickelnd finden sich in einen Konflikt mit Russland zu begeben. Hier möchte kein Mensch den Arsch für eine Türkei hinhalten, die offensichtlich wegen ihrer eigenen Interessen Terroristen unterstützt.

Das ist aber ziemlich einfach gesagt, die Türkei hat Assad schon vor Jahren aufgefordert zurückzutreten, jetzt hat sich Putin ihn zu Seite gestellt, parallel dazu werden die Kurden um die Terrororganisation PKK aufgerüstet, wenn die IS, die FSA und andere Rebellen die einzigsten sind die im Interesse der Türkei handeln, ist das ein Armutszeugnis für die NATO.

Klar die IS hat eine perverse Ideologie und sind Brandgefährlich, aber offensichtlich hat auch nicht Russland und Assad ein Problem mit Ihnen zumindest nicht primär, viel eher mit den Rebellen die den Diktator (zurecht) stürzen wollen.

[yogi61]

Also fühlst du dich weder an Nato Verträge noch an Europa (Artikel 47/2 Lissabon) gebunden?
Ja, auch die EU ist seit 2008 ein Verteidigungsbündnis.
Soviel zur gelobten internationalen Solidarität

Ich mache mir da keine Sorgen. Wenn man in den Foren so liest, stehen offensichtlich genug Maulhelden zur Verfügung die Rechtsnationalen im Baltikum oder in Polen zu verteidigen, da werde ich nicht benötigt.

[Yossarian]

Ich mache mir da keine Sorgen. Wenn man in den Foren so liest, stehen offensichtlich genug Maulhelden zur Verfügung die Rechtsnationalen im Baltikum oder in Polen zu verteidigen, da werde ich nicht benötigt.

Die Rechtsnationalen im Baltikum und Polen. Ok, eine weitere Diskussion erübrigt sich mit der Einstellung.

[zollagent]

Ich habe meine Pflicht ja schon erfüllt und stand für eine Verteidigungsarmee zu Verfügung. Für einen grössenwahnsinnigen Osmanen stehe ich aber eben nicht zu Verfügung.

Das ist klar, du bist schon einem größenwahnsinnigen Moskwa-Napoleon verpflichtet.

[zollagent]

Ich stünde zur Verfügung wenn Russland mein Land angreifen würde.

Mit anderen Worten, würde Russland ein anderes NATO-Land angreifen würde, natürlich nicht.

[zollagent]

Um es mit MediMarkt zu sagen:
So muss Nato!

Das eben sagt er nicht. Denn eine Einhaltung der NATO-Verpflichtungen wäre auch der Einsatz bei einem Angriff auf ein anderes NATO-Land.

[lobozen]

Das eben sagt er nicht. Denn eine Einhaltung der NATO-Verpflichtungen wäre auch der Einsatz bei einem Angriff auf ein anderes NATO-Land.

Dann denk dir halt den Ironie-Smiley dazu, herrje.

[Abensberg]

Mit anderen Worten, würde Russland ein anderes NATO-Land angreifen würde, natürlich nicht.

Für Türkei ganz gewiss nicht. Obwohl ich reservist bin.

Die Beziehungen zwischen Russland und der Türkei sind unterkühlt, seitdem die Türkei einen russischen Kampfjet abgeschossen hat. Angeblich holt Wladimir Putin jetzt zum Gegenangriff aus – wenn die Angaben stimmen, kamen dadurch 10 Menschen ums Leben

Wie yogi schon sagte.. Es war zu erwarten.
Su-34 mit Su-30

[zollagent]

Das ist aber ziemlich einfach gesagt, die Türkei hat Assad schon vor Jahren aufgefordert zurückzutreten, jetzt hat sich Putin ihn zu Seite gestellt, parallel dazu werden die Kurden um die Terrororganisation PKK aufgerüstet, wenn die IS, die FSA und andere Rebellen die einzigsten sind die im Interesse der Türkei handeln, ist das ein Armutszeugnis für die NATO.

Klar die IS hat eine perverse Ideologie und sind Brandgefährlich, aber offensichtlich hat auch nicht Russland und Assad ein Problem mit Ihnen zumindest nicht primär, viel eher mit den Rebellen die den Diktator (zurecht) stürzen wollen.

Der IS handelt ganz sicher nicht im türkischen Interesse.

[zollagent]

Für Türkei ganz gewiss nicht. Obwohl ich reservist bin.

Die Beziehungen zwischen Russland und der Türkei sind unterkühlt, seitdem die Türkei einen russischen Kampfjet abgeschossen hat. Angeblich holt Wladimir Putin jetzt zum Gegenangriff aus – wenn die Angaben stimmen, kamen dadurch 10 Menschen ums Leben

Wie yogi schon sagte.. Es war zu erwarten.
Su-34 mit Su-30

Natürlich war es zu erwarten. Wer darf sich denn schon dem großen Russland in den Weg stellen und ihm Einhalt gebieten? Russland ist der Herr der Welt und darf alles.

[zollagent]

Die Rechtsnationalen im Baltikum und Polen. Ok, eine weitere Diskussion erübrigt sich mit der Einstellung.

Was willst du von dem erwarten? Alles, was nicht mindestens so links ist wie er, ist ohnehin dem rechten Sektor zuzuordnen.

[lobozen]

Der IS handelt ganz sicher nicht im türkischen Interesse.

In gewisser Weise, schon, wenn auch sicher nicht, um den Tuerken einen Gefallen zu tun.
Aus Sicht der Tuerkei ist deren undurchsichtiges Verhalten im Syrienkonflikt durchaus nachvollziehbar. Die Gefahr, die von aufgeruesteten Kurdenmilizen ausgeht wird aktuell wohl hoeher eingeschaetzt als ein IS, der ohnehin weiter unter Druck geraten wird.

[Yossarian]

Was willst du von dem erwarten? Alles, was nicht mindestens so links ist wie er, ist ohnehin dem rechten Sektor zuzuordnen.

Dann würde ich zumindest Linke Werte erwarten. Internationale Solidarität ist so ein oft benutztes Schlagwort, aber das gilt wohl nur wenn der Empfänger im Kremel sitzt. Nie wieder Krieg ist ein anderes, gilt aber scheinbar auch nur für alle außer Russland.

Mit jemanden der offensichtlich und beliebig seine eigenen Werte verrät kann ich nichts anfangen, wenn heute blau gelb ist und morgen rot ist jede Diskussion sinnlos. Heute ist die Türkei der Feind, gestern Isis, Tag davor die Ukraine, dann wieder die Balten, was soll der Quatsch.

[yogi61]

Dann würde ich zumindest Linke Werte erwarten. Internationale Solidarität ist so ein oft benutztes Schlagwort, aber das gilt wohl nur wenn der Empfänger im Kremel sitzt. Nie wieder Krieg ist ein anderes, gilt aber scheinbar auch nur für alle außer Russland.

Mit jemanden der offensichtlich und beliebig seine eigenen Werte verrät kann ich nichts anfangen, wenn heute blau gelb ist und morgen rot ist jede Diskussion sinnlos. Heute ist die Türkei der Feind, gestern Isis, Tag davor die Ukraine, dann wieder die Balten, was soll der Quatsch.

Wo habe ich denn die Balten zum Feind gemacht? Bei Solidarität darf ich allerdings mindestens dreimal lachen. Die Solidarität der Balten und auch der Polen, die darf man in der Flüchtlingskrise an jedem Tag bewundern, wenn man denn möchte.

[Yossarian]

Wo habe ich denn die Balten zum Feind gemacht? Bei Solidarität darf ich allerdings mindestens dreimal lachen. Die Solidarität der Balten und auch der Polen, die darf man in der Flüchtlingskrise an jedem Tag bewundern, wenn man denn möchte.

Muss ich deinen eigenen Beitrag von eben dieser Seite zitieren?

Balten und Polen nehmen nicht in Anspruch nach irgendwelchen verlogenen linken Idealen zu handeln, ansonsten übergehe ich die Ablenkung vom Thema mal, Flüchtlingskrise geht immer scheinbar.

[Alexyessin]

In gewisser Weise, schon, wenn auch sicher nicht, um den Tuerken einen Gefallen zu tun.
Aus Sicht der Tuerkei ist deren undurchsichtiges Verhalten im Syrienkonflikt durchaus nachvollziehbar. Die Gefahr, die von aufgeruesteten Kurdenmilizen ausgeht wird aktuell wohl hoeher eingeschaetzt als ein IS, der ohnehin weiter unter Druck geraten wird.

Das ist mal eine durchaus korrekte Einschätzung der Lage aus der Sicht der Türkei.

[zollagent]

Wo habe ich denn die Balten zum Feind gemacht? Bei Solidarität darf ich allerdings mindestens dreimal lachen. Die Solidarität der Balten und auch der Polen, die darf man in der Flüchtlingskrise an jedem Tag bewundern, wenn man denn möchte.

Was nichts daran ändert, daß man selbst zu eingegangenen Verpflichtungen zu stehen hat. "Aber die Anderen" war nie, ist nicht und wird auch nie ein Argument sein.

[zollagent]

In gewisser Weise, schon, wenn auch sicher nicht, um den Tuerken einen Gefallen zu tun.
Aus Sicht der Tuerkei ist deren undurchsichtiges Verhalten im Syrienkonflikt durchaus nachvollziehbar. Die Gefahr, die von aufgeruesteten Kurdenmilizen ausgeht wird aktuell wohl hoeher eingeschaetzt als ein IS, der ohnehin weiter unter Druck geraten wird.

Das sehe ich auch. Die Türkei verfolgt als vorrangiges Interesse, die Kurden kleinzuhalten und läßt die IS gewähren, solange sie die Kurden bekämpft. Die Türkei spielt in dieser Angelegenheit ein ebenso falsches Spiel wie Russland, indem sie vorgeben, die IS zu bekämpfen und in Wahrheit andere Ziele ins Visier nehmen. Hier läßt die Türkei die IS gewähren, so lange sie so handelt, daß es ihren Interessen entgegenkommt. IS ist bis auf Weiteres für beide nur ein Feigenblatt, in Wahrheit bekämpft die Türkei die Kurden, die sie als Staatsgefährdend ansieht und Russland die Rebellen gegen ihren Statthalter Assad. Beide spielen ein mieses Spiel und jetzt sind sie aneinandergeraten, denn ich gehe mal davon aus, daß die Ziele, die der abgeschossene russische Bomber im Visier hatten, waren welche, die den Interessen der Türkei dienten.

[Abensberg]

Natürlich war es zu erwarten. Wer darf sich denn schon dem großen Russland in den Weg stellen und ihm Einhalt gebieten? Russland ist der Herr der Welt und darf alles.

Einhalt hebieten? Vor was denn? 10 Sekunden luftraum? Sauer weil man die nusra ( al quaida Ableger ) gebombt hat? Lächerlich

[Doktor Schiwago]

Das ist aber ziemlich einfach gesagt, die Türkei hat Assad schon vor Jahren aufgefordert zurückzutreten,

Tatsächlich, hat sie das? Was du nicht sagst.

[zollagent]

Einhalt hebieten? Vor was denn? 10 Sekunden luftraum? Sauer weil man die nusra ( al quaida Ableger ) gebombt hat? Lächerlich

Ein Bömbchen für Al Nusra, viele Bomben für die Opposition gegen den Tyrannen. Glaubst du im Ernst, dieses Lügengebäude aufrecht erhalten zu können? Hat schon mit den diversen Aktionen mit der Ukraine nicht geklappt und wird hier auch nicht klappen. Alles, was gegen den Tyrannen ist, ist Terrorist. Die typische Haltung derer, die Tyranneien einer freien Gesellschaft vorziehen. Denn diese Tyrannen wissen, wie man sich zu verhalten hat, da kommt dann nicht die Unwägbarkeit hinzu, daß die Völker plötzlich was Anderes wollen könnten, als der große Bruder will.

[DarkLightbringer]

Ich mache mir da keine Sorgen. Wenn man in den Foren so liest, stehen offensichtlich genug Maulhelden zur Verfügung die Rechtsnationalen im Baltikum oder in Polen zu verteidigen, da werde ich nicht benötigt.

Ein Angriff auf Polen wäre Anlass zur Sorge.